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山本裕介在還是新人演出的時期，與成為他進入業(yè)界契機的富野由悠季總監(jiān)面對面，并參與制作了《機動戰(zhàn)士V高達（以下簡稱V高達）》。從這一次開始，他具體分析了自己負責(zé)話數(shù)的分鏡和演出，來深入探究《V高達》的“真實”和富野流演出術(shù)的秘密！

「被如此大量地直接修改分鏡的作品只有這部《V高達》」

????——您說富野監(jiān)督幾乎沒有對作畫有過批評，但實際上，是不是多少有點不太在意已完成的影片的感覺呢。
????山本：演出家們都有“想讓自己負責(zé)的集數(shù)變得更好一點”的欲望。所以總是想要一點點地重新拍攝，但富野監(jiān)督總是說：“不可以這樣。TV動畫每周都要按時播出，只要看起來有趣就可以了。不需要細微的重新拍攝?！痹谖邑撠?zé)的集數(shù)的首次試映結(jié)束回來時，我在車上說：“那個鏡頭，我想修改一下……”他卻說：“不用修改。你以為修改了那個就能獲得《アニメグランプリ（※）》嗎？那只是你的自我滿足罷了?！边@句話給我留下了深刻的印象。它絕不是含有擺爛或消極意義的話語，而是讓我始終積極地思考?！巴浰^續(xù)前進就好了。”現(xiàn)在我也當(dāng)上了監(jiān)督，但如果要讓我能大膽地說同樣的話，果然還是很困難吧。
※在雜志《アニメージュ》上舉辦的針對動畫作品的獎項。第1屆（1979年）作品部門由《機動戰(zhàn)士高達》獲獎。

????——富野監(jiān)督的作品很多，還有著“切千本分鏡（コンテ千本切り）”這樣的軼事，從這些地方也能看出富野監(jiān)督的風(fēng)格。接下來，請山本先生談?wù)勀撠?zé)分鏡的集數(shù)。
????山本：我?guī)砹说?4集、第41集和第50集的分鏡，但現(xiàn)在回顧起來，幾乎每一頁都有富野監(jiān)督的手筆。在封面和制作人員名單上都有我的名字，但其實分鏡幾乎可以說全是富野監(jiān)督畫的。這是我人生中第一次被這樣修改分鏡。也就是說，并不是我自賣自夸哦，但在其他作品中，我的分鏡并沒有被這樣大幅修改過。我做的內(nèi)容被修改了8成到9成這種事情，不管在這之前還是在這之后都沒發(fā)生過，只有在《V高達》這出現(xiàn)了。我的師父井內(nèi)先生也從未對我做過如此大的修改。這簡直就像“連我老爸都沒打過我！”一樣（笑）。

????——在制作人員名單中，只有第41集是您與富野監(jiān)督（以假名斧谷稔的名義）聯(lián)名的，但其他集數(shù)中也有這么多的修改。
????山本：看上面的畫和文字就能馬上明白。但是，這個修改真的很有學(xué)習(xí)價值。每次看到自己深思熟慮的分鏡被修改，就像是他本人在示范“表達同樣的事情，還有這樣的展示方式！”一樣。而且，大概在一兩個晚上內(nèi)他就能完成這些修改，也是非常了不起的事情。如果要我做同樣的工作，一周內(nèi)肯定無法完成。

「被告知的事情就應(yīng)該去做到」

????——您初次擔(dān)任分鏡的集數(shù)是第34集“巨型滾輪作戰(zhàn)”，是在距您自第28集開始進入現(xiàn)場后不到兩個月后播出的集數(shù)，所以您是在進入現(xiàn)場后很快就開始著手工作了嗎？
山本：是的。我在做第28集的演出時，同時開始了分鏡工作。在開始工作之前，我首先向富野監(jiān)督提出了疑問：“為什么《高達》的世界觀中會有帶著輪胎的戰(zhàn)艦在地上奔跑？”現(xiàn)在想想，“我當(dāng)時真是不知道怕字怎么寫”（笑）。
????——您很尖銳呢（笑）。
????山本：我說過類似“用幾十米寬的輪胎戰(zhàn)艦踩踏一條街都不知道需要多久，這樣就把墨西哥全境毀滅，未免也太勉強了吧?！边@樣的話，但他卻說：“沒關(guān)系，不要在意！就這樣去做就好了！”那么都被這樣告知了，我就只能說“好的，我會做的！”（笑）。我從那時理解了什么叫“《V高達》就是這樣一部作品”。從那以后，我就毫不猶豫地想著“盡可能酷地去畫摩托戰(zhàn)艦”開始工作。富野監(jiān)督有一個非常出色的特點是“下定決心了就徹底去做”，所以我也想效仿他。結(jié)果，摩托戰(zhàn)艦和帶輪胎的機動戰(zhàn)士都給觀眾留下了強烈的沖擊。

????——“下定決心了就徹底去做”具體指什么？
山本：摩托戰(zhàn)艦本身是一個荒唐無稽的設(shè)定，但一旦決定要在世界觀里出現(xiàn)，富野監(jiān)督就會認真地建立一個不會讓它出現(xiàn)而感到奇怪的背景。在《V高達》中，從動畫的開頭就出現(xiàn)了很多帶輪子的載具，然后又出現(xiàn)了帶輪胎的機動戰(zhàn)士，讓人覺得“啊，這些敵人是看重輪胎這類東西的人”，并建立起這樣一個世界。敵方的整體設(shè)計也大量使用弧面，在充分打好基礎(chǔ)后，再順理成章地推出摩托戰(zhàn)艦。我認為作品的軌道就是這樣鋪設(shè)好的。監(jiān)督他本人在印象稿階段就已經(jīng)畫出了帶輪胎的機動戰(zhàn)士。我認為這已經(jīng)是富野監(jiān)督作為“監(jiān)督”的“本能”了。無論遇到多么毫不講理的要求，都能讓它成立。而且，他從不向員工抱怨或發(fā)牢騷……我認為這是一種優(yōu)秀的態(tài)度。
????——明明是那樣以作家身份說話的人，卻有匠人的感覺呢。
????山本：真的，我完全同意這句話。最近我也聽到了同樣的話，是來自吉澤俊一這位現(xiàn)在與富野監(jiān)督關(guān)系密切的導(dǎo)演之口。據(jù)說對他也說過：“不要只是去拒絕別人的要求，而是要去做給他看。”即使是看似不可能的要求，“通過自己的雙手”，也就是通過自己的感性和技術(shù)來完成，那么那就會成為自己的作品。他是一個有這種工匠外表的有自尊心的人?！澳菢幼霾坏降?，不可能的”這種話很容易就能說出口，但如果你選擇立馬放棄，那么你就不應(yīng)該擔(dān)任監(jiān)督這份工作。我認為應(yīng)該學(xué)習(xí)他這種姿態(tài)。
????——原來如此……。
????山本：但是，我直到很久以后才知道當(dāng)時的富野監(jiān)督有那樣的苦惱。因為在我看來，《V高達》現(xiàn)場的富野監(jiān)督非常開心。第34集的分鏡會議上，我被叫到富野監(jiān)督的辦公室去時，他從滿是資料的書架上取出一本相冊說：“用這個城市照片里面那種感覺畫吧”，他當(dāng)時非常興奮（笑）?，F(xiàn)在可以在互聯(lián)網(wǎng)上收集任何資料，但當(dāng)時不一樣。在那個時代，能準(zhǔn)確地找到資料也是讓人嘖嘖稱奇的。但是現(xiàn)在想想，也許他當(dāng)時也有“在剛起步的演出面前展示我酷炫的一面！”這樣自我表演之類的含義在里面（笑）。

受訪者介紹

山本裕介（やまもとゆうすけ），1966年生，出生于島根縣。畢業(yè)于日本大學(xué)藝術(shù)學(xué)部電影學(xué)科后，進入Sunrise（現(xiàn)Bandai Namco Film Works）。擔(dān)任過制作進行后成為演出家。主要監(jiān)督作品有『Keroro軍曹』、『少女騎士物語』、『騎士&魔法』、『神推偶像登上武道館我就死而無憾』、『向山進發(fā)』系列等，此外，還有將于2023年7月開始播出的『SYNDUALITY Noir』。

采訪第4回（④）預(yù)定于6月12日公開