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【推演】提瓦特國家VS現(xiàn)代

2023-05-20 19:17 作者:Jzahar  | 我要投稿

成吉思汗的騎兵,攻擊速度與20世紀(jì)的裝甲部隊相當(dāng);北宋的床弩,射程達(dá)1500m,與20世紀(jì)的狙擊步槍差不多;但這些人不過是古代的騎兵與弓弩而已,不可能與現(xiàn)代力量抗衡?;A(chǔ)理論決定一切”—————《三體II·黑暗森林》


對于提瓦特國家加上七神能不能打過現(xiàn)代這個問題,B站、西瓜、貼吧等已經(jīng)爭論了很久了,這篇文章里我將列舉出雙方數(shù)據(jù),以最合理的形式比較和推演,得出結(jié)論。

原神取劇情推理結(jié)果和200里戰(zhàn)線比例尺及部分現(xiàn)實物理(因為物理規(guī)則不健全,質(zhì)能、動量不守恒、乏反作用力等等)。

現(xiàn)代取現(xiàn)實科技+所有現(xiàn)實物理(包括沖量、截面動能、現(xiàn)實生物學(xué)、熱力學(xué))

支持客觀討論,不要吹黑,結(jié)果是根據(jù)雙方數(shù)據(jù)分析得出


先提個醒,拿一堆夸張?zhí)摂?shù)詞互相以錯得錯說“提瓦特平均海拔十幾千米”這種離譜結(jié)果還堅信不疑的直接刪評或者拉黑,提瓦特居民出個海要爬下去幾個珠穆朗瑪峰嗎?



提瓦特:

首先,從世界設(shè)定推測提瓦特大陸及各國的人口總量是多少

來自這個專欄↓

有人從傳送點、七天神像、領(lǐng)地范圍和地名分析后得出結(jié)論,提瓦特可能很小,原文總結(jié)如下。


原神:提瓦特只有100平方千米?或與“虛假之天”有關(guān)


一:狼群的領(lǐng)地范圍大約是四五十平方千米,而奔狼領(lǐng)作為最強(qiáng)大的狼,其領(lǐng)地范圍可能更大,也就是說那個狼圈相當(dāng)于幾百平方千米。


二:蒙德、稻妻、璃月等地的命名大多為明蘊(yùn)鎮(zhèn)、清泉鎮(zhèn)、輕策莊、紺田村等等,村鎮(zhèn)的面積都很小,不能說一個鎮(zhèn)動輒幾萬平方千米,一個鎮(zhèn)一般也就幾百平方千米。


每個地名對應(yīng)一個傳送錨點,按照100平方千米計算,璃月、稻妻和蒙德一共137個傳送點,大約是1.37萬平方千米,相當(dāng)于20個新加坡。


就按1.5萬平方千米計算,提瓦特七國的陸地面積相當(dāng)于3.5萬平方千米,相當(dāng)于一個海南島的面積,再加上周邊的海洋,撐破天6萬平方千米。


然后是我根據(jù)200里戰(zhàn)線比例尺得出的

即使認(rèn)為200里戰(zhàn)線完全直線長度,而且,無想刃狹間約50km長,得出巖層巨淵54km左右

放大到提瓦特四國的全圖

54.557516031725÷87.579=0.622295299101

平方后得出面積比例尺

面積:0.3872514392835×1,107,232.03=428777平方千米,算海域面積,提瓦特四國大概42萬平方千米

有很多地方有水域,減去20%

0.3872514392835×405,232.45×80%=125541平方千米,蒙德+璃月+須彌一共12.5萬平方千米

稻妻不好扣,而且陸地面積小,總計應(yīng)該也不過20萬平方千米

然后以上面那個別人對錨點數(shù)量的分析,得出結(jié)論,提瓦特七國總陸地面積應(yīng)該不超過50萬平方千米。


而人口上,用現(xiàn)代的高密度人口去衡量生產(chǎn)力較低的提瓦特是肯定不行的。


拿唐代各道人口密度估測的話,各道里都畿道人口密度第一,58. 7人/平方千米,.山南西道最后10.28人/平方千米。

平均一下取30人/平方千米,得出七國總?cè)丝?5,000,000人(1500萬人)


整體上原神目前游戲地圖應(yīng)該就是縮放后的實際地圖,但應(yīng)該還有一小部分未做出。如果認(rèn)為未知的面積(包括四國的游戲未做出但實際有的水域和領(lǐng)土,以及未知的大量海域和其他三國),能達(dá)到已知范圍100倍,那么提瓦特整個星球總面積應(yīng)該是4200萬平方千米,按一個球體計算(結(jié)果會偏低,因為星球?qū)嶋H上形狀并不規(guī)則),密度取10t/立方米,得出的結(jié)果是提瓦特整個星球質(zhì)量要高于月球,低于地球,這樣還算合理,同時整個星球引力較小一些也可以解釋部分別的反常理表現(xiàn)




那樣提瓦特七國的路上面積總和應(yīng)該能達(dá)到百余萬+平方千米了


但注意,“星球面積略小地球”,這是基于“虛假之天”下提瓦特真的有星球面積這個假設(shè)成立的情況下,也就是說如果“虛假之天”包裹的面積不夠,那么提瓦特面積確實不大,不論各方面都可以體現(xiàn)




但不論怎樣,現(xiàn)有劇情、文本和描述的結(jié)果都是提瓦特的面積遠(yuǎn)不如地球大。



生產(chǎn)力方面:

主要停留在古代史中世紀(jì)的水平,最高沒有邁進(jìn)近代門檻(至冬可以期待一下但目前無體現(xiàn))

蒙德的大教堂,風(fēng)車等,都是經(jīng)典歐洲古代建筑,而蒙德民眾的服裝很明顯也都是根據(jù)中世紀(jì)的勞動人民的服裝來創(chuàng)造的。

按照設(shè)定來說提瓦特商業(yè)最發(fā)達(dá)的應(yīng)該是璃月,璃月港也是提瓦特大陸最繁華的商港,但是體現(xiàn)依然是沒有到近代水平,直說的話甚至達(dá)不到新航路開辟后西葡的水平

輕策莊有大規(guī)模的村落和梯田,基本確認(rèn)農(nóng)業(yè)為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)

這樣來看人口和面積也較為合理,提瓦特的生產(chǎn)力無法支撐太多人口


軍隊方面:

與現(xiàn)實古代史不同的是,提瓦特七國由于有七神的存在,總的來說較為和平、安定,反而國際秩序更接近現(xiàn)代世界。

例如西風(fēng)騎士團(tuán)軍紀(jì)散漫,騎士們能在下班后還有時間去酒館,日常任務(wù)基本都是找貓找狗,這些也說明了提瓦特國家并不需要多少軍隊。

以中國為例,中國現(xiàn)役軍人:2,183,000人???cè)丝冢?,379,302,771(0.158%)。

以上面的提瓦特人口和這個比例得出提瓦特七國軍隊最高2.3萬人。


普通士兵主要以冷兵器為主,戰(zhàn)斗和古代戰(zhàn)爭(甚至村口械斗)差不多,沒體現(xiàn)出太強(qiáng)身體素質(zhì)和戰(zhàn)斗能力

高端戰(zhàn)力之前計算過,以可莉為例

炸彈單顆200kgTNT以上

(改變望風(fēng)山地地貌這種是炸彈太多了)

特瓦林創(chuàng)造颶風(fēng)? 1500噸TNT

申鶴凍結(jié)海嘯? ?取cg比例尺是500+噸TNT。孤云閣按游戲模型比動畫cg里測的高近3倍,也就是按平方立方定律放大,1.3萬噸TNT左右。

七神? ?算比例尺,平均高端和低端數(shù)值,雷電將軍一擊800萬噸TNT,花了147秒,每秒數(shù)據(jù)(功率)是58748.8噸TNT

參考→【雷電將軍算比例尺的戰(zhàn)斗力-嗶哩嗶哩】 https://b23.tv/fzDULWf

溫迪把山吹到海里,按海洋平均深度3700m(近海更淺),得出山的估測體積,吹山距離和用的時間都未知,那就按克服重力勢能算每秒能量,每秒(功率)五萬噸TNT左右

鐘離? ? ?按溫迪和將軍的功率來看,鐘離的功率應(yīng)該也不超過數(shù)萬噸TNT/每秒




現(xiàn)代:

主要來自這個專欄下

【現(xiàn)代武器對抗虛擬作品時應(yīng)該有的正確威力-嗶哩嗶哩】 https://b23.tv/jV9qoiT

眾所周知,核彈威力非常集中,基本威力全集中在火球內(nèi),被卷進(jìn)火球基本相當(dāng)于吃全所有威力。

但同樣沖擊波能量逸散很嚴(yán)重,威力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如核爆中心


既然認(rèn)威力衰減,那么也應(yīng)該把常規(guī)武器的截面動能認(rèn)了(詳見專欄)

子彈接觸面積極小,動能相對極大,我們按1平方米為準(zhǔn),把截面動能換算成等效的1平方米上左右TNT當(dāng)量(保底)


注:這是現(xiàn)實對物理法則不健全的虛擬作品時使用的計算,基本不適用于任何其他作品和現(xiàn)實武裝沖突

手槍子彈? ?9mm直徑?1平米作用面積上等效1.87kgTNT

9.33克北約步槍彈動能? ? 動能3.3 x 10^03 J? 子彈初速838 m/s? ? 等效32.5kgTNT

不計算,直接按表現(xiàn)的話,蘇聯(lián)9x19帕彈可以打穿3mmQ235(貧弱)鋼板

美國1600磅穿甲彈,20000英尺高度水平投下,可以穿透9.5英尺厚的混凝土(3400psi強(qiáng)度)或8英尺厚的混凝土(5000psi強(qiáng)度)或8.5英寸厚的Class B裝甲

美國1000磅半穿甲彈,5000英尺高度水平投下,可以穿透3英尺厚的混凝土(3400psi強(qiáng)度)或2.75英尺厚的混凝土(5000psi強(qiáng)度)或3英寸厚的Class B裝甲

美國1000磅穿甲彈,5000英尺高度水平投下,可以穿透3.25英尺厚的混凝土(3400psi強(qiáng)度)或3英尺厚的混凝土(5000psi強(qiáng)度)或3.75英寸厚的Class B裝甲


基本上鋼:混凝土穿深比例大致1:12


A10發(fā)射的貧鈾穿甲彈的彈徑大,但彈頭尖端面積<1cm^2,那么截面動能換算出的能量可達(dá)2.1E9J或者502kgTNT


坦克:

穿甲彈彈芯截面動能:1/2×8×1,800^2=12,960,000J


彈芯面積:3.46185平方厘米


換算動能:12,960,000/0.000346185÷4.184÷10^9=8.9475694797410噸TNT,或者37436630703.236J


同理高爆彈,120毫米直徑的炮彈撞過來帶著1.4kg以上的TNT爆炸

截面動能換算的總能量:

10,000÷113.04×(6.1×1,000,000+0.5×12×1,800^2)÷4.184÷10^6=540kgTNT


正面沖突上美軍直升機(jī)可以使用8公里射程的AGM-114K/L

電影里武直、固定翼超低空送人頭在現(xiàn)實可不是頻繁發(fā)生的事情。

參考《亡命排》,即使是對tlb,美軍的A-10和阿帕奇都是先在幾公里以外的距離把JDAM和APKWS與天堂水扔完了,才開始靠近機(jī)炮攻擊


關(guān)于現(xiàn)代軍隊的戰(zhàn)術(shù),轉(zhuǎn)載一條評論

一公里才停, “提早辨別敵軍反應(yīng)對進(jìn)攻中維持梯隊的士氣和主動性至關(guān)重要”(ATP-3-90.1,2-76)

“指揮員在進(jìn)攻計劃中會試圖通過 選擇出乎意料地時間、方向和部隊實力來進(jìn)攻以趁敵不備”,“指揮員會通過在惡劣天氣、看上去不可通過的地形與迷惑性的示威、維持士氣、摧毀敵人與維持聲音安全來達(dá)到戰(zhàn)術(shù)上出其不意的效果”(ATP-3-90.1,2-136)

“在進(jìn)攻開始前,連隊?wèi)?yīng)收集的信息包括:敵軍預(yù)備隊的位置和戰(zhàn)略縱深,敵軍反裝甲系統(tǒng)的位置,被(核生化放武器)污染的區(qū)域的位置,已知障礙物的位置、潛在的突破點的位置。

進(jìn)攻部隊可能會失去方向的位置,諸如崎嶇和限制部隊行進(jìn)的地形。

進(jìn)攻目標(biāo)最可能的路線

進(jìn)攻方可以用來進(jìn)行側(cè)襲和諸如直射火力支援與火力進(jìn)攻的戰(zhàn)術(shù)機(jī)動的區(qū)域

有計劃的友軍部隊進(jìn)行支援、突擊、炮擊與供給支援位置的可行性

敵軍欺詐行動”(ATP-3-90.1,2-140)


紅箭-12可由單兵攜帶發(fā)射,使用電視制導(dǎo)或非制冷紅外熱像制導(dǎo),發(fā)射前鎖定,在發(fā)射后導(dǎo)彈會自動引導(dǎo)飛向目標(biāo),不必人員控制。主要目標(biāo)是各種坦克和裝甲車輛,此外也可打擊各種其他戰(zhàn)場目標(biāo)。在擊中目標(biāo)后,它會引爆鉭制藥型罩的破甲彈頭,可擊穿1100毫米均質(zhì)鋼裝甲。


推演

如果客觀說,提瓦特在現(xiàn)代化戰(zhàn)爭面前基本相當(dāng)于聾啞人。。。。。

無空軍、無雷達(dá)、無衛(wèi)星,對超視距打擊毫無反制手段……………

拿璃月舉例:

璃月城內(nèi)有大量木制建筑,極易受燃燒彈破壞(參考東京大轟炸),且無防空系統(tǒng)。

美軍在1945年2月23日至24日首次對東京采取大規(guī)模燃燒彈轟炸,當(dāng)晚174架B-29轟炸機(jī)在東京拋下大量凝固汽油彈(Napalm),把東京約2.56平方千米的建筑焚毀。整個轟炸持續(xù)2小時,共投下2000余噸燃燒彈,使日本皇宮以東地區(qū)近41平方千米的建筑被焚毀。83793人被燒死,10萬人被燒成重傷,100萬人無家可歸。

日本第二大城市大阪也遭到了300架B-29的轟炸,1700噸燃燒彈傾瀉而下,約20.7平方千米的市區(qū)在3小時內(nèi)被焚毀。

僅僅是因為發(fā)現(xiàn)日軍夜間防空裝備不足,李梅便做出“拆除轟炸機(jī)上所有的槍炮炮塔以及彈藥”的決定,你想想當(dāng)美軍的衛(wèi)星發(fā)現(xiàn)這里除群玉閣外對空中單位毫無反制手段以后會有多開心。


而且群玉閣的攻擊完全沒體現(xiàn)防空能力,那個“仰角”也完全沒辦法指望它的攻擊能打多遠(yuǎn),而且這么大的體型,對于飛機(jī)基本相當(dāng)于活靶子。

阿美利卡的B2和F22以及F35無法被火控雷達(dá)發(fā)現(xiàn)(對方也沒有),再加上“全球鷹”無人高空偵察機(jī)

相當(dāng)于:對方壓根不知道我是什么情況,而我對對方了如指掌


接下來,b2與f22飛到城市上空,精確制導(dǎo)癱瘓重要的農(nóng)業(yè)設(shè)施和具有管理職能的設(shè)施,并襲擊居民區(qū)造成恐慌,轟炸璃月港的商船和貿(mào)易港口。f35負(fù)責(zé)在超視距打擊外對群玉閣進(jìn)行打擊,癱瘓對方唯一空中力量。

同時因為璃月不受任何國際公約保護(hù),美軍也可以對梯田等農(nóng)業(yè)設(shè)施大量空投落葉劑等化學(xué)武器,對璃月的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)生活造成毀滅性打擊

對居民區(qū)空投的大量燃燒彈迅速引起大火,木質(zhì)建筑使得火勢迅速蔓延,轟炸造成的大火形成的灼熱氣浪與冷空氣形成強(qiáng)勁對流風(fēng),造成了火旋風(fēng),其產(chǎn)生的高溫足以使市區(qū)內(nèi)所有可燃物包括人體燒著。?


轟炸行動完成之后,全體飛機(jī)因為絕對制空權(quán),安全回到機(jī)場。

↑鎖國雷暴劈木船都較困難,而且打的是璃月

整個空襲過程,璃月將全程沒有任何跡象發(fā)現(xiàn)空襲飛機(jī),白白損失重要工農(nóng)業(yè)設(shè)施,且被不明不白的癱瘓了整個城市的職能。


所以在這種情況下只論戰(zhàn)力,不論實際,有何意義?

單兵正面作戰(zhàn)上,現(xiàn)代軍隊更強(qiáng),遠(yuǎn)距離攻擊手段依然停留在弓箭等冷兵器上,空軍先不提,甚至無法解決無人機(jī)。

軍隊數(shù)量上更是碾壓。

在生產(chǎn)力上也是處于絕對優(yōu)勢,而提瓦特七國培養(yǎng)一個優(yōu)秀的神之眼持有者,需要至少十幾年,讓一個人從小到大成長,長大后學(xué)習(xí)使用元素力。

流水線總的來說是工序的周期性重復(fù),一個周期生產(chǎn)一個批次,現(xiàn)代工廠可以非常輕松的實現(xiàn)批量生產(chǎn)戰(zhàn)爭兵器。


而神之眼持有者并未體現(xiàn)過于強(qiáng)的體質(zhì),即使及時用元素力展開防御,就算步槍子彈也能輕松擊穿普通的神之眼持有者的防御

而即使是極強(qiáng)的神之眼持有者,攻擊能做到炸穿1000mm均質(zhì)鋼的也少之又少

坦克的火控系統(tǒng)可以支持它們在2km外鎖定并發(fā)射穿甲彈擊中目標(biāo),這種情況下要么這些人還沒意識到坦克存在就被金屬射流貫穿,要么因為缺乏防空手段被頭頂戰(zhàn)機(jī)的機(jī)炮掃射打成碎片


還有一點,一位神之眼持有者再強(qiáng),也是個生物,不是鋼鐵,需要進(jìn)食、飲水和呼吸。

那么他們面對2500攝氏度和2000m/s的膨脹速度的單兵云爆彈時。

即使用元素力創(chuàng)造了一個護(hù)盾,擋住了爆炸。首先,他依然需要呼吸,被加熱的空氣會燒傷他的體表,吸入后對呼吸道造成灼傷。

體內(nèi)的臟器不是凱夫拉纖維,在遭受沖擊波時體表即使完全無視了攻擊,沖擊傳導(dǎo)到體內(nèi),對人體內(nèi)臟器官產(chǎn)生嚴(yán)重影響損傷,尤其會造成肺、肝、脾破裂。

而同樣的,展開防御不會讓自己變成聾子和瞎子,沖擊波也會造成目標(biāo)耳膜破裂、近距離直視爆炸火焰會導(dǎo)致失明。

提瓦特的高級戰(zhàn)力即使擋住了爆炸造成的直接傷害,輕則變成聾子和盲人,幾乎喪失戰(zhàn)斗能力,重則直接因為呼吸道灼傷等去世。



對于更高的戰(zhàn)力,b52攜帶的核彈頭最少也有0.3千噸,核彈炸死特瓦林這些完全沒有問題。

對七神,即使它們具有大范圍改變地形的能力、可以造成具有數(shù)百萬噸TNT當(dāng)量的攻擊。

但是每秒的功率依然有限,而且核武器的能量會在1/10秒內(nèi)完全釋放,也就是功率實際高于當(dāng)量十倍。

七神的反應(yīng)力、速度都沒有很強(qiáng)表現(xiàn)。

衣阿華艦最高都可以發(fā)射30萬噸當(dāng)量核炮彈,洲際導(dǎo)彈對于七神來說更是無法反制。在一瞬間就會被幾千米每秒的火球吞沒。


綜上所述,提瓦特七國目前實力敵不過現(xiàn)代人類








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