我們該如何應(yīng)對氣候變暖問題？

冷蕓：
大家好，我們今天圓桌討論的主題是作為服裝人，我們該如何應(yīng)對氣候變暖問題？下面請我們今天的嘉賓進行自我介紹。

Randy：
我叫Randy，我所在的城市是廣東東莞。我本人從事的行業(yè)是輕奢品牌。我現(xiàn)在注意到全球變暖問題離我們越來越近。在我跟同事，圈內(nèi)好友的討論時了解到時尚行業(yè)所帶來的大氣污染排全球第二，所以我對這個話題特別關(guān)注。

因為我們所處的是熱帶沿海地區(qū)，今年出現(xiàn)今年這么炎熱的情況比較反常。以往這里的最高溫度在38度，可是今年的溫度已經(jīng)超過40度，我在車上時車?yán)锟照{(diào)風(fēng)力已經(jīng)調(diào)的很大了，可是我還是覺得特別熱，甚至熱到你都不想出去。

同時我也注意到疫情對我們實體經(jīng)濟產(chǎn)生特別大的影響，沒有人逛街，沒有人消費，很多店鋪白天都是不怎么開門，中午或下午可能開一下門，其實這對消費特別受影響。

我們也在想我們可以為環(huán)保做些什么，我們要有一個負(fù)責(zé)任的態(tài)度和有所擔(dān)當(dāng)?shù)钠放菩蜗?。其實我知道有一些大牌早已開始行動，他們會計劃不同階段要節(jié)省的碳排放，包括做一些產(chǎn)品的碳足跡追蹤。我覺得挺欣慰的。但是我看到現(xiàn)在大家的速度還是稍微慢了一點，很多時候執(zhí)行下來還是有一定的一個難度，所以我希望現(xiàn)在可以引起每一個人重視，大家共同為之努力。

張龍宇：
大家好，我叫張龍宇，來自山東青島。我是做植物染色的。當(dāng)時我關(guān)注環(huán)境問題的時候，我只是想為了情懷去做這個東西，因為我是本身是油畫專業(yè)出身的學(xué)生，現(xiàn)在是我創(chuàng)業(yè)的第七年了。我當(dāng)時偶然在青島嶗山那邊接觸了植物染色后就一直在自己做，現(xiàn)在公司員工有30多個。因為柿染法會產(chǎn)生一些西紅柿的廢料，我讓每一個同事都在我們的公司里栽了一棵樹，每一個同事用我們剩下的材料去當(dāng)一棵樹的養(yǎng)料，從這幾年來一共我們種大概150棵樹，我們把這些樹也捐給了一些相關(guān)的部門。



｜一｜
服裝行業(yè)帶來的氣候問題有哪些？

Randy：
從我的視角來說，首先我們的服裝、包、鞋的布需要開采石油。石油在研究過程中可能會石化液化碳，這是第一道排放。之后的染色是第二道排放。另外布的洗水加工，像牛仔褲的洗水是特別耗水的，這是第三道排放。最后產(chǎn)品的包裝材料，物流都屬于排放。我們所說我們衣服上面有些濕透，鞋子上面有些濕透，包括像有一些配件，這個也是很大的一個碳排放，對水和環(huán)境產(chǎn)生污染，所以說我們得承認(rèn)我們這個行業(yè)是一個會產(chǎn)生很多污染的行業(yè)，所以我們也在做出一些改變，通過一些負(fù)責(zé)任的措施在其中取得平衡，既要滿足大家的時尚需求，又要減少污染。


冷蕓：
謝謝Randy的分享，我跟大家分享一組數(shù)據(jù)，我估計大多數(shù)在這個行業(yè)做的人沒有聽到過這組數(shù)據(jù)。這組數(shù)據(jù)都是相關(guān)的公益機構(gòu)根據(jù)每個國家的統(tǒng)計數(shù)據(jù)倒推出來的，比如我們國家的統(tǒng)計局每年都會統(tǒng)計個人人均的衣著消費，用這個方式來推算出這里面可能涉及到的碳排放。那么還有一個數(shù)據(jù)是有大量的企業(yè)，特別是上市公司，它的庫存數(shù)量，還有進出口貿(mào)易，通過這些數(shù)據(jù)來倒推我們在全球紡織服裝方面的消費數(shù)據(jù)。

我先跟大家分享一組關(guān)于浪費的數(shù)據(jù)，其實我們這個行業(yè)的資源浪費是巨大的。

第一種浪費是生產(chǎn)過程中的浪費，比如說在染色的過程當(dāng)中和我們在裁剪過程中，我們大概也會浪費15%-20%左右的面料，甚至有的人會浪費30%的面料，這就屬于廢料。

第二種浪費是我們的庫存，大部分的企業(yè)庫存賣不掉可能有一大半會是直接銷毀。前段時間有一個奢侈品品牌被人爆出來他們把自己的庫存產(chǎn)品剪標(biāo)。這是奢侈品經(jīng)常做的事情。

所以企業(yè)的庫存其實是一個非常巨大的浪費，企業(yè)會想盡一切辦法去賣庫存，但總有你怎么賣也賣不掉，哪怕你虧本也賣不掉的衣服。這里知名品牌跟非知名品牌的做法有一個很重要的區(qū)別，不光是輕奢品牌會剪標(biāo)，重奢品牌也會剪標(biāo)。這就是為什么你很少看到他們的庫存會在外面賣，其實他們也有庫存。他們可能會采取捐贈的方式，但是很多衣服實際上是沒有辦法捐贈的，特別是奢侈品時裝類的品牌，因為你捐贈的對象一般是貧窮的地方，貧窮的地方有很多人是要干農(nóng)活的，你的衣服廓形很奇怪，當(dāng)?shù)厝硕疾粫?，那么剩下的衣服就會被焚燒掉?br>
之前H&M被記者發(fā)現(xiàn)，雖然他們品牌一邊說支持可持續(xù)發(fā)展環(huán)保，但另外一方面他們又不得不去處理大量的庫存，所以這是自相矛盾的，也是一個浪費和環(huán)境污染的問題。

第三種浪費其實跟我們個人有關(guān)，我想問一下大家里的衣櫥里百分之多少的衣服是被閑置的？可能是你超過一年或者三年不穿的衣服，我們把它定義為“閑置”。我以前清理衣柜時發(fā)現(xiàn)我大部分的衣服是閑置的。我前兩年做過一次大的衣柜清理，我把我?guī)缀醪淮┑囊路妓腿肆耍晕椰F(xiàn)在閑置的衣服就少了很多，我的衣櫥也空了很多。

下面我給大家一組數(shù)據(jù)，這是一個公益機構(gòu)GLOBAL FASHION AGENDA的統(tǒng)計，全球每年有9200噸紡織廢料，相當(dāng)于每秒鐘都有滿滿一車的服裝和紡織廢料被送入垃圾填埋場。這一廢料數(shù)據(jù)到2030年預(yù)計會增加到1.34億噸。

與此同時，我們購買衣服的數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過從前，消費者現(xiàn)在人均購買的服裝量比15年前增加了60%，全球每年消費者購買的衣服大約有5600萬噸，預(yù)計這個數(shù)值到2030年會增加到9300萬噸，到2050年則到達(dá)1.6億噸，而最終只有12%的紡織服裝廢料被回收循環(huán)使用。我想可能很多人不太明白1.6億噸是什么程度，所以我把它再轉(zhuǎn)化一下，轉(zhuǎn)化成大家能聽懂和理解的數(shù)據(jù)。我們以全球人口76億人口來推算，那么我們可以算出人均每年產(chǎn)生的服裝和紡織廢料大約是12公斤，這就相當(dāng)于人均每年扔掉大概20-30件衣服。

大家不妨問問自己，你們?nèi)拥舻囊路磕暧袥]有這個數(shù)？同時每人人均每年又在買進約7.3公斤的衣物，這相當(dāng)于大概10-20件衣服。毫無疑問，這些都是理想值，畢竟還有很多貧窮的地方是買不到和消費不到這個數(shù)值的，而生活在大都市的人人均的消費和浪費數(shù)據(jù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于這個數(shù)據(jù)的。這些浪費所產(chǎn)生的問題不僅僅只是浪費本身，主要是它成為了污染的源頭。

我們大部分的衣服是不可降解的，天然面料是可降解的，比如羊毛，絲綢，但是化纖類的衣服是不可降解的，還有混紡類的衣服是不可降解的。而我們今天超過一半的衣服屬于化纖類是不可降解的。根據(jù)科學(xué)家的研究，通常一件棉T恤產(chǎn)生的碳排放量是2.1公斤，一件滌綸襯衫則會產(chǎn)生了5.5公斤的碳排放。今天大概65%的服裝是滌綸的，25%的衣服是棉質(zhì)的，如果我們用這個數(shù)值來推算的話，我們平均每人每年單單在紡織服裝用品上產(chǎn)生的碳排放將近130-215公斤。這意味著什么？如果我們乘以76億人口，紡織服裝每年會產(chǎn)生10-16億噸的二氧化碳。我們種一棵樹抵消掉的二氧化碳是一年18公斤，如果我們每年光紡織服裝就要排出10-16億噸的二氧化碳，這就意味著我們?nèi)祟愐N550億到900億棵樹才能抵消掉我們在紡織服裝上的消耗。其實整個地球都不一定裝得下550億-900億棵樹。

我再給大家另外一組數(shù)據(jù)，就是關(guān)于水資源的問題。因為天氣炎熱造成了干旱的問題，干旱也是水資源缺少的表現(xiàn)，而紡織服裝業(yè)是非常耗水的，很多環(huán)節(jié)都要用水。種植一件T恤所需要的棉花耗水量大概是715加侖，715加侖是什么意思呢？一加侖大概相當(dāng)于3793.79升水，那么一件T恤所需要耗費的水資源大概是2842升。我們假設(shè)一個人一天喝水1.5升，那么種植一件T恤所需要的棉花耗水量大概是2000人一天的飲水量，如果按人均來算就相當(dāng)于一個人差不多5年的喝水量。而種植一條牛仔褲所需要的棉花耗水量大概1800加侖，相當(dāng)于4500人一天的喝水量，差不多是一個人10年的喝水量才做一條牛仔褲，所以這個行業(yè)本身其實是一個重度污染，重度能源消耗，重度浪費的行業(yè)。

所以這也是為什么國際一線品牌在10多年前就已經(jīng)開始談可持續(xù)發(fā)展的問題。但這個問題現(xiàn)在國內(nèi)企業(yè)的重視不夠多。為什么我會做這個話題，因為今年熱到已經(jīng)讓我意識到氣候變暖是迫在眉睫的事情了。我們不一定能做多么多的事情，但是我們也希望能夠做一些至少引起大家的注意，力所能及的事情。



｜二｜
據(jù)你所知，目前哪些服裝企業(yè)在采取具體措施應(yīng)對氣候問題？

Randy：
一些大牌企業(yè)在這方面的意識可能更加超前，因為它是代表一個行業(yè)的盈利標(biāo)，它可能10多年前就提出可持續(xù)發(fā)展觀念。在這個方面他們也做出了一些計劃。幾年前像愛馬仕這種大牌就跟一些生物材料公司做一些聯(lián)合開發(fā)自然降解的原材料來做他們的包帶產(chǎn)品。愛馬仕前年推出一款利用蘑菇種出來的皮革，然后做成包，這是他們做出來的嘗試。另外愛馬仕也通過跟一些生物公司合作，對從原材料生產(chǎn)到成品加工，到最后銷售的整個流程每一個環(huán)節(jié)進行統(tǒng)計，設(shè)置目標(biāo)。我覺得在這一塊我們的主管部門，我們的用戶，我們的消費者也需要引起部分的重視。

冷蕓：
你剛才說的是大公司的做法，你身邊的小公司有沒有誰在做一些具體措施呢？

Randy：
我覺得小公司可能在這方面的意識還不太夠。我看到國內(nèi)的一些服裝品牌對可持續(xù)發(fā)展做出了一些探索性的嘗試。但是我認(rèn)為需要大家的重視，因為這會影響到每一個人。

冷蕓：
我跟大家來分享一下我知道的一些國內(nèi)外企業(yè)的做法。我所知道的國內(nèi)企業(yè)中還是有一些企業(yè)在采取動作，但是這里面的問題是一方面專業(yè)度不夠，可持續(xù)發(fā)展是一個很專業(yè)的事情，因為這里面牽涉到你如何計算碳排放，如何中和碳排放，它不是一個你僅有一腔熱情就可以做的事情，也不是你用一下天然面料就算環(huán)保，天然面料也有它不環(huán)保的一面。有的品牌用的是天然面料，它認(rèn)為天然面料就是環(huán)保的，這本身是一個錯誤的概念。比如棉花雖然是天然種植的，但是它并不是真正的環(huán)保，因為棉花的種植很耗水，而且現(xiàn)在大部分的棉花在種植過程中要使用大量的農(nóng)藥，它對土壤、空氣、種植的人其實都是不好的。

我舉幾個例子，比如鄂爾多斯，他們也在做可持續(xù)發(fā)展的事，主要是在羊的養(yǎng)殖方面做有機羊毛類的材料。但是都是點狀的，不是系統(tǒng)狀的。像雅瑩會減少浪費，把碎料重新利用起來做一些小的配飾，枕墊或者杯墊，把這些廢料給充分利用起來，但是這些都是是點點滴滴的內(nèi)容。

而像其他的一些奢侈品公司，LVMH有一個非常具體的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，從3年到6年，10年。這些目標(biāo)是寫在財報上的。這不代表這些企業(yè)有多么的高尚，而是他們所處的環(huán)境在法規(guī)上的要求比較嚴(yán)格。而且大家知道在歐洲，美國他們有很多NGO會進行監(jiān)督，他們的公益機構(gòu)的監(jiān)督要比國內(nèi)強大的多，我們國內(nèi)NGO還在成長的過程當(dāng)中，它暫時對企業(yè)起不到監(jiān)督作用的。國外媒體的監(jiān)督力也很強，你做一些不好的事情都可能會被發(fā)現(xiàn)。在國內(nèi)可能媒體也不一定會關(guān)注到這一點，這些都是一些潛在因素導(dǎo)致我們在這方面做的不如他們。

第二，歐美的消費者本身也提出了這樣的訴求，我們的消費者可能還沒有關(guān)注到這個點上，所以這些外因跟內(nèi)因組合到一起，讓國外品牌在這方面走得比較領(lǐng)先。包括他們在使用可再生能源，PRADA在這一方面做的工作很多，比如它的官網(wǎng)上會寫他們現(xiàn)在有多少直營店鋪使用節(jié)能燈，85%的紙張會被回收，使用了多少可再生能源發(fā)電，這些我覺得都是做得很棒的地方。他們還使用再生尼龍制作服裝。再生尼龍也是他們的代表產(chǎn)品之一，因為它可以無限被使用，它本身原料也是來自于廢料利用，所以我覺得在這一方面PRADA可以被視為非常好的案例。



｜三｜
我們個人怎么去應(yīng)對氣候問題？

Randy：
我確實有想過，我們作為其中的受益者，同時也是受害者。全球變暖問題如此反彈要引起大家的重視。我想在我們消費的過程中做出取舍，比如我去買衣服，現(xiàn)在有兩家品牌，一個品牌使用了一些可自然和可降解的材料，另一個品牌沒有，那么第一個個品牌是對碳排放更負(fù)責(zé)任的企業(yè)。我作為消費者的話，我要在這方面做出一個正確的取舍，反過來會倒推企業(yè)引起對碳排放的重視，形成一個良性的循環(huán)。

我們其實會在選擇那些有污染的，沒辦法降解的包裝產(chǎn)品時做到循環(huán)使用。像一些小品牌沒有實力去做循環(huán)環(huán)保的科技鏈我是認(rèn)同，所以我們整個產(chǎn)業(yè)鏈需要做出一些改變，包括我們的原材料。我注意到很多西方生物公司這幾年得到一些融資，包括政府扶持他們做一些新材料的研發(fā)。我們在多方面加以支持，各方共同努力才能應(yīng)對污染的問題。


冷蕓：
而且我這里要特別想跟大家聊一下關(guān)于購物的問題，我想問一下有多少人會在線上購物？你有沒有算過自己的退貨率是百分之多少？我說一下這個行業(yè)的退貨率。剛才有網(wǎng)友說行業(yè)平均30%的退貨率是偏低的，我知道傳統(tǒng)電商，平臺式的電商一般是20%-30%，但是直播的退貨率很高，特別是服裝的退貨率可能是最高的。因為有很多產(chǎn)品是不可以退貨的，所以退貨讓企業(yè)給環(huán)境造成的負(fù)擔(dān)是非常重的，因為包裝也會被浪費掉。

所以哪怕你是中小企業(yè)，你可以做的也比較多。首先是不要鼓勵沖動消費，因為現(xiàn)在退貨很方便，特別是直播時很多人鼓勵沖動消費，我覺得是有誤導(dǎo)之嫌的。他沖動消費之后，他要退貨的時候?qū)ζ髽I(yè)沒有任何好處。大量的退貨對企業(yè)來說是非常痛苦的一件事，因為退回來的貨是亂七八糟，要重新整理，重新理貨，重新包裝，重新貼標(biāo)簽。有的可能退貨你還不能重新上架，只能作為次品來銷售。所以這對任何人都沒有好處。

我之前有一個朋友他們公司做雙11，因為雙11出貨量非常大，是上億規(guī)模的訂單。他們的退貨率曾經(jīng)達(dá)到50%，當(dāng)時他們發(fā)貨用了三天，處理退貨他們在倉庫花了6個月的時間，可見退貨處理是非常麻煩的事情。因為包裝是非?；靵y的，每一件衣服你要重新打開來驗貨，看這衣服還能賣嗎？這就非常的耗時。這就是為什么商家千萬不要鼓勵沖動消費，因為你會讓所有的相關(guān)方都深陷一個巨大的麻煩。所以我覺得我們從線上買東西也盡量一次性看準(zhǔn)，不要輕易去退貨，因為這個過程對任何公司和環(huán)境都是非常糟糕的。

另外關(guān)于中小企業(yè)的問題，我在這里給大家介紹一個工具，大家可以記錄一下，這個工具你們都可以去官網(wǎng)上查，這是開云集團所做的工具，是開云集團推出的企業(yè)環(huán)境損益表和個人環(huán)境損益表，它是用財務(wù)報表的形式來計算你所給環(huán)境造成的問題，里面量化了個人或者企業(yè)在碳排放、水資源利用、水污染、土地使用、空氣污染和廢棄物這些方面的碳排放數(shù)據(jù)，這個APP可以把這些數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化成貨幣。如果你的結(jié)果是正數(shù)就說明你的環(huán)境損益表是好的，如果是負(fù)數(shù)就說明你給環(huán)境增添了很多的麻煩。所以哪怕是個人，或者中小企業(yè)，都可以用這個方式來看一看你有什么樣的方式來改善當(dāng)下的環(huán)境。

同時我還是要糾正一個觀念，有很多人還把做環(huán)境保護當(dāng)做是公益慈善事業(yè)。其實環(huán)境保護不是慈善，不是公益，它就是一個切切實實的商業(yè)問題，它跟賺錢也有關(guān)系。很多人都覺得我如果要去做環(huán)境保護，我就一定要付出代價，付出很多的金錢，肯定就沒法賺錢，現(xiàn)在完全不是那么一回事?，F(xiàn)在的問題是投資人很關(guān)鍵，因為環(huán)境會帶來巨大的商業(yè)風(fēng)險。所以環(huán)境問題絕對已經(jīng)不是單純的慈善事業(yè)或者只有政府才該關(guān)注的，環(huán)境問題現(xiàn)在正在影響我們的商業(yè)行為。現(xiàn)在比較有前瞻性意識的公司會把環(huán)境作為一個戰(zhàn)略策略來考量。大家千萬不要把環(huán)境當(dāng)做慈善事業(yè)，而是應(yīng)該把環(huán)境當(dāng)做商業(yè)戰(zhàn)略來對待。不光是為了環(huán)境問題，其實也是為了你自己。


張龍宇：
為什么我們一直堅持這部分市場？其實很多朋友知道這個東西成本也高，利潤也低，其實我們真的不是為了賺錢去做這個事，我們想通過我們做的這些事去影響一部分人，走向戶外，擁抱自然，把古老的東西傳承下去。我們不只是為了做產(chǎn)品而做產(chǎn)品。破壞環(huán)境，污染環(huán)境，這些事我們是堅決不會去做的。我們通過自己的努力一點點去感染周邊的人，現(xiàn)在我們也跟相關(guān)部門合作進入了一些小學(xué)和研學(xué)基地，我們的品牌也在跟一些大學(xué)的紡織專業(yè)對接。

那么對于退換貨問題，我們退回來的東西量再多，我們也會把它放掛在我們的展廳里，進行改造，衣服我們可能會改造成包之類的，然后去贊助一些學(xué)生。

冷蕓：
你做植物染料做多久了？

張龍宇：
從2019年疫情開始就在做了，那個時候我查資料，準(zhǔn)備材料，去一些農(nóng)戶里收材料。我做了一個自己的品牌，我所有的衣服都不做化工的東西，這個布的原材料確實是買的，你像買回來的東西加工成衣或者產(chǎn)品全是我自己做的。

冷蕓：
你怎么處理色牢度的問題？

張龍宇：
我其實做這個不是專業(yè)的，但是我請了一個老師，他是一個很有名的民間藝術(shù)家，他有一套多年總結(jié)的經(jīng)驗。我做過成品檢驗實驗，每天洗2次的話，洗了兩個月都沒有掉過色。

冷蕓：
據(jù)我所知，現(xiàn)在也有企業(yè)在用植物染料，但他們?nèi)绻昧酥参锶玖?，他們會另外再添加一種添加劑，是化學(xué)添加劑，但是它是無毒的化學(xué)添加劑來達(dá)到固色的作用。這個東西加了以后可以讓色彩比較固定地附著于面料上。

張龍宇：
我們的染色材料用的都是水果和蔬菜，我們熬完之后就可以直接放到備用了，都是純植物，沒有添加劑的。通常番茄變成染料，基本需要10天左右。其實這跟我的運營模式有關(guān)系。比如我們要去做1000件衣服，配比原材料就有一個標(biāo)準(zhǔn)。因為這個東西如果剩余就浪費了。

冷蕓：
那么比如同樣都是用番茄做，你怎么調(diào)整顏色深淺？

張龍宇：
靠材料的占比，這就跟我們調(diào)色是一個性質(zhì)。我喜歡這些東西主要是我覺得它兼顧了油畫跟國畫的兩種感覺，這是非常好的一個東西。

不過我們有一點做得不是很好，因為在山上我們旁邊種了茶，我們也會收集一些雨水做了一個水庫。但我們用水比常人要多非常多，植物染色耗水一點不比別的行業(yè)少。

冷蕓：
你們有沒有測試過，現(xiàn)在你能用到的材料能做出多少種顏色？

張龍宇：
二十幾種顏色是沒有問題的。這是個保守的估計，現(xiàn)在我們做的已經(jīng)比較成熟了。

冷蕓：
你給自己的品牌做，你會幫其他人其他品牌做嗎？還是你只做自己的牌子？

張龍宇：
原來我只做自己的牌子，后來因為我想讓大家更了解植物染，我想和一些比較好的品牌合作，但是沒有什么太大的回應(yīng)，我們會買他們的一件純白樣衣回來，給它染上符合他們產(chǎn)品風(fēng)格的顏色，再寄給他，我說您看這種顏色怎么樣？可不可以達(dá)成合作？但是沒有什么太大的成效，可能就是每個人想的不一樣。他們很多人想的是成本和利潤，很少有人會為情懷去買單。

冷蕓：
可能要看你聯(lián)絡(luò)的是什么樣的牌子，你現(xiàn)在這個做法更適合小品牌，并不適合大品牌，因為大品牌需要的是穩(wěn)定的質(zhì)量和穩(wěn)定的技術(shù)，他們不確定你這個技術(shù)是否足夠穩(wěn)定。還有你的量可能也撐不起它的量，所以你看上去更適合小規(guī)模的牌子，特別是設(shè)計師品牌，因為設(shè)計師品牌喜歡嘗試手工的東西，所以我覺得你的方向首先要找對，你要找找設(shè)計師品牌，但是我覺得你做的事情非常有意義。植物染料確實是一個方向，而且在這方面應(yīng)該還是有一些品牌在做嘗試。


文字整理：張懷楷
文字編輯：陳暢
美術(shù)編輯：李寧