要回來了!|武磊專訪談留洋:沒有人在意你來自哪里
武磊要回來了。
7月28日,面對(duì)從巴塞羅那回歸上海的轉(zhuǎn)會(huì)傳聞,武磊接受鳳凰網(wǎng)體育采訪時(shí)表示確有其事。
如無意外,武磊3年半的西班牙留洋生活即將結(jié)束。歐洲五大聯(lián)賽的中國(guó)獨(dú)苗,126次代表西班牙人俱樂部出戰(zhàn),隨球隊(duì)保級(jí)、降級(jí)、升級(jí)、保級(jí),攻破巴薩球門,征戰(zhàn)歐陸賽場(chǎng),經(jīng)歷足夠豐富。武磊為球隊(duì)貢獻(xiàn)16個(gè)進(jìn)球5次助攻,在俱樂部漫長(zhǎng)的歷史上留下了屬于自己的痕跡。

有人認(rèn)為武磊的留洋談不上成功,以頂級(jí)的日韓旅歐球員為參照物,他在歐洲留下的數(shù)據(jù)似乎不算多。有人認(rèn)為武磊很成功,一名中國(guó)球員能在西甲球隊(duì)站穩(wěn)腳跟并持續(xù)出場(chǎng),談何容易。
但有一點(diǎn)可以確定,對(duì)武磊自己而言,這段經(jīng)歷既提升了他的職業(yè)生涯,也豐富了他的生命體驗(yàn)。這是眼下一個(gè)中國(guó)球員的極限了。
球迷心目中的留洋可能只是進(jìn)球集錦里的留洋。作為親歷者,武磊對(duì)“留洋”有了更真切的認(rèn)知和理解,它是一種多維度的職業(yè)體育價(jià)值追求。
即將回國(guó)之際,武磊接受鳳凰專訪深聊過去3年半他的變化和感悟。他的經(jīng)歷在這代中國(guó)球員里是獨(dú)一無二的,未必能夠復(fù)制,總歸可以借鑒。
“我希望我的一些思考可以完整地呈現(xiàn)給大家看?!蔽淅谡f。
以下為問答實(shí)錄:
鳳凰網(wǎng)體育:你最近沒有跟球隊(duì)去馬貝拉集訓(xùn),是不是基本確定要回來了。
武磊:差不多了。
鳳凰網(wǎng)體育:上賽季你有一段低谷,但賽季結(jié)束前狀態(tài)找回來了。很多人以為你還會(huì)在巴塞羅那待更長(zhǎng)時(shí)間。
武磊:這幾年,其它不談,只談競(jìng)技層面,今年年初的冬天是最困難的。當(dāng)時(shí)我是想過要不要?jiǎng)右粍?dòng),但具體是回國(guó)還是去歐洲其它地方?jīng)]想那么具體,但確實(shí)是想動(dòng)了,因?yàn)橛X得自己當(dāng)時(shí)不能給球隊(duì)帶來什么幫助了,那種參與感不像之前那么強(qiáng)烈。不過當(dāng)時(shí)主教練讓我留個(gè)半年再看,讓我再堅(jiān)持堅(jiān)持。我一度內(nèi)心很煎熬,換隊(duì)的想法一直在徘徊。他跟我說了這話之后,我還是有了一股不甘心的勁兒。因?yàn)槌鰜硪惶瞬⒉蝗菀?,如果?dāng)時(shí)真的回國(guó)了,內(nèi)心還是會(huì)不甘心的。所以下定決心再拼一拼。從過程和結(jié)果來看,是有回報(bào)的。最后還是也進(jìn)了球。
鳳凰網(wǎng)體育:這個(gè)競(jìng)技層面的困難怎么造成的?
武磊:很多因素。有我自己身體的原因,也有競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境的原因。這里的競(jìng)爭(zhēng)很激烈,18歲19歲小孩上來,這股虎勁兒很明顯。我31歲了,我能感覺到在身體上不像他們,甚至不像三、四年前來的自己。他們這邊的青訓(xùn)水平很高,不在球隊(duì)內(nèi)部是看不到的。如果他想把整個(gè)隊(duì)換成年輕人,一點(diǎn)問題沒有,強(qiáng)到這個(gè)程度,但他不可能全換掉,所以每年一兩個(gè)名額往里擠。
鳳凰網(wǎng)體育:每個(gè)轉(zhuǎn)會(huì)窗口幾乎都有關(guān)于你去留的傳聞,對(duì)你是否會(huì)有干擾。
武磊:我理解大家,就我在五大聯(lián)賽踢球,中國(guó)沒別人了,所以都關(guān)注我。完全沒困擾不現(xiàn)實(shí),畢竟網(wǎng)上新聞我也看。我踢不上球的時(shí)候,大家就說你換個(gè)隊(duì),走吧。這兩天我要回國(guó)的消息出來了,又有人說,還是留在西班牙人好。我還是得有自己的獨(dú)立思考,要想清楚什么是對(duì)自己最好的選擇。
鳳凰網(wǎng)體育:在西班牙人效力3年半,你覺得自己跟俱樂部是一種什么關(guān)系了?
武磊:來了之后經(jīng)歷了很多,時(shí)隔多年進(jìn)了歐聯(lián),又降級(jí),再打回來。上賽季最后一場(chǎng)還在格拉納達(dá)看到對(duì)手降級(jí),我當(dāng)時(shí)就發(fā)朋友圈,什么都經(jīng)歷過了。是西班牙人俱樂部讓我完成了夢(mèng)想,感受了歐洲足球的文化。哪怕我以后回去或者退役了,西班牙人的比賽我肯定會(huì)關(guān)注。已經(jīng)有感情了。

鳳凰網(wǎng)體育:留洋這個(gè)事兒更早的時(shí)候就有可能發(fā)生,說是丹麥的哥本哈根想要你。你當(dāng)時(shí)接收了什么信息?
武磊:除了哥本哈根還有莫爾德,索爾斯克亞帶的球隊(duì)。如果那年去了哥本哈根,還可以打歐冠。但那時(shí)候我還小,22歲不到,那時(shí)候更純真,對(duì)留洋的想法還不那么成熟。早出來晚出來,各有利弊吧。
鳳凰網(wǎng)體育:你那時(shí)候跟徐根寶表達(dá)過想出去嗎?
武磊:我表達(dá)過。但他覺得我火候還沒到。他看的東西比較多,知道外面踢球遇到的困難我可能不能處理得很好,那時(shí)候太早了。
鳳凰網(wǎng)體育:他很早的時(shí)候(2016年)對(duì)媒體說過一句武磊的水平到了歐洲只能打西乙。他對(duì)你說過這話嗎?
武磊:他沒有親口跟我說過,我是從媒體上看到的。他之前有個(gè)西乙B的俱樂部,后來升到西乙了,那兩年他在西班牙時(shí)間比較多,所以說了這個(gè)話。當(dāng)時(shí)我不理解。我沒出來過,電視里看比賽是沒有概念的。我真來了之后,發(fā)現(xiàn)他的說法不是沒道理,西乙水平確實(shí)很高。
鳳凰網(wǎng)體育:你那時(shí)候跟上港的合同里有留洋條款?
武磊:是有。我跟上港的合同一直有這個(gè)條款。上港接?xùn)|亞的時(shí)候新簽合同俱樂部就理解我這個(gè)想法,我說先為球隊(duì)拿中超冠軍,然后有機(jī)會(huì)就一定要出去。還是要感謝上港,國(guó)內(nèi)聯(lián)賽當(dāng)時(shí)競(jìng)爭(zhēng)很激烈,還是愿意讓我出來。
鳳凰網(wǎng)體育:你去巴塞羅那有一個(gè)背景,西班牙人俱樂部的老板是中國(guó)人,這也是外界當(dāng)時(shí)質(zhì)疑、或者擔(dān)憂的地方,怕你這個(gè)留洋不太純粹。
武磊:2019年也有其他俱樂部找我,西班牙人最打動(dòng)我的是他們說觀察了我三年的中超比賽。這是我比較看重的。來了之后確實(shí)感受到這點(diǎn),我們球隊(duì)有專門的球探系統(tǒng),每年都看中超比賽,分析誰能夠在什么級(jí)別能來西班牙人俱樂部踢球。
鳳凰網(wǎng)體育:所以你認(rèn)為商業(yè)原因不是主要原因。
武磊:我當(dāng)時(shí)最擔(dān)心的倒不是國(guó)內(nèi)的輿論。俱樂部的老板是中國(guó)人,我是中國(guó)來的,我更在意當(dāng)?shù)氐妮浾摗_@個(gè)事情得從兩方面看。一是中國(guó)老板,中國(guó)球員來了可能有一定的優(yōu)勢(shì)。但另一方面,反而給我更多壓力。這種情況下我更需要證明我不是靠中國(guó)老板出來的。我要花更多時(shí)間訓(xùn)練去證明自己。所以它是一把雙刃劍。出來踢球,主要想自己踢得上或踢不上,但出來之后會(huì)發(fā)現(xiàn)訓(xùn)練和比賽只花了一個(gè)人的少部分精力,我需要處理很多場(chǎng)外附加的東西。第一堂課我就跟自己說,不能讓別人看不起,不能讓別人說你是老板的關(guān)系戶。不過從訓(xùn)練和比較效果來看,我覺得是得到了當(dāng)?shù)厝说恼J(rèn)可,他們挺喜歡我。

鳳凰網(wǎng)體育:你沒有留洋之前,當(dāng)時(shí)對(duì)留洋的理解是什么。
武磊:更多是做心理準(zhǔn)備,如果來了踢不上球,應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)?主要是有這個(gè)擔(dān)心,怕自己能力達(dá)不到。
鳳凰網(wǎng)體育:上港俱樂部里有留洋經(jīng)歷的人是孫祥。他跟你聊過這方面的經(jīng)歷嗎?
武磊:聊得很簡(jiǎn)單。每個(gè)人的家庭、經(jīng)歷、性格都不一樣。留洋這個(gè)東西如果要給建議,或者你讓我給后面人的建議,很難。這幾年我也看了很多思考了很多,網(wǎng)上有很多人說武磊剛來西甲就挺成功,是不是中國(guó)可以復(fù)制這樣的留洋?我想說,每個(gè)人都是個(gè)體,不是那么容易復(fù)制的。更多是看自己怎么去調(diào)節(jié)處理各種問題的能力。
鳳凰網(wǎng)體育:你的起步還算順利。你懷疑過自己?jiǎn)??你在什么階段懷疑過自己。
武磊:前一年半挺順利,隊(duì)友對(duì)我都很好,當(dāng)?shù)厍蛎詫?duì)我很熱情。還是今年冬天最困難。
鳳凰網(wǎng)體育:進(jìn)巴薩那個(gè)絕平球的時(shí)候你幸福嗎?中國(guó)球迷會(huì)覺得中國(guó)球員終于在大場(chǎng)面里扮演了一次角色。
武磊:我心情比較平靜。進(jìn)完球后我也算平靜。我已經(jīng)在這個(gè)平臺(tái)上了,我在這個(gè)足球環(huán)境里,一年和巴薩、皇馬、塞維利亞、馬競(jìng)各打兩場(chǎng),我熟悉了這種場(chǎng)景。不過回到更衣室看到手機(jī)里朋友發(fā)來的消息,那時(shí)候我能感覺到這個(gè)進(jìn)球?qū)χ袊?guó)球迷來說蠻有意義的。

鳳凰網(wǎng)體育:降級(jí)之后,有人認(rèn)為你應(yīng)該轉(zhuǎn)會(huì),不要踢西乙,他們不希望唯一的中國(guó)球員踢次級(jí)聯(lián)賽。但你當(dāng)時(shí)反而跟球隊(duì)續(xù)約了
武磊:主要我相信球隊(duì)第二年肯定會(huì)回來,這個(gè)是最重要的原因。第二考慮的是孩子和家庭生活。如果我年輕五歲,我可能在歐洲能游歷過更多俱樂部和國(guó)家。
鳳凰網(wǎng)體育:這時(shí)候你對(duì)留洋的理解是不是已經(jīng)有些變化了。
武磊:我們?cè)跉W聯(lián)杯資格賽里和保加利亞、匈牙利、冰島的球隊(duì)都踢過。我覺得留洋不見得非要五大聯(lián)賽,小聯(lián)賽或者次級(jí)聯(lián)賽,重要的是一種氛圍。在其它聯(lián)賽可能也能感受到同樣的東西。
鳳凰網(wǎng)體育:踢西乙的那個(gè)賽季,你沒有贏得更多機(jī)會(huì),31次出場(chǎng)只有8次首發(fā)。
武磊:其實(shí)西甲、西乙的水平相差并沒有那么大,徐指導(dǎo)是對(duì)的。我剛來那一兩年,我會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)看B隊(duì)的比賽,我就是想看同年齡段的西班牙球員跟中國(guó)球員差距有多大??戳酥笳f實(shí)話,會(huì)更加絕望。西乙B的球隊(duì)去打中超可能也是中游水平。
鳳凰網(wǎng)體育:我印象很深的是球隊(duì)沖回西甲后,你跟隊(duì)友在一個(gè)平臺(tái)上和地面上的球迷隔空慶祝,你當(dāng)時(shí)拿著話筒喊話,有些靦腆,但很開心。
武磊:那時(shí)候疫情,球迷不能進(jìn)球場(chǎng)。我們有時(shí)候出發(fā)去比賽,球迷就會(huì)一路開摩托跟著大巴送我們到球場(chǎng)。很多主場(chǎng)比賽,球迷在外面放煙花迎接我們。我能說那種感覺太好了。升級(jí)之后大家很開心。那年我自己出場(chǎng)時(shí)間越來越少,但我能感覺當(dāng)?shù)厍蛎哉J(rèn)可我。這三年半,我覺得這一點(diǎn)不容易。
鳳凰網(wǎng)體育:中國(guó)人的身份給你帶來了什么?
武磊:其實(shí)當(dāng)?shù)孛襟w和球迷,包括隊(duì)友,他不會(huì)因?yàn)槟闶侵袊?guó)人就對(duì)你放低標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)你表現(xiàn)好的時(shí)候,他也不會(huì)因?yàn)槟闶侵袊?guó)球員就給予特別的贊揚(yáng)。所有人的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的,西班牙人、南美人、亞洲人。我們國(guó)內(nèi)球迷更多的是在想,你是個(gè)中國(guó)球員,你該怎么樣你不該怎么樣。教練、隊(duì)友和球迷不會(huì)在乎你是哪里人。這些年能堅(jiān)持下來,一個(gè)很重要的原因,球迷會(huì)給我尊重。如果球迷噓我,自信心可能就沒有了,那種打擊會(huì)很大的。

鳳凰網(wǎng)體育:上賽季的西甲你23次在聯(lián)賽里出場(chǎng),4次首發(fā),數(shù)據(jù)雖然比之前少了,但也算是球隊(duì)的主力替補(bǔ)。你怎么看待這個(gè)角色?
武磊:中國(guó)球迷或媒體首先把你當(dāng)中國(guó)人,他們會(huì)對(duì)我有很高的期待。可是一個(gè)球隊(duì)25個(gè)人報(bào)名,肯定有14個(gè)替補(bǔ)。如果我去年這些出場(chǎng)時(shí)間球迷都不滿意的話,那比我出場(chǎng)時(shí)間更少的人是不是更應(yīng)該轉(zhuǎn)會(huì)離開?都這么想的話,比賽都沒人了。大家都有自己要扮演的角色。球隊(duì)總得有替補(bǔ)。你不能說中國(guó)人好不容易出去了,就一定要打比賽,打不上就換隊(duì)。那再打不上呢,又換隊(duì)?這不是足球的本質(zhì)。還是大家對(duì)我有太高的期待,但我心態(tài)不會(huì)受影響。
鳳凰網(wǎng)體育:巴塞羅那的生活和上海的生活有什么不一樣。
武磊:這里倒是辛苦一點(diǎn),就我和老婆帶兩個(gè)孩子,家人因?yàn)橐咔闆]辦法過來。在國(guó)內(nèi)更容易被輿論包圍,在巴塞羅那更簡(jiǎn)單,我的性格可能更喜歡這樣。
鳳凰網(wǎng)體育:你不是巴薩球員而是西班牙人球員,在這個(gè)城市感覺怎么樣。
武磊:兩支球隊(duì)沒有什么恩怨。走在馬路上大家看到我,我是沒感覺到巴薩球迷的敵意。大街上跟我打招呼的球迷比上海多。很多人上來就說我是巴薩球迷,我能跟你合影嗎。他會(huì)先表明身份。這里出門很容易被認(rèn)出來。前兩天我在馬路上走,一輛出租車開過去了,然后他又把車倒回來了,我以為他想問我要不要打車,結(jié)果他把車窗搖下來說你是武磊嗎,能跟你合影嗎。
鳳凰網(wǎng)體育:巴薩一直是城市的絕對(duì)名片,是加泰羅尼亞城文化的旗幟。西班牙人向來成績(jī)一般,可還是有自己穩(wěn)定的球迷群體?
武磊:其實(shí)諾坎普現(xiàn)場(chǎng)很多球迷都是來旅游的人,而看西班牙人的球迷一定都是鐵桿。我倒沒有覺得西班牙人在這座城市里比較弱勢(shì)。成績(jī)上是,從球迷基礎(chǔ)來說,并沒有成績(jī)上的差距那么大。巴薩代表加泰羅尼亞文化,西班牙人偏包容一點(diǎn),它比較崇尚自己培養(yǎng)的人。
鳳凰網(wǎng)體育:你們平時(shí)需要配合俱樂部做哪些工作來宣傳俱樂部文化?
武磊:跟國(guó)內(nèi)相比總體差別不大,但這里的球員跟球迷距離更近一些。這里節(jié)日和紀(jì)念日很多,這種日子俱樂部會(huì)去做很多事情。西班牙情人節(jié),俱樂部在蘭布拉大道擺一個(gè)賣花的攤位,因?yàn)槟翘炷泻⒆右I花給女孩子,女孩子要送書給男孩子。

鳳凰網(wǎng)體育:最近兩年半你是否覺得自己幸運(yùn)?國(guó)內(nèi)的隊(duì)友一直在沒有觀眾的集中封閉的環(huán)境下踢比賽,但你的工作狀態(tài)是正常的。
武磊:肯定的。但這話只說對(duì)了一半。他們羨慕我,其實(shí)我也會(huì)羨慕他們。這個(gè)封閉很難受,國(guó)家隊(duì)集訓(xùn)我知道,人真的受不了,他們會(huì)覺得我在外面正常生活。但我也會(huì)羨慕他們?cè)趪?guó)內(nèi),我的親人都在國(guó)內(nèi),疫情期間我回不去。
鳳凰網(wǎng)體育:這兩年你有看中超不。
武磊:有時(shí)間會(huì)看,但這段看得少。我說實(shí)話我看到轉(zhuǎn)播畫面就不太想看,感覺踢野球一樣,隨便找了個(gè)場(chǎng)地就踢了,已經(jīng)不是比賽的感覺。
鳳凰網(wǎng)體育:這兩三年中國(guó)隊(duì)征戰(zhàn)世預(yù)賽成績(jī)不理想。你認(rèn)為自己踢出了應(yīng)有的水準(zhǔn)嗎?
武磊:我對(duì)自己的發(fā)揮很滿意。
鳳凰網(wǎng)體育:但比賽過程和結(jié)果都不太好。
武磊:我覺得這個(gè)大家要理解,中國(guó)足球就這個(gè)水平,如果你覺得國(guó)家隊(duì)發(fā)揮得不夠好,可能是你對(duì)中國(guó)足球的定位有偏差。我們是從業(yè)者,我們是真正在場(chǎng)上踢球的人,我們知道差距有多大。我們一旦穿國(guó)家隊(duì)球衣上場(chǎng),不可能不拼,不可能懈怠或者散漫,真的不可能。從比賽過程來看,除了輸給越南發(fā)揮失常不能接受,其它比賽是我們現(xiàn)在的水平。沒有人會(huì)在國(guó)家隊(duì)擺爛。十二強(qiáng)賽里中國(guó)男足的排名很正常。我們?cè)趤喼奘?0名到12名左右。
鳳凰網(wǎng)體育:但大家對(duì)你的期待會(huì)高于一般國(guó)腳。
武磊:大家覺得我表現(xiàn)不好的原因是,他們認(rèn)為我在外面踢球,回來沒有帶來更多東西。但其實(shí)我想說,我現(xiàn)在這個(gè)年齡,就我一個(gè)人在歐洲踢球,可是足球是團(tuán)隊(duì)運(yùn)動(dòng),一個(gè)人改變不了太多。球員留洋是球員的職業(yè)追求,不是為足協(xié)留洋,不是為完成別人的心愿而留洋。如果說留洋的目的是為了給中國(guó)足球找面子,這不對(duì)。當(dāng)然對(duì)于球迷的失望我能夠理解。

鳳凰網(wǎng)體育:有一次你飛中東跟國(guó)足匯合,本來那個(gè)周末有西甲聯(lián)賽,結(jié)果你要提前到國(guó)家隊(duì)報(bào)到。有球迷認(rèn)為國(guó)家隊(duì)這么操作很有爭(zhēng)議。你怎么理解這個(gè)事情,中國(guó)足球和世界足球不在同一節(jié)奏中?
武磊:我們就從來沒有在一個(gè)節(jié)奏當(dāng)中。那次我印象深刻,我們本來要在周末的客場(chǎng)打馬洛卡,從那周前幾天的訓(xùn)練來看我應(yīng)該是首發(fā)。我跟教練說,國(guó)家隊(duì)需要我,十二強(qiáng)賽對(duì)中國(guó)國(guó)家隊(duì)來說很重要,大家都非常不容易。其實(shí)教練當(dāng)時(shí)有點(diǎn)生氣。我作為職業(yè)球員,我真的不知道怎么跟他解釋。我知道應(yīng)該踢完俱樂部再回國(guó)家隊(duì),我不知道怎么開口。
鳳凰網(wǎng)體育:中國(guó)球員很難對(duì)國(guó)家隊(duì)說不?
武磊:對(duì)??墒沁@種情況大家設(shè)身處地想想,我不知道這是一種什么樣的滋味。大家都喜歡看到中國(guó)球員留洋歐洲聯(lián)賽,但球員真出來后,你在征召他的時(shí)候又不按外面的正常節(jié)奏去走,這就沒法弄了。
鳳凰網(wǎng)體育:回中超后你的職業(yè)生涯還有好幾年。留洋回來你是個(gè)什么心態(tài)。
武磊:職業(yè)生涯該經(jīng)歷的都經(jīng)歷了,該見識(shí)的見識(shí)了,該學(xué)到的學(xué)到了?;厝ズ笤趺丛俑值軅兤匆黄?,看能不能拿個(gè)冠軍,會(huì)更有成就感。從個(gè)人來說,我會(huì)更多地享受足球,不會(huì)顧慮太多了。
鳳凰網(wǎng)體育《凰家看臺(tái)》出品
作者 豐臻










加油@武磊 !加油 @中國(guó)足球隊(duì) !