白澤加奈惠

22/7

profile 7月18日出生。O型。2016年啟動(dòng)偶像組合22/7的成員。將于7/22（星期六）在Zepp Haneda舉辦的巡演“22/7夏日祭2023”最終夜場(chǎng)公演中舉行“白澤加奈惠畢業(yè)特別公演”，7月結(jié)束后將從22/7畢業(yè)。

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畢業(yè)

將在7月底從22/7畢業(yè)，并離開(kāi)演藝圈的白澤加奈惠。

一直很喜歡偶像，還是小學(xué)生的時(shí)候就開(kāi)始自己學(xué)著跳并且完全再現(xiàn)，但出于本人的現(xiàn)實(shí)主義，在某處成為偶像這個(gè)夢(mèng)想一直被她自己踩住了剎車(chē)。

解開(kāi)這個(gè)限制，參加22/7試鏡的理由是？

在這個(gè)采訪中，她時(shí)而邊流淚邊告白在中小學(xué)時(shí)期所發(fā)生的被霸凌的故事，時(shí)而開(kāi)朗地談?wù)撛?2/7的活動(dòng)里，通過(guò)與粉絲們的接觸知道了自己到底是一個(gè)怎樣的人......

毫不掩飾地把真正的「白澤加奈惠」展露了出來(lái)。

我已經(jīng)知道作為偶像的自己是什么樣子了，還想去尋找自己的另外一面。這種想法，是我決定從22/7畢業(yè)的理由。

——我們知道白澤小姐出生在佐賀縣，那么您是在怎樣的環(huán)境下如何度過(guò)童年的呢？

? ? ? ?一言以蔽之，真是個(gè)什么都沒(méi)有的地方（笑）。是一個(gè)非常安寧的，大家只有一聽(tīng)「童年是在鄉(xiāng)下渡過(guò)」就能想象出來(lái)的樣子，感覺(jué)自己就是最典型的體現(xiàn)。爺爺住在長(zhǎng)崎一個(gè)叫五島的地方，也經(jīng)常會(huì)去那里玩。小時(shí)候會(huì)早上5點(diǎn)就起床跟爸爸一起去抓獨(dú)角仙，也會(huì)爬樹(shù)、一頭扎進(jìn)海里去。還有就是常常會(huì)去釣魚(yú)。

——老家那邊的同級(jí)生大家都是這個(gè)樣子的嗎？

? ? ? ? 我覺(jué)得自己是特別野的，比大家都更加親近自然。小小的腦瓜里沒(méi)有煩惱，小時(shí)候真的十分活潑。小學(xué)里的操場(chǎng)非常大，為了跑到對(duì)面的游樂(lè)器材玩總是全力奔跑（笑）。然后就跌到了嘛，搞到膝蓋到處都是傷口。因?yàn)樾菹⒌臅r(shí)間只有一點(diǎn)點(diǎn)，所以才要用盡全力跑到對(duì)面（笑）。

——能回想起來(lái)最久遠(yuǎn)的記憶是什么？

? ? ? ? 2歲的時(shí)候跟家人一起去體驗(yàn)在陶瓷碗碟上畫(huà)畫(huà)的記憶。那時(shí)候雖然就開(kāi)始喜歡畫(huà)畫(huà)了，但畢竟才兩歲所以完全畫(huà)不好。但我還是在馬克杯上亂涂亂畫(huà)，結(jié)果杯子就被媽媽給收走了。那個(gè)事情讓我非常后悔，我記得當(dāng)時(shí)就一直哭呀哭。

——兩歲的事情都記得，很厲害呢。

? ? ? ? 我只記得有過(guò)這段記憶，年齡我自己也不是很清楚。不過(guò)老家放碗碟的地方還放著那時(shí)候的馬克杯，在杯子的底下有寫(xiě)著2歲的字樣。

——現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看的話，畫(huà)得怎么樣呢？

? ? ? ? 一塌糊涂（笑）。

——?jiǎng)倓偭牡侥莻€(gè)活潑的女孩，小學(xué)六年都一直這樣嗎？

? ? ? ? 并不是，隨著長(zhǎng)大花在畫(huà)畫(huà)里的時(shí)間越來(lái)越多了，比起出去玩在家里的時(shí)間多了起來(lái)。

——有什么事情，是讓您喜歡上畫(huà)畫(huà)的契機(jī)嗎？

? ? ? ? 契機(jī)是我的外婆。外婆她很擅長(zhǎng)畫(huà)畫(huà)，去到外婆家的話到處都擺放著油畫(huà)。外婆她很正經(jīng)地在畫(huà)畫(huà)，我甚至誤以為她是畫(huà)家，還在「以自豪的家人為題目」的小學(xué)的作文里寫(xiě)上「我的畫(huà)家外婆」。然后媽媽就對(duì)我說(shuō)「外婆不是畫(huà)家哦」這樣，我記得我當(dāng)時(shí)非常震驚。

——因?yàn)橥馄哦矚g上了畫(huà)畫(huà)，從那時(shí)候您自己就也開(kāi)始畫(huà)畫(huà)了呢。

? ? ? ? 雖然沒(méi)有真正地開(kāi)始畫(huà)油畫(huà)，但當(dāng)時(shí)在家里墻上畫(huà)的涂鴉現(xiàn)在還都留著（笑）。因?yàn)橄矚g漫畫(huà)，當(dāng)時(shí)在看月刊「ちゃお」，所以時(shí)常在白板上畫(huà)「ちゃお」的角色，還會(huì)被班上的男孩子拜托「給我畫(huà)幻之寶可夢(mèng)！」在筆記本上畫(huà)畫(huà)。

——在班里處在怎樣的位置呢？

? ? ? ? 雖然不是太懂位置什么的，因?yàn)椴幌矚g吃學(xué)校的配餐，所以大概就是「喜歡畫(huà)畫(huà)，不喜歡配餐的人」這種吧（笑）。

——當(dāng)時(shí)，對(duì)將來(lái)有什么夢(mèng)想嗎？

? ? ? ? 那時(shí)還沒(méi)有自己的夢(mèng)想，在一定要寫(xiě)將來(lái)夢(mèng)想的時(shí)候，也只是看周?chē)娜硕紝?xiě)了什么自己才模仿寫(xiě)一下。所以，寫(xiě)的都是開(kāi)花店、蛋糕店、面包店之類(lèi)的。

——不是模仿別人，真正擁有自己夢(mèng)想的是在什么時(shí)候？

? ? ? ? 第一次萌生自己的夢(mèng)想是在小學(xué)6年級(jí)。想當(dāng)服裝設(shè)計(jì)師，雖然從小學(xué)4年級(jí)的時(shí)候就開(kāi)始朦朦朧朧有這種想法，但真正想當(dāng)?shù)氖窃谛W(xué)6年級(jí)。有一門(mén)讓大家寫(xiě)將來(lái)的夢(mèng)想的課，在那時(shí)自己認(rèn)真思考了將來(lái)想做什么。

——夢(mèng)想成為時(shí)裝模特倒是經(jīng)常能聽(tīng)到，時(shí)裝設(shè)計(jì)師我自己是比較少見(jiàn)的。

? ? ? ? 因?yàn)樽约合矚g畫(huà)畫(huà)，也喜歡制作點(diǎn)什么，所以我覺(jué)得這還是挺實(shí)際的選擇。小學(xué)的時(shí)候加入過(guò)排球部，一同在排球部里的孩子們，在寫(xiě)將來(lái)的夢(mèng)想的時(shí)候都是寫(xiě)想成為排球運(yùn)動(dòng)員。但我自己覺(jué)得成為排球運(yùn)動(dòng)員是不可能的。你想想看，一般而言排球運(yùn)動(dòng)員不是一件非常困難的事情嗎？我雖然還是個(gè)孩子但已經(jīng)是個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者了，將來(lái)的夢(mèng)想，在寫(xiě)的時(shí)候到底怎樣寫(xiě)才是正確答案呢？會(huì)一邊觀察大人的臉色一邊作答。

——之所以想成為時(shí)裝設(shè)計(jì)師，是因?yàn)閷?duì)時(shí)尚圈很有興趣嗎？

? ? ? ? 如果說(shuō)是特意去穿很有個(gè)性的服裝這種的話，并不是這么一回事。不過(guò)我有一個(gè)大我三歲的姐姐，如果是借姐姐那些稍微成熟一點(diǎn)的衣服穿著去學(xué)校的話，會(huì)覺(jué)得非常開(kāi)心。

——是從幾年級(jí)開(kāi)始加入排球部的呢？

? ? ? ? 小學(xué)2年級(jí)。因?yàn)榻憬闶桥徘虿?，?yīng)該說(shuō)受到她的影響或者說(shuō)是在學(xué)她呢（笑）。跟著姐姐加入了排球部，因?yàn)榻憬闶嵌魇炙晕乙伯?dāng)二傳手。除此之外，在其他地方也老是學(xué)姐姐。例如上興趣班也是，無(wú)論是學(xué)雙排電子琴還是書(shū)法、游泳還是英語(yǔ)，全都是學(xué)姐姐。我喜歡姐姐，也想成為像姐姐那樣的人，就什么都模仿姐姐，為了更接近她而努力著。

——不僅是部活，連興趣班也是跟姐姐報(bào)一樣的呢。? ? ? ??

? ? ? ? 說(shuō)到報(bào)班，小學(xué)5~6年級(jí)的時(shí)候還去了補(bǔ)習(xí)班。不過(guò)理由不是姐姐，而是聽(tīng)說(shuō)班里最聰明的孩子也是去的那個(gè)補(bǔ)習(xí)班，心想去了的話自己也能變聰明，就請(qǐng)求媽媽讓我報(bào)名了。除開(kāi)姐姐我也是啥都是學(xué)別人（笑）。

——當(dāng)時(shí)，還沒(méi)有對(duì)演藝圈的世界或者偶像有興趣嗎？

? ? ? ? 也不是。當(dāng)時(shí)AKB48非常流行，「無(wú)限循環(huán)」的舞蹈我自學(xué)學(xué)會(huì)了。那是我第一次直面自己喜歡偶像的瞬間。從那時(shí)候開(kāi)始覺(jué)得自己真的喜歡偶像，但老家真的是很鄉(xiāng)下的地方，周?chē)矝](méi)見(jiàn)過(guò)有朝著演藝圈努力的人，不是會(huì)萌生想加入演藝圈這種想法的環(huán)境。

——有越來(lái)越喜歡偶像嗎？

? ? ? ? 怎么說(shuō)呢，雖然我喜歡偶像，但沒(méi)有特別成為某偶像的粉絲，沒(méi)有這種情況。單純是，喜歡偶像這種事物的感覺(jué)。

——那時(shí)候還有其他沉迷的東西嗎？

? ? ? ? ? 小學(xué)高年級(jí)的時(shí)候開(kāi)始沉迷看「龍珠」，漫畫(huà)全部都看完了。因?yàn)樵揪陀锌础袱沥悚?，漫?huà)本身是很喜歡的，但以「龍珠」為契機(jī)慢慢興趣從少女漫畫(huà)轉(zhuǎn)到少年漫畫(huà)那邊去了。從那時(shí)候開(kāi)始也看動(dòng)畫(huà)，初中3年大概是我人生中最宅的一段時(shí)間了。

——小學(xué)6年里所發(fā)生過(guò)的事情中，有覺(jué)得哪些對(duì)現(xiàn)在的您也有所影響嗎？

? ? ? 那個(gè)......不僅限于小學(xué)，直到初二為止的話倒是有......這樣也可以嗎？

——當(dāng)然，以那段時(shí)期為界限也OK的。

? ? ? ? （經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)的沉默，她一邊流淚一邊回答）......我從小學(xué)到初二一直都被霸凌。雖然在初二的時(shí)候忽然就停止了，不過(guò)那也只是因?yàn)槌醵臅r(shí)候跟我很好的朋友是被大家所仰慕的類(lèi)型。在那個(gè)霸凌結(jié)束后，我的性格發(fā)生了很大的變化，討厭的事情也能直接了當(dāng)?shù)卣f(shuō)出口了。

——在那之前，討厭的時(shí)候也沒(méi)能好好說(shuō)出來(lái)嗎？

? ? ? ? 無(wú)論被說(shuō)什么都不敢說(shuō)不，是一個(gè)總是說(shuō)Yes的人。無(wú)論被說(shuō)什么話，都只會(huì)用「可以噢」去回答。

——為了保護(hù)自己也有不去上學(xué)的選擇，白澤小姐沒(méi)有這樣做嗎？

? ? ? ? 沒(méi)有休學(xué)這個(gè)選項(xiàng)。因?yàn)橛X(jué)得如果不上學(xué)的話會(huì)麻煩到父母，就一直上學(xué)了。

——不難想象是相當(dāng)艱難的情況，那時(shí)候支撐著白澤小姐的是？

? ? ? ? 還是家人們吧。全家人關(guān)系都很好，所以覺(jué)得不能只有我自己給大家添麻煩。那段時(shí)間無(wú)論父母還是比我大6歲的哥哥都是很忙碌的時(shí)期，一直都覺(jué)得，不能因?yàn)槲叶徽加脮r(shí)間。

——那么，沒(méi)有向任何人求助，一直只是忍耐嗎？

? ? ? ? 因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)想，被霸凌的對(duì)象也會(huì)不停地變化，只要再加油一下就會(huì)被解放了，抱著這種莫名其妙的希望，以為時(shí)間會(huì)解決一切。

——但是，霸凌持續(xù)了相當(dāng)一段時(shí)間。

? ? ? ? 一開(kāi)始被欺負(fù)，一直持續(xù)到了小學(xué)6年級(jí)。周?chē)拇笕藗兒芏嗳硕际侵赖模驗(yàn)榘粤枋前l(fā)生在排球部里面，監(jiān)督也奔前走后做了很多事情。雖然當(dāng)時(shí)非常討厭，但六年級(jí)的班主任，制造了機(jī)會(huì)讓我和霸凌我的孩子單獨(dú)兩人聊了一下。那之后，最開(kāi)始的霸凌就結(jié)束了。

——初中的時(shí)候，又有另外的人？

? ? ? ? 是的，又被另外的人盯上了。但就像剛才說(shuō)的那樣，在初二的時(shí)候霸凌就結(jié)束了，自己的性格也變得能好好地把不要兩個(gè)字說(shuō)出來(lái)了。

——初中的時(shí)候，夢(mèng)想也是時(shí)裝設(shè)計(jì)師嗎？

? ? ? ? 是這樣的，不過(guò)有一個(gè)非常后悔的事情，我原本其實(shí)想進(jìn)美術(shù)部的，但姐姐對(duì)我說(shuō)「美術(shù)部還是不去為好」。

——如果考慮到喜歡畫(huà)畫(huà)的話，想加入美術(shù)部是很自然的吧。但是，沒(méi)有加入？

? ? ? ? 是的。雖然不知道姐姐是出于什么理由那樣子對(duì)我說(shuō)，但當(dāng)時(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)姐姐的話就像圣旨一樣。之后覺(jué)得，既然不去美術(shù)部，這次就學(xué)著哥哥加入了田徑部。哥哥總之腿腳很利索，高中的時(shí)候曾經(jīng)在全國(guó)大會(huì)的決賽里得到了第8名的好成績(jī)。所以我心想自己也能跑很快就加入了田徑部，但我跑得超慢的。跑步非常慢。真的跑得好慢（笑）。

——但是，作為部活還是認(rèn)真堅(jiān)持下去了？

? ? ? ? 初三還剩2個(gè)月左右就結(jié)束的時(shí)期退出了。在那之前我就發(fā)現(xiàn)自己討厭跑步，但就算討厭也一直堅(jiān)持著。但還剩2個(gè)月左右的時(shí)候，那段時(shí)間我患上了流感休息了一個(gè)星期沒(méi)上學(xué)，結(jié)果感到非常輕松。那個(gè)時(shí)候才總算，覺(jué)得要不算了吧這樣，退出了田徑部。

——成為時(shí)裝設(shè)計(jì)師的夢(mèng)想沒(méi)有改變嗎？

? ? ? ? 初中的時(shí)候沒(méi)有怎樣去思考?jí)粝氲氖虑?，要考哪個(gè)高中之類(lèi)的，單是考慮眼前的事情就已經(jīng)塞得滿腦子都是了。所以，將來(lái)的夢(mèng)想沒(méi)有怎樣去想。在學(xué)校里也會(huì)有思考將來(lái)夢(mèng)想的時(shí)間，不過(guò)那種時(shí)候也只是覺(jué)得迷迷糊糊抓不住形狀。

我雖然還是個(gè)孩子但已經(jīng)是現(xiàn)實(shí)主義者了，將來(lái)的夢(mèng)想，在寫(xiě)的時(shí)候到底怎樣寫(xiě)才是正確答案呢？會(huì)一邊觀察大人的臉色一邊作答。

——想成為偶像的想法，也還沒(méi)有萌芽？

? ? ? ? 沒(méi)有想成為偶像的想法。只不過(guò)，喜歡偶像的感覺(jué)變得更深了。上舞蹈課的時(shí)候會(huì)讓我們挑合跳的歌曲，我會(huì)主動(dòng)提議去跳AKB48的歌。不知道是不是因?yàn)檫@件事，在畢業(yè)相冊(cè)里的「可能會(huì)成為偶像的人排名」中我排在了班級(jí)里的第一位。那個(gè)我非常開(kāi)心（笑）。

——「可能會(huì)成為偶像的人排名」里得到了第一位，初中畢業(yè)后，上了高中也還沒(méi)想成為偶像嗎？

? ? ? ? 沒(méi)有想過(guò)。高中讀的是哥哥姐姐讀過(guò)的同一所學(xué)校，因?yàn)槭巧龑W(xué)學(xué)校所以除了學(xué)習(xí)就沒(méi)做其他的了。部活的話，當(dāng)了女子籃球部的經(jīng)紀(jì)人。原本是不想加入的，只不過(guò)跟我好的孩子邀請(qǐng)我一起去當(dāng)經(jīng)紀(jì)人。

——高中期間做過(guò)的事情里，跟現(xiàn)在有所關(guān)聯(lián)的是？

? ? ? ? 高二那時(shí)，我在文化祭上表演了舞蹈。那時(shí)候?yàn)榱宋幕蓝Y(jié)成了5人組合，好像還取了個(gè)組合名來(lái)著（笑）。表演了嵐的組曲。

——這個(gè)事情跟現(xiàn)在不無(wú)關(guān)系的話，是說(shuō)這次的經(jīng)驗(yàn)是您想成為偶像的契機(jī)？

? ? ? ? 沒(méi)覺(jué)得想成為偶像。只是那是我人生中第一次站上了舞臺(tái)，試過(guò)之后沒(méi)覺(jué)得自己討厭這種感覺(jué)，不如說(shuō)還很開(kāi)心。

——人生中首次舞臺(tái)，在臺(tái)上品嘗到了喜悅？

? ? ? ? 當(dāng)時(shí)并沒(méi)有太過(guò)意識(shí)到有這種感覺(jué)，不過(guò)現(xiàn)在想起來(lái)確實(shí)是這樣子吧。

——但就算如此，也還沒(méi)有成為偶像的想法嗎？

? ? ? ? 考慮想不想成為之前，首先是想到自己是當(dāng)不上偶像的。我一直都覺(jué)得自己會(huì)跟大家一樣上大學(xué)，就職，走上普通的人生道路。我是這樣覺(jué)得的，或者說(shuō)也說(shuō)不定是我讓自己這樣去認(rèn)為的。自己給自己上枷鎖，讓自己不會(huì)有想成為偶像的想法。另外，生活在佐賀離演藝圈的世界真的很遙遠(yuǎn)。在電視上看到介紹原宿的節(jié)目的時(shí)候，看起來(lái)仿佛是國(guó)外一樣的感覺(jué)，那個(gè)地方真實(shí)存在嗎？是抱著這種心態(tài)看的（笑）。

——高中畢業(yè)后上大學(xué)了嗎？

? ? ? ? 是的，借著上大學(xué)的機(jī)會(huì)來(lái)到了東京。來(lái)到東京后感受最深的是，大家都活得很自由。無(wú)論從穿著打扮還是其他，都和佐賀完全不一樣。比如說(shuō)，在佐賀的話只要穿上那種有很多緞帶的衣服就會(huì)顯得很浮夸，但在東京的話就完全不一樣。讓我感覺(jué)到原來(lái)可以自由地穿自己喜歡的衣服，可以自由地活著啊。

——從那時(shí)候起，不再給自己踩剎車(chē)了嗎？

? ? ? ? 慢慢一點(diǎn)一點(diǎn)地，是這樣。

——結(jié)果，參加了22/7的試鏡？

? ? ? ? 最開(kāi)始是另外某個(gè)偶像組合的試鏡，第2次才是22/7。第一次的時(shí)候，抱著盡管?chē)L試的心態(tài)參加了一下，也只是在征集網(wǎng)站上傳了自己的照片，覺(jué)得就算自己不合格也不會(huì)有什么壞處。

——最開(kāi)始的時(shí)候沒(méi)有那么強(qiáng)烈的想成為偶像的想法？

? ? ? ? 是的呢，第一次報(bào)名的時(shí)候是這樣的。真的抱著很隨便的心態(tài)，心想就算自己被刷掉了也沒(méi)有任何壞處才報(bào)的名，也沒(méi)覺(jué)得自己這種人會(huì)被選上。

——在那之后，為什么又去報(bào)名了22/7的試鏡？

? ? ? ? 前一個(gè)試鏡落選了之后，我覺(jué)得很不甘心。因?yàn)闆](méi)想到自己會(huì)有這種心情，所以自己也很吃驚。就算打定主意自己不會(huì)合格，但一旦落選以后還是希望自己會(huì)被選上，知道了自己這種心態(tài)后，就萌生了參加22/7海選的想法。

——采訪前半段有聊到您是思考比較現(xiàn)實(shí)的類(lèi)型，「不可能成為偶像」、「不可能會(huì)通過(guò)海選」，包括這類(lèi)型的想法，是為了讓自己不感到失望特意這樣子思考的嗎？

? ? ? ? 確實(shí)，感覺(jué)是自然而然就學(xué)會(huì)了這種生存方式，可能是一種自我保護(hù)吧。就類(lèi)似在小學(xué)的時(shí)候，明明周?chē)娜硕枷氘?dāng)排球運(yùn)動(dòng)員，但我已經(jīng)覺(jué)得這是不可能的了，從小孩子的時(shí)候就學(xué)會(huì)了看大人的臉色。還記得小時(shí)候，就算是面對(duì)的是幼兒園的老師，也會(huì)時(shí)時(shí)刻刻去考慮怎樣做才是規(guī)矩的。

——但是，在參加22/7海選的時(shí)候，把這種自我保護(hù)的限制解除了嗎？

? ? ? ? 報(bào)名的時(shí)候還張著防線，真正解除是在進(jìn)入到最終審查的時(shí)候。那時(shí)，記得自己絕對(duì)想要合格。

——那是您人生中初次解開(kāi)防線的瞬間嗎？

? ? ? ? 是的呢。但是解除防線的結(jié)果是認(rèn)識(shí)到解除防線果然還是很可怕。合格了還好，但如果解除了防線都還不合格，一想到這樣的話......

——可能內(nèi)心會(huì)淌血吧（笑）。

? ? ? ? 只是想到自己那個(gè)滿目瘡痍的樣子，就會(huì)小心肝一冷呢（笑）。

——實(shí)際上您合格通過(guò)了，并且作為22/7的成員進(jìn)行了約6年半的偶像活動(dòng)。應(yīng)該有過(guò)各種各樣的想法吧。

? ? ? ? 首先，這種只由女人組成的環(huán)境就很讓我擔(dān)心，但無(wú)論發(fā)生什么人生嘛不就是這樣的、最后肯定會(huì)有辦法的，抱著類(lèi)似這樣的想法就看開(kāi)了。

——這種想法很有趣呢（笑）?，F(xiàn)實(shí)主義者為了保護(hù)自己緊守防線，但最后卻選擇了聽(tīng)天由命。

? ? ? ? 但是，加入以后讓我很吃驚。我一直對(duì)全是女生的環(huán)境沒(méi)什么好印象，但這里居然沒(méi)有人來(lái)欺負(fù)我，讓我很是驚訝（笑）。

雖然對(duì)于這個(gè)只有女性的環(huán)境有過(guò)擔(dān)心，但居然沒(méi)有人來(lái)欺負(fù)我，我感到非常驚訝（笑）。

——當(dāng)時(shí)的白澤小姐，認(rèn)為只有女生的集團(tuán)就一定會(huì)發(fā)生這樣的事情呢（笑）。

? ? ? ? 就是就是（笑），但是大家都是非常好的孩子。如果沒(méi)有加入22/7的話，可能會(huì)一直偏信這種只有女生的集團(tuán)肯定會(huì)發(fā)生什么討厭的事情吧（笑）。但是，作為一名偶像則非?？鄲?，特別是剛出道的時(shí)候。那時(shí)候才剛成為偶像，不是會(huì)有很多初次見(jiàn)面的人談?wù)搶?duì)自己印象的時(shí)候嘛。最開(kāi)始從粉絲們那里得到的反饋都很直白且相當(dāng)嚴(yán)格，當(dāng)時(shí)就覺(jué)得這個(gè)社會(huì)真的很?chē)?yán)厲。他們會(huì)在握手會(huì)上直接對(duì)我說(shuō)，還有在粉絲信里指出我哪里不對(duì)之類(lèi)的，讓我不知道怎樣應(yīng)對(duì)才好。因?yàn)樽约菏窍氚堰@些全部都接受的類(lèi)型。

——作為偶像的自己應(yīng)該是怎樣的形象這種嗎。

? ? ? ? 最苦惱的是，自己加入組合的瞬間自己的位置就變成姐姐角色這一點(diǎn)。雖然大概是從外表上看上去是這樣子，但我喜歡的都是些超可愛(ài)的東西，實(shí)際上也是老幺，從沒(méi)有作為姐姐生活過(guò)。

——這個(gè)煩惱，是怎樣被解決的呢？

? ? ? ? 2019年定期公演中的個(gè)人環(huán)節(jié)，還有那之后的MC里讓我感受到了自信。首先，自己一個(gè)人站在舞臺(tái)上真的是第一次，翻越這個(gè)困難使我的內(nèi)心產(chǎn)生了成就感。個(gè)人環(huán)節(jié)的演出是由自己來(lái)決定的，我活用了自己學(xué)過(guò)書(shū)法的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行了書(shū)法表演，舞蹈動(dòng)作也是自己想的，真的從頭到尾全都是自己準(zhǔn)備的，我覺(jué)得這是一個(gè)讓我自己取得了自信的經(jīng)驗(yàn)。然后就是，那一天的MC里有一個(gè)讓我小小展示了一下姐姐風(fēng)格的性感pose，那時(shí)候得到了大家強(qiáng)烈的歡聲，還有人說(shuō)這樣很有趣，我自己都很驚訝沒(méi)想到大家會(huì)那么喜歡。在此之前，就算被成員說(shuō)我很有姐姐的感覺(jué)、說(shuō)我很性感，我也一直都是拒絕的，那時(shí)候第一次察覺(jué)到這好像很適合自己。從那時(shí)候開(kāi)始，雖然自己一直以來(lái)都是以妹妹的身份活著，但被當(dāng)作姐姐角色也不會(huì)覺(jué)得討厭了。

——慢慢自己就接受了呢。

? ? ? ? 是的，現(xiàn)在已經(jīng)完全接受了（笑）。

——解決掉煩惱后，22/7的活動(dòng)也慢慢變得有趣起來(lái)了吧，都有些怎樣的回憶呢？

? ? ? ? 那就太多了，真的有很多開(kāi)心的事情呢。新冠疫情前我們開(kāi)過(guò)握手會(huì)，但剛出道的時(shí)候我的隊(duì)隊(duì)伍完全都沒(méi)有人。但漸漸地人多了起來(lái)，有時(shí)候隊(duì)列還排到了會(huì)場(chǎng)外面。雖然我也是聽(tīng)來(lái)跟我握手的粉絲對(duì)我說(shuō)「現(xiàn)在排隊(duì)都排到會(huì)場(chǎng)外了哦！厲害了！」才知道的，那個(gè)真的非常高興呢。自己平?；顒?dòng)種下的因，結(jié)成了大家會(huì)來(lái)跟我握手的果，真真切切讓我感受到了這一點(diǎn)，真的是讓人非常感激的回憶。

——這樣說(shuō)的話，不能開(kāi)握手會(huì)以來(lái)的這3年多，也會(huì)有辛苦的部分呢。

? ? ? ? 是的呢，因?yàn)檫@是少有的能直接聽(tīng)到粉絲聲音的機(jī)會(huì)。粉絲們真的很溫柔，比如一個(gè)勁在夸我，或者跟我漫無(wú)邊際地聊天。我察覺(jué)到就是這些時(shí)間讓自己增加了自信，當(dāng)然在線也有在線的好處，能直接跟粉絲們聊天，真的非常能成為我們的動(dòng)力。

——7月底您就會(huì)離開(kāi)22/7，大概是在什么時(shí)候決定畢業(yè)的？

? ? ? ? 剛好是在一年前開(kāi)始考慮畢業(yè)的，大約在去年夏巡開(kāi)始前那個(gè)時(shí)候，第一次對(duì)經(jīng)紀(jì)人說(shuō)了。決定畢業(yè)的理由在博客上也寫(xiě)了，就是我覺(jué)得自己的偶像生涯已經(jīng)圓滿了。剛成為偶像的時(shí)候，有一段不知道怎么做才好一直在摸索的時(shí)期，但在找到答案之后自己也安定了下來(lái)，接著一直在22/7活動(dòng)到了現(xiàn)在，我自己也有已經(jīng)足夠了的心態(tài)。在思考做完偶像之后，自己以后應(yīng)該怎么辦？這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我得出了我想要再一次「摸索，然后再一次尋找到答案」這個(gè)答案，想再一次成為新手挑戰(zhàn)新的事情。成為偶像讓我認(rèn)識(shí)到了我自己，所以也想去尋找除了作為偶像的自己以外的另外一面。如此一來(lái)，就堅(jiān)定了我從22/7畢業(yè)的想法。

——如果經(jīng)過(guò)摸索和煩惱都得不出答案的話大概是不會(huì)有這種想法吧，正因?yàn)橥ㄟ^(guò)摸索和煩惱得到了成果，才會(huì)產(chǎn)生「雖然摸索和煩惱的時(shí)候很辛苦，但前方將會(huì)迎來(lái)答案」這種想法吧。這是在某種成功的經(jīng)驗(yàn)下，即使會(huì)再一次面臨煩惱，也想再一次體會(huì)成功的滋味？

? ? ? ? 是的。我現(xiàn)在覺(jué)得煩惱的時(shí)候也是非常好的時(shí)間，是一筆珍貴的財(cái)富。所以，我希望給自己增加更多的財(cái)富。但要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)需要相當(dāng)多的能量，感覺(jué)現(xiàn)在不做的話就實(shí)現(xiàn)不了了。所以決定了在現(xiàn)在畢業(yè)。

——?jiǎng)倓傉f(shuō)您了解到了自己作為偶像的一面，除此之外通過(guò)22/7的活動(dòng)中得到的、學(xué)習(xí)到的、察覺(jué)到的，或者您自己由此產(chǎn)生的變化，應(yīng)該也有這些事情吧。

? ? ? ? 一直都在模仿姐姐，成為偶像之前的自己不是很懂到底是怎樣活著的。在成為偶像那個(gè)瞬間的時(shí)候，也完全不明白。但是，作為22/7的成員不斷活動(dòng)至今，那些因?yàn)橄矚g我而來(lái)看我的粉絲們，給了我莫大的自信。我作為我自己，不去模仿別人，作為白澤加奈惠當(dāng)著偶像，然后有人喜歡這樣的我。這就是，自己被認(rèn)可了。我真的非常認(rèn)為，對(duì)我來(lái)說(shuō)自己能夠喜歡上自己是很大的變化。我強(qiáng)烈地覺(jué)得這都是多虧了22/7，也多虧了粉絲們。

——臨近畢業(yè)的現(xiàn)在（采訪在6月中旬進(jìn)行）是怎樣的心情？

? ? ? ? 雖然現(xiàn)在非常不安，但我認(rèn)為現(xiàn)在應(yīng)該會(huì)是從今往后最不安的時(shí)期吧，這之后一定會(huì)一直變好，有這種積極的想法。所以，覺(jué)得只要跨過(guò)了這段時(shí)間就沒(méi)問(wèn)題了。

——正因?yàn)橛蟹嚼щy的經(jīng)驗(yàn)，才能有這種思考吧。那么，雖然可能只是一部分，臨近畢業(yè)的現(xiàn)在，對(duì)粉絲們抱有怎樣的感情呢？

? ? ? ? 因?yàn)槲視?huì)退出演藝圈，所以往后跟大家聊天的機(jī)會(huì)應(yīng)該完全沒(méi)有了吧。也因此當(dāng)我決定要畢業(yè)后，在所有活動(dòng)的場(chǎng)合我都盡我所能盡量表達(dá)我的感激之情。從很久以前，我就認(rèn)為偶像是可愛(ài)的閃閃發(fā)光的存在，為了成為這樣曾經(jīng)還立下過(guò)「我也變得要閃閃發(fā)亮」這樣的目標(biāo)。但目標(biāo)歸目標(biāo)，自己是無(wú)法判斷自己是否閃閃發(fā)亮的。那個(gè)時(shí)候，在online聊天會(huì)上有人對(duì)我說(shuō)「加奈惠，你閃閃發(fā)亮哦！」因?yàn)檫@句話，我才認(rèn)為「我，成為了閃閃發(fā)亮的偶像」。除此之外還有很多讓人開(kāi)心的話語(yǔ)支持著我。我想，我目標(biāo)中的偶像形象，是粉絲們與我一起建立起來(lái)的。雖然我會(huì)從22/7畢業(yè)，不當(dāng)偶像，也會(huì)退出演藝圈。但如果沒(méi)有粉絲們至今為止對(duì)我說(shuō)過(guò)的這些讓我開(kāi)心的話語(yǔ)，還有夸我的這些經(jīng)驗(yàn)的話，我是無(wú)法踏出下一步的。所以，給了我從今往后活下去的原動(dòng)力的，毫無(wú)疑問(wèn)是粉絲們各位，我真的是這樣想。所以雖然演藝生涯結(jié)束了，但在我自己心里還是有一種接下來(lái)也會(huì)和粉絲們一起前進(jìn)的感覺(jué)。至今為止的6年半，能夠給我應(yīng)援真的非常感謝大家。

——帶給您力量的粉絲們的話語(yǔ)，在今后您新的人生中一定也會(huì)在面對(duì)什么事情的時(shí)候被回想起來(lái)吧，那時(shí)候這些話將再次成為您的力量。

? ? ? ? 我也是這樣覺(jué)得的。謝謝。

——22/7有很多很多的歌曲，有哪首歌是您畢業(yè)后、退出演藝圈后也會(huì)聽(tīng)的呢？

? ? ? ? 第2支單曲「?jìng)鱽?lái)了香波的氣息」里收錄的「循環(huán)巴士」是一首很適合在一天結(jié)束后聽(tīng)的歌曲，在定期公演里面也作為最后一首歌演唱。曲調(diào)非常安穩(wěn)，累了的時(shí)候聽(tīng)了就會(huì)恢復(fù)精神，往后的日子里如果累了的話應(yīng)該會(huì)聽(tīng)吧。

通過(guò)不去模仿任何人，作為偶像白澤加奈惠活動(dòng)至今，自己被得到了認(rèn)可。能夠喜歡上自己對(duì)于我來(lái)說(shuō)是最大的變化。