『宇宙船 別冊 SSSS.GRIDMAN』[采訪] 雨宮哲

雨宮哲AMEMIYA AKIRA|導演
我想做的是機器人合體和角色搭配
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yǔgōng·zhé
1982年生。東京都出身。動畫師,演出家。經(jīng)G社后移籍到扳機社,從2010年左右開始進行演出業(yè),2012年,在超現(xiàn)實web動畫《地獄刑警》中首次擔任系列導演。導演作品還有《忍者殺手 FROM ANIMATION》、《電光超人古立特 boys inevent great hero》。
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——請講講作品的由來。
我本來就喜歡《超級空間》(※1)前半部分的寸劇。在把企畫固定成現(xiàn)在的形態(tài)之前,我想能不能把“怪獸居住城市”的世界觀做成動畫呢?正好漫畫《機動奧特曼》里也出現(xiàn)了怪獸生活的“外星人之城”,我想把這個動畫化,就和TRIGGER的社長商量了一下,我認為這是最根本企畫的開始。
——那就是當初希望奧特曼動畫化的故事。
但我一邊這么說,一邊卻想能不能做像《超級空間》那樣的事。以《古立特》為企畫開始運作后,也有過像是怪獸占據(jù)東京的世界的方案。但怎么也抓不到重點。在以《玩具人生》(※2)等作為資料探討內(nèi)容的過程中,掌握了現(xiàn)在的方向。
——關于那個時間點的具體內(nèi)容是什么呢?
很模糊呢。只是確定有空中古立特和極限古立特之類的名字。我是從名字開始創(chuàng)作角色的。我覺得語感很重要,所以想早點寫好。我有個習慣就是起好名字后就容易動了。雖然覺得作品標題也不會變成那樣,但還是姑且取了個《古立特F(fighter)》。
——已經(jīng)決定讓古立特力量提升了呢。
說成形態(tài)轉(zhuǎn)換更像“平成”了(笑)。在思考對古立特來說形態(tài)轉(zhuǎn)換是什么的時候,我想應該是“合體”吧。擺弄當時的DX雷霆古立特,一邊只套手臂一邊只套腳,邊嘗試邊思考。
——構思的起點是當時的玩具。
我竭盡全力在一季里塞進雷霆古立特。為了以后的發(fā)展(笑)我決定留下龍帝古立特。所以才會把貝諾拉拿出來。因為龍帝可以防毒煙。還有一個理由是我沒有DX神威戰(zhàn)龍,所以沒有構思出來……(笑)。
——力量提升的登場順序也決定了嗎?
雖然沒有決定故事的根本,但“第三回要力量提升”之類的順序是定下來了。配合力量提升的怪獸出場順序也沒有改變。每周每回都會出現(xiàn)機器人和怪獸,如果弄崩了就什么都沒有了。對我來說提升高力量的順序第一重要(笑)。卡利巴最先出場,想給人留下這是劍但也是支援武器的印象。因為有“日本動畫人博覽會”那時沒能拿出“古立特圣劍”的遺憾,所以想稍微整點好的?,F(xiàn)在想想如果劍變成小型機器人就好了。
——支援武器變成人類也是從一開始的既定事項。
人間體是最初就考慮的了。如果只能成為力量提升的零件那就太可憐了。人坐進去也不能在有限的尺內(nèi)表現(xiàn)出來。所以我覺得把機械當成角色比較好。說起來可能接近擬人化的東西。
——完善力量提升構成之后,腳本長谷川圭一老師也參加進來了。
信息公開的順序,第6回知道裕太他們的世界是計算機世界,包括世界觀在內(nèi)的故事走向的控制拜托給了長谷川老師。其實我對世界觀之謎什么的沒那么感興趣,我更在意角色的動作。我想做的是機器人合體和角色搭配吧。說得極端一點,對我來說只要能讓全功率古立特出來就行了(笑)。步入全功率古立特的設計階段對我來說就已經(jīng)足夠了。當然這要是個有趣的故事就再好不過的了,但只要出現(xiàn)全功率古立特就是最好的故事了,所以我想剩下的故事不管什么樣都沒關系。

——導演寫了幕間語音小劇場的腳本,其實是那個才是最想做的事情。
沒錯。僅此不能成為商品,雖說是導演,卻想構建角色的細節(jié)。謎什么的大概也是會在全部公開的情況下想拿來展開。正因為如此我才把事情交給長谷川老師。
——是如何創(chuàng)作出這些角色的?
最初有古立特,說到要合體就先弄新世紀中學生。節(jié)目變成現(xiàn)在的形式之前是5人組,其中藤堂武史是隊長。但是如果沒看過《電光超人古立特》就不知道武史是誰,所以就留下4人。
——在先行公開的主宣傳圖中也營造出了第三勢力的氛圍。
一般一開始都是敵人打倒之后成為朋友,這是慣例,但我特意避開了。一周一周提升力量的話絕對會膩。所以馬上全員到齊。雖然想弄商品化計劃,不過角色不能成為玩具,所以可以隨便來。避開的感覺對深夜動畫來說也挺好。
——主人公們排在他們后面?
茜和裕太來自企畫書。六花他們是從現(xiàn)在的腳本開始的。雖然把六花放在女主角的位置,但是作為女主角離英雄太近又很無聊。于是打算安排一個和裕太關系近的人,內(nèi)海就加進來了。與其說是想到了直人、一平、友香,不如說是我想弄三人組。從結果來看觀眾也認為內(nèi)海和六花對應一平和友香的位置,我有點計算錯誤了。他們被認為是“光看就知道什么用都沒有”。但是在我心中,他們派不上用場才是大前提。也就是說在《電光超人古立特》里一平他們的規(guī)格太高了。因為太強了,所以沒能和我內(nèi)心的真實感聯(lián)系起來。從觀眾的角度來看,還是派不上用場的角色比較好。如果不這樣觀眾就無法代入作品。
——順帶一提,聽說六花和茜的設計中途更換了。
在角色設計的過程中,茜的外表是六花。但這樣看起來六花似乎有內(nèi)情。女性工作人員提出意見說這是在討好男性。雖然沒想到會諂媚,但是覺得很可愛就畫出來的階段已經(jīng)不行了吧。我想六花的設計中體現(xiàn)了我和坂本(勝)的興趣。被指出“明明說想要和英雄有距離的女主角,這樣的話就偏向(英雄)了吧”,“那不行!”就像這樣。茜雖然是阿宅,但也有想讓她成為班上優(yōu)等生女主角的意圖,如果反轉(zhuǎn)的話也能很好地融入這種反差。
——一直以來描繪的六花的外觀中途變成了茜的。
我是被EVA(《新世紀福音戰(zhàn)士》)的論法說服的。綾波是吊眼梢短發(fā),明日香是垂眼長發(fā),但活潑的不是短發(fā)而是長發(fā)的明日香。有人說“看起來是王道其實避開比較好” 聽了那句話我覺得很合適。我是一個有人跟我以EVA或勇者系列為例說明“是這樣的”就會接受的人(笑)。
——那另一方面有沒有有意從《電光超人古立特》中繼承的要素呢?
也許和大家不一樣,但在我心中繼承的要素就是藤堂武史。不知是因為兒童節(jié)目的緣故,還是后來成為伙伴這方案的殘留,武史還留有改過自新的余地,而茜這邊則決定不背叛。我覺得被討厭也沒關系就這樣安排了。當然如果能接受的話我會很高興的,雖然我把她安排在女孩子的位置上,但與其說是為了提高人氣,不如說我打算用“這個女孩做錯了”的方式來描繪。因為有一開始就立“只打倒古立特”旗的安奇君,所以我想我是毫不客氣地把茜甩到了不背叛那邊。無論如何武史這個出彩的角色總是浮現(xiàn)在腦海中,雖然不能和這個角色競爭,但就是因為想塑造那種程度的角色才選擇了阿宅。
——剛才提到了女高中生這個關鍵詞,這部作品生動的臺詞也給人留下了深刻的印象。
如果想做這種事,幾乎都會失敗。如果在動畫里直接加入現(xiàn)實要素,絕對不合適。如果是寸劇或搞笑作品的話是成立的,但如果在講故事的動畫里搞就會發(fā)生偏差。其實六花的戲一開始真的不靠演技,更多是宮本(侑芽)本人的感覺。第1回的時候音響導演說“果然還是按本人感覺那樣”,動畫里就按她本人的感覺來。所以第1回還挺動畫的。自第1回開始漸漸變得真實起來。

——是讓大家感到聲優(yōu)的力量的演技。
我覺得一般是做不到的。拜托飾演玻拉的悠木(碧)說“這里沒有考慮臺詞,請即興表演”,她說“我試試看”然后馬上就做到了。我心想為什么馬上就做到了!?(笑)。如果不是擅長的人還真做不到的。聲優(yōu)很擅長,稍微注意一下就能把這種真實的演技融入動畫中。我的收獲就是明白了這一點。
——說到底所謂真實的日常生活,是從哪里來的想法呢?
可能是結局尾最后合體成為“那什么古立特”發(fā)射“古立特光束!!”(笑)。正因為如此,作為深夜節(jié)目入口要給人留下容易進入的印象。機器人動畫喜歡的人會看,不喜歡的人不會感興趣。而且現(xiàn)在沒那么宅的人也會看動畫,所以我很注意要讓這些人也能看得輕松。接著舉個例子《シン?ゴジラ》前半段也是非常認真地在演戲,最后卻變成“無人在來線爆彈?那啥啊!?”這樣。我覺得這種安排很爽。前半部分認真進行自然的日常描寫,然后最后是“古立特光束!!”我想把這當作一種宣泄。
——也意識到了這是一部深夜動畫呢。
從一開始就很模糊,我想如果要做的話會變成深夜動畫吧。于是我就想是不是可以像《少女與戰(zhàn)車》《搖曳露營△》那樣,把“特攝”載入女高中生享受大叔趣味的流行文脈中呢?茜喜歡怪獸的理由就源于此。而且我認為怪獸不可能出玩具,所以只能靠角色來賣。只要可愛什么都可以原諒……。但我心想裝上貓耳屬性的角色塑造是不行的。倒不如說是被欺負的反應,這種反應很“可愛”。感覺上接近寸劇,《超級空間》也有這種地方。半夜泰萊斯通找上門,女孩也只感覺到門外的是個普通人。按摩店也照常營業(yè),老師也照常上課。有受這方面的影響。亞歷克西斯到中餐館那段完全是《超級空間》。我覺得多虧了聲優(yōu)的幫助,才造就了這部不可思議的動畫。
——我聽說這部作品的日程進行得相當順利?
為了后半段我真切感覺到一開始不繃緊弦是不行的。這樣長谷川老師寫腳本寫得很快,負責支援武器設計的野中(剛)也像鬼一樣快完成設計。怪獸設計也是1,2周內(nèi)決定好的。沒想到這么快,多虧了老師們的速度,CG才能先行,CG做好了音響這塊就會更好,戲劇也會變得更好。所以我覺得在現(xiàn)場也有想要順利進行的想法。


——聽說在第8回V編的時候,導演看到金色的全功率古立特都哭出聲了。
最棒了呢。在作畫時讓全功率古立特動起來很麻煩,所以才會消極地把顏色統(tǒng)一成一個色。金色太害羞了所以想用其他顏色,但被指出“還是金色吧?” 開會的時候因為用的黑白配色想象不出來那么多,但金色的一出現(xiàn)在眼前,什么都無法抵抗了。我每周都看《勇者凱撒》,很喜歡勇者系列所以感慨頗深。8年來每周都看,已經(jīng)在腦海中揮之不去了??吹浇鹕娜β使帕⑻匚曳浅M意。
——順便一提,因為只有這個機會所以想請教一下,在小說投稿網(wǎng)站“小説家になろう”上以地獄刑警名義投稿的小說是……。
......那個嘛(笑)。從頭開始創(chuàng)作角色這事到現(xiàn)在為止我?guī)缀鯖]做過,所以想通過練習變得能寫。決定做這部作品了就試著寫了一下的感覺。寫下來會怎么樣呢,真的是練習作呢。也成為了語音小劇場的練習。
——最后請談談大結局末尾的真人部分。
設定上是有現(xiàn)實世界的,不描寫現(xiàn)實世界就構成了故事。然后我記得大概是我們制片人宇佐(義大)推薦說“如果用真人拍攝的話會很有趣唷” 不被推的話就不做了。因為我完全不懂所以很煩惱。在EVA(《新世紀福音戰(zhàn)士劇場版 把真心獻給你》)的論法中有過。而且從《勇者特急》的論法來看也符合。如果EVA和勇者系列兩者聯(lián)系在一起的話,就可以有了(笑)。結果這個作品,變成同EVA和勇者系列一起的動畫。雖說對最新的動畫來說有點奇怪,但我感覺能讓年輕人覺得新鮮就好了。真人那塊多虧了圓谷制作的協(xié)助才得以實現(xiàn),試著做了之后覺得畫面很漂亮真是太好了。別有用心地說,那也是想看真人版的愿望。傳遞“圓谷制作大佬,剩下的就拜托了!”這樣的信息(笑)。


※1《超級空間》是2011年tvk等電視臺播放的以奧特曼系列為題材的綜藝節(jié)目。井口升、田口清隆、中澤健等新銳電影導演和作家的參與也成為話題。監(jiān)修由參與本作企畫的澀谷浩康(圓谷制作)擔任。
※2《玩具人生》是音樂??粕绨l(fā)行的特攝系趣味雜志。在第3·4合并號刊登的《電光超人古立特》特輯中,公開了續(xù)篇企畫《電擊超人古立特F(fighter)》的存在。文中還出現(xiàn)了杜鵑臺、響裕太、新條茜以及阿雷克西斯·凱里布的名字,據(jù)說這是《SSSS.GRIDMAN》企畫時的參考資料。另外這本原稿是由本mook的編輯人員之一五十嵐浩司執(zhí)筆的。