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關(guān)于雪楓零奈與貴物堂,還是說一下吧

2023-07-25 22:48 作者:宮崎雪慧  | 我要投稿



你可能知道上個月雪楓零奈刪除了自己B站上所有PVZ視頻和專欄,其原因要提到一個qq群:貴物堂,滑稽-指揮刀等人去年建的,現(xiàn)在什么情況我不很清楚,但應(yīng)該是有一定規(guī)模。

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事情可能從更早幾個月就開始,雪楓零奈和鬼谷問道_等人的動態(tài)里就出現(xiàn)了一些來自貴物堂(包括滑稽刀、B神-穢土轉(zhuǎn)生等人)的奇怪評論(有點(diǎn)類似在熾熱的評論區(qū)能看到的那種)。而上個月,雪楓零奈(下稱燈籠)在自己的個人貼吧發(fā)表主題貼《為無盡神之無炮加冕》(https://tieba.baidu.com/p/8436705232),其中一些用詞如“加冕”被貴物堂借題發(fā)揮,加以造梗、嘲諷,并在燈籠的個人貼吧刷屏(圖1,來自雪漠北joker)。這也直接導(dǎo)致了燈籠自刪B站的PVZ內(nèi)容

圖1

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燈籠于是決定申請自己個人貼吧的吧主。貴物堂見狀更加猖狂,在雪楓零奈吧狂刷經(jīng)驗,企圖搶占吧主,最終失敗。6月底,燈籠上任吧主后就把貴物堂刷的貼子都清理掉了。

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以上是貼吧一線。而在B站一線,一些人見燈籠自刪視頻,于是不懷好意地上傳自己備份的燈籠視頻,投稿投自制,并傳出“燈籠刪了的,你發(fā)的全是你的”等言論,惡心人的程度拉滿

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對此,燈籠在其動態(tài)中要求停止侵權(quán)行為,惡意補(bǔ)檔者才刪除了投稿


貴物堂大戰(zhàn)燈籠的主要經(jīng)過就是這樣。至今燈籠都沒有正式回應(yīng)反擊,而貴物堂卻未罷休,仍死纏爛打地追著燈籠咬,6月底到今天,植吧玩家交流群(下稱植群)仍不時看到貴物堂流傳出來的燈籠黑圖


6月底搶吧事件后,我向燈籠、堯帝、清游愁客、123Eternity321等人了解情況及來自多方的態(tài)度看法(感謝他們),下面我就我所了解對這次事件的爭議作出評析,并保留討論的空間,如果你有異議或補(bǔ)充歡迎你回復(fù)。


物堂的動機(jī)


之所以沖燈籠和燈籠吧,當(dāng)然不只是因為一個“加冕貼”這么簡單。不過加冕貼本身也沒什么問題,燈籠個人貼吧長期都沒有半個活人,純純的私人空間,私人空間說話輪得到別人來出警嗎,就算吹得有點(diǎn)過,又沒拉踩別人的陣型,玩?zhèn)€游戲還不讓自我滿足一下嗎?

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貴物堂的動機(jī)其實是燈籠之前的一些有aoe性質(zhì)或容易引發(fā)反感的言論。這些言論,譬如“無炮云玩太多”“不會玩可以不玩”,很容易讓人覺得你是特別有優(yōu)越感的人,或者代入自己、覺得自己也被罵了,心生不滿。

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在言語表達(dá)這方面燈籠的確是有問題的。所以就動機(jī)上來講,貴物堂倒也不是完全的沒事找事。

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然而,我還是得為燈籠說句話。跟他比較熟的人應(yīng)該知道,其實他是一個心思挺單純有點(diǎn)軟萌的人,只是話不多,一眼看上去比較高冷(這好像也是技術(shù)黨典型臉譜XD)。之所以說出那樣的爭議言論,一方面可能是涉世未深不太注意說話的技巧,另一方面可能也是“云玩”確實多(畢竟這種話不止他一個人說過。各位自己判斷吧)。況且這些爭議言論主要也是在他和堯帝的罵戰(zhàn)中說出來的(比如經(jīng)典的“啥b云玩人菜癮大”就是在堯帝直播間)

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按照燈籠的說法“為什么我會和堯?qū)αR?因為我和堯互相很熟悉,對于我們來說,不過是一次搞笑的經(jīng)歷,讓我開動態(tài)當(dāng)面對線一個不認(rèn)識且沒人身攻擊我的人,我是做不到的”,而堯帝也是這么想的(這次事件發(fā)生后堯帝還一直在幫燈籠說話,比如在燈籠的動態(tài))。在和堯帝的罵戰(zhàn)中誤傷其他圍觀群眾,確實是無心之失了。

堯帝對燈籠爭議言論的看法

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如果你能認(rèn)真考慮上面對燈籠的辯解,能對這些過失給以寬容,當(dāng)然是最好的= =,我只能說燈籠人真的不錯。但如果你不相信這些,還是認(rèn)為燈籠就是高高在上地群嘲,那經(jīng)過這一個月的“反撲”,多打一在旁人看來也就是網(wǎng)暴,燈籠也并沒有回?fù)簟鋵嵰渤镀搅税桑繜艋\高三了,一時半會不會再活躍了,我希望鬧劇能就此打住吧

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?幽群的態(tài)度?

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在和幽群群友123Eternity321的聊天中,我了解到這件事還有第三方,另一個q群:幽群,它的其中一層性質(zhì)是新一代的無炮技術(shù)群。相對的,燈籠則是第七代無炮的代表技術(shù)黨之一


如果說貴物堂對燈籠的不滿是因為態(tài)度,幽群對燈籠的不滿則在技術(shù)層面。據(jù)123說:

首先幽群對他不滿主要是技術(shù)上的。這個我比較了解。在我們看來他看不起非五車場地的無炮和所有的簡單命題,造陣有“三不打”:不打假陣,不打簡單陣,不打輪子。那實際上他發(fā)的陣也嚴(yán)謹(jǐn)不到哪去,這也就罷了,關(guān)鍵還像熾熱吹的那樣厲害,什么十年未解的命題之類的。那你也沒解決呀。熾熱能這么吹人家有本事。那你造了半天陣造出來多少東西,能和人家比嗎?貴物堂更多討厭的是他的態(tài)度。其他人沒有他那么高的所謂“游戲理解”? 他就說別人無炮云玩。他心里估計除了字母*和他自己都是無炮云玩。感情沒到透徹入微的理解都是云玩唄。剛剛在竹院也說了,不會玩可以不玩。那是不是別人不配玩你的陣。這個態(tài)度也是可以。當(dāng)然你可以說,我沒有必要對別人態(tài)度好。那別人這不就來惡心你了嗎。當(dāng)然我沒有說鬼屋堂的行為是對的。但是我們一直是不敢招惹燈籠的?,F(xiàn)在有鬼屋堂來惡心他,說實話我還真覺得這是他應(yīng)得的。


還一直想著讓別人和他當(dāng)面交流 。那他是大佛呀,他有技術(shù)話語權(quán)呀,那你怎么和他爭他都是對的。就因為你造的陣不如他多,地位不如他高唄。字母有時候都不敢直接反駁他。而且他和你爭的時候那個語氣,高高在上,附加陰陽怪氣,換誰誰不難受呢,他關(guān)系比較好的技術(shù)黨都不愿意和他討論問題。你但凡放低姿態(tài)態(tài)度好一點(diǎn)都不會這樣,字母不就是這樣的嗎

*也就是鬼谷問道_

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忽略一些較重的語氣,我們可以提煉出幾點(diǎn)這部分群友的態(tài)度:

(1)覺得自己玩的東西被燈籠看不起

(2)并不認(rèn)為貴物堂的行為是對的,但對于貴物堂惡心燈籠的做法是支持的

(3)認(rèn)為燈籠用他的“技術(shù)話語權(quán)”壓制別人的不同意見

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而燈籠隨后經(jīng)過我作出回復(fù):

我確實是三不打或者是三不發(fā),因為我不想在pvz這個游戲上花費(fèi)太多時間,至于怎么看出看不起非五車和簡單命題,我暫且打個問號,我沒在b站或貼吧平臺說過,難道是堯群對20年還是21年無炮狀態(tài)的評價。

吹的厲害嗎?我解出命題后非常喜歡追溯歷史探究過程感慨萬千,無論在紅魔館還是愛戀小遙進(jìn)階交流還是正常點(diǎn)的無炮群*,沒有發(fā)在b站貼吧,為什么會理解成吹,我吹陣有多厲害至少也要在公開的地方吧。

我很好奇我將解列舉清楚,無論是誰的評論,無一與觀點(diǎn)相反的評論,難道還讓我求著說,您可以試一試嗎。

為什么不敢當(dāng)著面說,我就一發(fā)視頻的,幾乎很少在非關(guān)系好的人的視頻下面發(fā)表評論,為什么會掌握話語權(quán),我就一個發(fā)視頻的工具,很少公開發(fā)表意見避雷,被認(rèn)為掌握話語權(quán)完全是無稽之談,難道就因為我的視頻多粉絲多,我深知粉絲多的壞處,我?guī)缀鯊牟还_發(fā)表意見,視頻簡介幾乎只標(biāo)名bgm,話語權(quán)是怎么在我的身上的,就算是與堯帝的互相對戰(zhàn),也是點(diǎn)到為止,為什么我會和堯?qū)αR?因為我和堯互相很熟悉,對于我們來說,不過是一次搞笑的經(jīng)歷,讓我開動態(tài)當(dāng)面對線一個不認(rèn)識且沒人身攻擊我的人,我是做不到的。

高高在上陰陽怪氣,先打問號,我和任何人討論一般都是要避免沖突,怎么就成了陰陽怪氣高高在上,我有禁止發(fā)表相反意見了嗎還是見到相反意見直接開罵了嗎?

字母都不敢直接反駁嗎?我不知道,為什么不敢反駁,事實上我的技術(shù)水平幾乎全部來自字母在QQ群的聊天記錄,我可不敢有相反的觀點(diǎn),因為被敲打過太多次太多次

?*正常點(diǎn)的無炮群是字母建的無炮技術(shù)小群,邀請制,確實不是公開的

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燈籠基本上點(diǎn)對點(diǎn)地解釋了對他的誤解。其中比較重要的有:

(1)“三不打”只是由于自己時間有限對自己的安排,沒有看不起非五車和簡單命題的意思,沒有看不起別人玩的東西的意思

(2)公共空間很少“吹”陣,也基本不評價別人,保持著克制,否認(rèn)自己有“技術(shù)話語權(quán)”

(…)與字母之間的誤會(?)互相不敢反駁對方……


就我看來,雙方的糾葛主要來自誤解:一方覺得另一方看不起自己,而另一方可能覺得對方平白無故針對自己。但實際上雙方?jīng)]有真的值得敵對的地方,在游戲價值體系趨于開放的當(dāng)今,完全可以各美其美


小結(jié):在缺乏溝通的情況下,對對方多點(diǎn)善意的理解吧

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“技術(shù)話語權(quán)”

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關(guān)于燈籠究竟有沒有技術(shù)話語權(quán)或者說有沒有濫用他的技術(shù)話語權(quán)去壓人,是不是所謂的“大佛”,除了前面聊天記錄燈籠自己的辯解,還可以補(bǔ)充一些論據(jù)。


早些年植吧就把燈籠加為小吧,植群建立之后他也是管理員(后來在與堯帝的罵戰(zhàn)中自己退群了)。然而燈籠無論在吧內(nèi)還是群內(nèi)都極少使用權(quán)限,在吧內(nèi)甚至很少發(fā)言,他作為小吧更多是起一種技術(shù)代表的象征作用。而技術(shù)話語權(quán)如果不與權(quán)限捆綁使用,它的壓迫性是很難發(fā)揮的。試想一下,你真的會因為對方有所謂的“技術(shù)話語權(quán)”就不敢表達(dá)不同意見嗎?如果是,我想說其實不用這么卑微,在我看來每個人合理表達(dá)自己觀點(diǎn)的權(quán)利應(yīng)該優(yōu)先于核心技術(shù)黨的“話語權(quán)”被保護(hù)。


就如燈籠自己所說,“我深知粉絲多的壞處,幾乎從不公開發(fā)表意見”,我們仔細(xì)回想,他有對無炮圈出現(xiàn)的爭議公開表態(tài)過嗎,好像沒有,在我看來他對技術(shù)話語權(quán)的克制是不假的

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七八代之爭?

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前面我提到幽群是第八代無炮技術(shù)群,而燈籠是七代無炮重要技術(shù)黨。那么有沒有可能這場鬧劇也與七八代換代有關(guān)

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現(xiàn)在回過頭看,可以說2022年上半年,分別來自無炮和炮陣兩大領(lǐng)域的kevin和reisen在植吧精品區(qū)的活躍,拉開了第八代技術(shù)黨的序幕。隨后,鍵超在漸強(qiáng)群傳承下去,現(xiàn)在又迎來了遺忘_碧水等新興技術(shù)黨。無炮方面則有幽群等新的研究主力興起。我們還能看到一直平穩(wěn)發(fā)展的IZ領(lǐng)域,float128、Xiao-He這樣的冒險小游戲技術(shù)黨時隔多年重新出現(xiàn),相繼刷新vbe紀(jì)錄的Sellfish、pvz_辣椒,Jchs、Ghastasaucey等基礎(chǔ)技術(shù)黨,以及開局領(lǐng)域的重要新玩家李華的27號速記員。因為小C落葉小赫米粒等人的關(guān)系,植吧與手控超多炮領(lǐng)域的關(guān)系也逐漸緊密……從發(fā)展的全面度來看第八代算得上遍地開花,玩得豐富多樣。

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第八代的崛起、技術(shù)的傳承是我們共同喜聞樂見的。然而近幾個月還是出現(xiàn)一些七八代之間的摩擦,而這其中我認(rèn)為誤解居多?;蛟S是六七代之間的爭論讓我們誤以為換代都要經(jīng)歷腥風(fēng)血雨,可別忘了一二代、四五代和平過渡的先例。在我看來七八代之間沒有根本的價值觀轉(zhuǎn)變,都是倡導(dǎo)自主和多元的。如果能有良好的代際交流(像鍵超圈那樣)自然是很好的,但如果不能接受前人(七代)的觀點(diǎn),其實也可以求同存異。況且他們的觀點(diǎn)可能純粹出于他們對游戲研究責(zé)任感的延續(xù),并不是想象中的為了維持自己的話語權(quán)、阻礙新興技術(shù)黨,畢竟人如果漸漸退圈了對圈子里的名利也會逐漸淡泊。當(dāng)然,我既要為漸強(qiáng)、燈籠等打抱不平,也要在自己的角度給第八代一些鼓勵(救,爹味…)。我個人很理解新興技術(shù)黨在游戲上取得成就的迫切期望,但其實不必把前人當(dāng)作敵人,第八代早已經(jīng)可以獨(dú)立地研究、交流、發(fā)聲、構(gòu)建,自信地玩自己想玩的吧!




以上的辯解是為了爭取態(tài)度偏中立的朋友,貴物堂的造勢甚至捏造可能讓你們誤判了燈籠的過錯程度。至于對貴物堂制造這次事件的那些頭子,他們的簇?fù)恚业膽B(tài)度沒辦法像前面那樣溫和。下面我來告訴大家貴物堂還搞了哪些花活

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首先是制作各種燈籠的黑圖梗圖梗視頻,有些還挺有意思的,惡性不算太嚴(yán)重,也就算了


然而這些人還很愛反串,在qq、wiki上面名字改成燈籠,說各種逆天的話截圖流傳

不知道在哪個q群里串的
PVZ Wiki幽群詞條的評論區(qū)。其中雪楓零奈不是本人,而可以不多BB是貴物堂活躍分子
燈籠壓根沒注冊過Wiki,醉了

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這還沒完,有些人直接突破次元壁,把網(wǎng)絡(luò)上的糾紛扯到現(xiàn)實,開盒、短信騷擾等違法手段不在話下,喜提植圈首位法制咖

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去年11月,一個來自河南濮陽的手機(jī)號給燈籠的手機(jī)號發(fā)了一條短信:

稱呼他的植圈圈名“燈籠”表明對方很可能來自植圈


而該號碼歸屬地與滑稽-指揮刀常用IP的歸屬地相符

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爆吧搶吧事件發(fā)生后,6月27日,正好是燈籠上任個人貼吧吧主并刪除刷貼那天,燈籠的手機(jī)收到了40余條短信轟炸,皆是冒用燈籠的手機(jī)號碼注冊或登錄各種網(wǎng)絡(luò)平臺而收到的驗證碼信息

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想必是某位知道燈籠手機(jī)號的植圈人使出用驗證碼進(jìn)行短信騷擾的損招。那么這個人是誰呢?燈籠沒有公開過自己的手機(jī)號碼,來自河南濮陽的不知名人士是通過何種高科技盒武器得到他的手機(jī)號不得而知,但植圈內(nèi)除了這位不知名人士鮮有別人知道燈籠的手機(jī)

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而在qq平臺,燈籠也收到來自滑稽指揮刀的私聊騷擾

圖上的騷擾消息通過共同群聊“植群管理員們”發(fā)送,其實燈籠本來已經(jīng)刪除了滑稽刀好友,滑稽刀居然用曾經(jīng)是植群管理員的便利,通過共同群聊繼續(xù)發(fā)消息騷擾,屬實是把狗皮膏藥扮演到極致。

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隨即我把滑稽刀移出了群聊,對此貴物堂的輿論:官癮犯了

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這就不得不說到昨天下午植吧玩家交流群的事。先是一個貴物堂群友發(fā)了一張帶辱罵字眼的燈籠黑圖,被管理員撤回后,貴物堂大呼“官癮”。這位群友又繼續(xù)兩次在植群里發(fā)了幾條陰陽怪氣技術(shù)黨的言論。此時我正好上線,了解前后情節(jié)后就把他移出植群了。

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本來就是打死一只蟑螂,植群里蟄伏的貴物堂友人們竟然紛紛扮演起正義路人,質(zhì)疑管理員的處理不當(dāng)。貴物堂可能覺得植群管理員在袒護(hù)燈籠,于是故意發(fā)了同樣的黑圖只是主人公改成了幽。咱就是說能不能過段時間風(fēng)頭過了再出來做實驗?經(jīng)群友提醒,既然這么想要程序正義,撤回和移出本群的處理安排給了他。


當(dāng)然,我對這些下場搗亂的還不是最厭惡的,最厭惡的是一些貴物堂在這里圍觀的,貴物堂和滑稽刀干了什么,前面羅列的搶吧爆吧P圖反串手機(jī)開盒短信轟炸,你不知道?你知道了還和他們混在一塊?這就是你的正義感?

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三觀歪成這樣居然還敢一副正義路人的模樣,真是**,還好自己識趣退群了

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在事情之后,我們聯(lián)系了幽本人,他表示對下午植群的事不知情,并表示覺得貴物堂可能想用他的名義到處罵人

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拱火挑撥真是讓貴物堂玩明白了

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總結(jié)。貴物堂對燈籠所做的事情遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過燈籠所犯的錯誤,雪叔把這定性為網(wǎng)暴一點(diǎn)沒錯

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我知道也有很多偏中立的人關(guān)注著這件事,很歡迎你們說說你們的看法,希望良性溝通能夠戰(zhàn)勝惡性的網(wǎng)暴嘲諷吧!



關(guān)于雪楓零奈與貴物堂,還是說一下吧的評論 (共 條)

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