“安室是當(dāng)代之鏡”——『名偵探柯南：零的執(zhí)行人』導(dǎo)演 立川 讓

安室是當(dāng)代之鏡

『名偵探柯南：零的執(zhí)行人』導(dǎo)演? 立川 讓

「乍一看安室似乎是個(gè)無懈可擊的存在，但他的內(nèi)心實(shí)際上卻非常矛盾」

原文：

▼安室對(duì)柯南的矛盾心情

——『名偵探柯南』首次獲得本次動(dòng)畫大賞的3冠【譯注：作品金獎(jiǎng)、男性角色冠軍（安室透）、曲目冠軍（『零 -ZERO-』）】。作為去年掀起人氣熱潮的劇場版『零的執(zhí)行人』的導(dǎo)演，您覺得如何？

立川：我本人是第一次參與『柯南』的制作，因?yàn)槭沁B載了23年的作品，對(duì)于在此之前『柯南』沒有獲得過第一這點(diǎn)我有一點(diǎn)驚訝。本次奪冠正是因?yàn)橛性骱蚑V系列的漫長歷史積累吧。如果說『零的執(zhí)行人』有對(duì)提高排名做出了一些貢獻(xiàn)的話，我表示十分高興，與其說我做了什么，不如說其歷史積累才是最主要的獲獎(jiǎng)原因，我認(rèn)為這是作品的厲害之處。

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——您如何看待安室透這個(gè)角色掀起的巨大的浪潮呢？

立川：（安室）從第20部劇場版『純黑的噩夢』開始火了起來，在人氣逐步擴(kuò)大時(shí)又推出了『零的執(zhí)行人』，我認(rèn)為都是因?yàn)楦鱾€(gè)時(shí)機(jī)選擇得非常恰當(dāng)?shù)墓诎伞＝Y(jié)果還衍生出了「安室的女人」這樣的詞語，這是一開始完全沒有想過的。在過去的采訪中我也反復(fù)說過，對(duì)于初次參與到『柯南』中的我來說，存在「能否好好制作出『柯南』」這樣應(yīng)當(dāng)克服的巨大障礙。

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——雖說如此，但也可以說，正是因?yàn)樵阢y幕上活躍的那個(gè)安室與「安室的女人」那些粉絲們想象中的形象比較一致，所以才大受歡迎。

立川：如果是這樣的話就太好了。畢竟大家對(duì)一個(gè)形象會(huì)有不同的理解，能夠被大家所接受我感到很高興，對(duì)于克服了障礙也感到安心。這兩點(diǎn)果然還是很重要的。我覺得有那么多人喜歡上安室是刻畫了「柯南與安室的對(duì)比」后所產(chǎn)生的附帶收獲。

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——簡單來說，『零的執(zhí)行人』是柯南認(rèn)識(shí)到和自己持有不同信條的安室的正義的故事。即便如此，到最后也絕不贊同。

立川：最后一個(gè)鏡頭是柯南說「你太抬舉我了」，然后兩人背向?qū)Ψ?，這象征了兩個(gè)人的立場。我最注意的一點(diǎn)是，對(duì)于柯南那種純粹的正義，安室自身的矛盾心情。安室只要是為了「保護(hù)日本」的話就可以不擇手段，乍一看似乎是個(gè)無懈可擊的存在，實(shí)際上內(nèi)心非常矛盾。一方面是想要否定目標(biāo)明確的柯南的行動(dòng)原理的心情，另一方面是類似于對(duì)柯南如英雄般的純粹力量的憧憬之類的肯定感情。我想要描繪出在這種矛盾夾縫中動(dòng)搖的安室。柯南不像安室那樣是為了大義，而是為了保護(hù)重要的人而不斷努力。如果說柯南是光的話，那么安室就是光下的影子。正因如此，在導(dǎo)演影片時(shí)我有意識(shí)地加入了大量光和影的概念。

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——這和福山雅治先生親自作詞的主題曲『零 -ZERO-』的歌詞也關(guān)聯(lián)起來了呢。

立川：最后「所以我要尋找? 那不存在可能性」這句歌詞，描寫方法正是包含了不一致、否定和肯定的安室矛盾心理本身。在安室身上，「不存在（零）『完全的正確』」的否定心理與「正義永遠(yuǎn)不只一種? 正義是無限的」的肯定心理經(jīng)常相互對(duì)立。必須在所有情報(bào)中取舍選擇自己認(rèn)為對(duì)的部分，是反映當(dāng)今時(shí)代的一面鏡子一樣的人物。

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——樂曲制作也是由立川導(dǎo)演您進(jìn)行指示嗎？

立川：不是的，基本上都是交給音樂家們，通過電影劇本進(jìn)行了解這樣子。福山先生的話是事前會(huì)給青山老師和制作組交流。比如當(dāng)時(shí)發(fā)過曲子的主題想定為「不存在的可能性」的想法、「這里想這樣寫OK嗎？」之類的確認(rèn)消息。第一次聽到成曲時(shí)的印象是，整首曲子包括歌詞是非常具有現(xiàn)代感的一首曲子。我說這些或許有些不自量力，這首曲子的著眼點(diǎn)非常好，即使是作為創(chuàng)作者也會(huì)再次肅然起敬。

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▼作為敵人進(jìn)行刻畫時(shí)不經(jīng)意間展露的柔和表情

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——接下來我想問一下關(guān)于在去年訪談時(shí)被嚴(yán)禁劇透的臺(tái)詞，最感興趣的果然還是「我的戀人是……這個(gè)國家」這句臺(tái)詞呢。

立川：一開始是想著在柯南用足球踢飛從宇宙墜落的物體之前，加入一點(diǎn)柯南和安室的對(duì)話。因此青山老師提議說想加入「我的戀人是……這個(gè)國家」這句臺(tái)詞。我們考慮了整體情況，有效利用了這句臺(tái)詞。

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——在這句臺(tái)詞之前的「愛的力量真是偉大啊」「安室先生有女朋友嗎」也是很有沖擊力的臺(tái)詞呢。

立川：是啊。我是想把安室察覺到柯南「不只是個(gè)小學(xué)生」這一點(diǎn)在某個(gè)地方表現(xiàn)一下。也是想把所謂背后靈·新一在此處表現(xiàn)出來。安室也許也感受到了有什么其他的存在。

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——但是，當(dāng)時(shí)劇情還未對(duì)安室的出身和過去的經(jīng)歷進(jìn)行展開，要深入到哪一步也是比較難把握的吧。

立川：是的。原作中安室很少作為公安出現(xiàn)，另外安室的個(gè)人外傳『零的日常』的漫畫連載也是在電影上映之后才開始的。電影制作過程中看了第1話的原稿，試著把「能夠反映的地方加入到電影中去」……在全片的高潮部分，柯南&安室在鐵軌上開車即將撞上單軌電車的那一幕，安室露出了迄今為止從來沒有見過的表情，作畫監(jiān)督對(duì)此也頭痛得很呢（笑）。

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——據(jù)說立川導(dǎo)演您參與制作的時(shí)候，整體的情節(jié)討論已經(jīng)完成，您后來有再新加入什么要素嗎？

立川：比較大的要素的話是在高潮部分毀壞的海洋之濱。小蘭一行人會(huì)前往那里并陷入危機(jī)這一點(diǎn)是當(dāng)時(shí)沒有設(shè)定的。如果不陷入危機(jī)就不是小蘭了（苦笑）。一方面也是為了突出柯南的「愛的力量」，增添了一些慣例的感覺。

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——確實(shí)如此，小蘭在或不在海洋之濱，感覺完全不一樣呢。

立川：另外的話，由于說明臺(tái)詞過多而延長過渡用的會(huì)議場面的調(diào)整、釋放小五郎時(shí)引出高木警官的登場、追加柯南和少年偵探團(tuán)之間的交流……由于嚴(yán)肅的場景很多，為了讓小孩子還有一家人一起過來看電影的人不會(huì)覺得很累，盡可能多地加入了溫馨的場景。我個(gè)人覺得能把一邊揉亂頭發(fā)一邊「啊——」的灰原加進(jìn)電影里真是太好了。我想把總是在應(yīng)對(duì)柯南的無理要求的那種感覺表現(xiàn)出來（笑）。

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——據(jù)說立川導(dǎo)演您本來是想做出更加明快的電影，對(duì)于相當(dāng)成人向的走向一開始也是感到很困惑呢。

立川：是的。只是，青山老師表示「想做出少年偵探團(tuán)大顯身手的電影」，我們對(duì)這一點(diǎn)進(jìn)行了要求并實(shí)現(xiàn)了。偵探團(tuán)的3人用無人機(jī)解救了日本的危機(jī)時(shí)，不僅是照看他們的阿笠博士露出了欣慰的表情，高山南女士（柯南配音）也表示了「禁不住想哭呢」的肯定和滿意。

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——另外，能舉例說一下立川導(dǎo)演您自己特別喜歡的場景嗎？

立川：嗯……硬是要舉一個(gè)例子的話，我很喜歡安室站在日本橋上淋著雨想起柯南，露出笑容這一場景。在預(yù)告片里也有意識(shí)地把柯南的「這次的安室先生也許是敵人」這句臺(tái)詞強(qiáng)調(diào)出來，所以我也有「作為敵人進(jìn)行刻畫的時(shí)候，不經(jīng)意間展現(xiàn)安室柔和的表情」這樣的考量。

——故事一開始的安室，完全是按壞人的感覺在進(jìn)行刻畫呢。

立川：是的。但是，以安室在電話亭眺望朝陽的場景為代表，我們也為「實(shí)際并非如此」的結(jié)局設(shè)計(jì)了很多情節(jié)。兩個(gè)人的目標(biāo)雖然不一樣，但走的卻是同一條道路。這種感覺如果能夠抽絲撥繭地慢慢傳達(dá)給觀眾就好了。在達(dá)成互相理解之前，柯南也固執(zhí)地不去乘坐安室的RX-7（笑）。

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——從去年開始，您大概都是頂著「那個(gè)制作『零的執(zhí)行人』的導(dǎo)演」這個(gè)頭銜的吧。

立川：說到這個(gè)，不久前我去了親戚的法事，結(jié)果那里準(zhǔn)備了超級(jí)多的色紙，有人請(qǐng)求我說「請(qǐng)?jiān)谶@里簽名」（笑）。親眼目睹了所有親戚都知道『柯南』的盛況，再次切實(shí)感受到「柯南真的是國民動(dòng)畫啊」。

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——今后是否也希望繼續(xù)和『柯南』合作呢？

立川：是的。我認(rèn)為柯南是一部非常有內(nèi)涵的作品，作為制作方也學(xué)到了很多新東西。如果今后能有再次參與制作的機(jī)會(huì)的話，我會(huì)充分利用起『零的執(zhí)行人』的制作經(jīng)驗(yàn)，嘗試挑戰(zhàn)做出和『零的執(zhí)行人』不一樣的東西。沒有動(dòng)作戲、沒有新角色登場、以正統(tǒng)人物營造的濃厚懸疑風(fēng)，類似于這類的設(shè)定就很不錯(cuò)（笑）。

【本來作為小五郎的弟子……】

在本篇開端發(fā)生的爆炸恐怖襲擊事件中，小五郎被當(dāng)做嫌疑人。但是，在得知「小五郎被逮捕」的消息后，身為弟子的安室只是若無其事地在波洛咖啡廳門口打掃衛(wèi)生。通過對(duì)于老師的危機(jī)卻紋絲不動(dòng)的危險(xiǎn)感營造出「和平時(shí)不一樣」的氣氛，給人留下深刻的印象。立川導(dǎo)演也表示「這個(gè)鏡頭是想強(qiáng)調(diào)一下『這次的敵人』，硬是做出了壞人的表情」

【時(shí)隔12年的劇場版夫婦共演】

2006年『偵探的鎮(zhèn)魂歌』以來，小蘭蘭的媽媽、小五郎的妻子妃律師再次登場。在『零的執(zhí)行人』中，妃法律事務(wù)所的大型液晶電視因IoT恐襲發(fā)生故障，立川導(dǎo)演說「當(dāng)時(shí)的美術(shù)設(shè)定上還是顯像管的電視機(jī)，心里想『也太古老了吧！』（笑）」。趁著這次『零的執(zhí)行人』，更新了妃法律事務(wù)所的美術(shù)設(shè)定。

?【在愛車RX-7上的華麗動(dòng)作戲】

「在一開始青山老師提供圖解時(shí)，就對(duì)安室的愛車RX-7留下了沖破墻壁，在空中飛躍的印象。當(dāng)時(shí)想果然是用來毀壞的啊……！」（立川導(dǎo)演）。之后，古谷徹先生在發(fā)布會(huì)上說了「明明是國民的稅款」的段子，『零的日?！焕镆灿邪彩乙贿呅捃囈贿吀袊@「真是發(fā)生了很多事啊」的回憶情節(jié)。

?【隱藏的人氣角色·風(fēng)見的人情味】

風(fēng)見裕也是能夠接近安室另外一個(gè)身份「降谷零」的唯一親信。在『零的執(zhí)行人』中，從『純黑的噩夢』時(shí)趾高氣昂的形象轉(zhuǎn)變刻畫其人情味，引起粉絲們的討論?！敢粊硎蔷筒淮蛩泔@露出安室的人情味，所以就讓風(fēng)見承擔(dān)了這一職責(zé)。即使出丑也要跟隨前輩，這種堅(jiān)強(qiáng)的感覺很不錯(cuò)吧（笑）」（立川）

【完】

中文翻譯/銀色子彈·圖小圖

文本編輯/銀色子彈·葉汪汪

圖源/銀色子彈·YohoYang

劇照均由編輯重新截?。ㄈ∽訫22 BD），非雜志原圖