程序員大神Linus轉(zhuǎn)投AMD：我希望英特爾的AVX 512指令集「去死」

機(jī)器之心

數(shù)學(xué)等 2 個(gè)話題下的優(yōu)秀答主

關(guān)注

2020 科技數(shù)碼季

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「去死吧，AVX 512 指令集?！筁inux 提出者林納斯 · 托瓦茲（Linus Torvalds）說(shuō)道。

機(jī)器之心報(bào)道，參與：澤南。

Linux 首席架構(gòu)師，當(dāng)今全球最著名程序員之一 Linus Torvalds 最近在郵件列表中的言論再次引起一片嘩然。

在上周被披露的郵件列表中，有關(guān)英特爾將為下一代 CPU 架構(gòu) Alder Lake（和 Sapphire Rapids）啟用的編譯器指令引發(fā)了討論，Linus Torvalds 參與其中。

英特爾的下一代處理器架構(gòu) Alder Lake x86 平臺(tái)或?qū)⒂?2021 年與人們見(jiàn)面，與突出性能的 AMD 相比，英特爾希望通過(guò)和目前手機(jī)芯片理念類(lèi)似的「大小核設(shè)計(jì)」帶來(lái)能效上的大幅改進(jìn)。文檔披露了三種 CPU 設(shè)計(jì)，其中最高的是 125W 的 8 + 8 + 1 配置（8 大核 + 8 低功耗核心 + 核顯），其次是 80W 的 8 + 8 + 1 配置，此外有一個(gè) 80W 的無(wú)小核配置（6 + 0 + 1）。

此前有消息說(shuō) Alder Lake 將不支持 AVX512 指令集，只有 AVX2 和其他版本，這可能是因?yàn)橛⑻貭栐谛略O(shè)計(jì)中需要考慮小核的承載能力。不過(guò)最近英特爾的內(nèi)部文件顯示，AVX512 等指令將僅限在大核中運(yùn)行。

有關(guān) AVX512 指令集，Linus 發(fā)表了這樣的一段言論：

我希望 AVX512 去死，然后英特爾就可以開(kāi)始去解決實(shí)際問(wèn)題了——而不是試圖去創(chuàng)造神奇的指令，然后圍繞它尋找基準(zhǔn)測(cè)試結(jié)果讓它看起來(lái)很好。
我希望英特爾能夠回歸本源：讓他們的進(jìn)程再次發(fā)揮作用，更專(zhuān)注于常規(guī)代碼，而不是 HPC（高性能計(jì)算）或其他意義不大的特例。
在那個(gè)時(shí)候，除了基準(zhǔn)測(cè)試，幾乎沒(méi)有人會(huì)關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。
但同樣的事發(fā)生在 AVX512 上就變得不同了。是的，你可以在這里找到有用的東西，但它們并不符合廠商繪制的宏偉藍(lán)圖。
AVX512 有很明顯的缺點(diǎn)。我寧愿看到那些晶體管被用于其他更相關(guān)的事情。即使同樣是用于進(jìn)行浮點(diǎn)數(shù)學(xué)運(yùn)算（通過(guò) GPU 來(lái)做，而不是通過(guò) AVX512 在 CPU 上），或者直接給我更多的核心（有著更多單線程性能，而且沒(méi)有 AVX512 這樣的垃圾），就像 AMD 所做的一樣。
我希望通過(guò)常規(guī)的整數(shù)代碼來(lái)達(dá)到自己能力的極限，而不是通過(guò) AVX512 這樣的功率病毒來(lái)達(dá)到最高頻率（因?yàn)槿藗冏罱K還是會(huì)拿它來(lái)做 memory-to-memory copy），還占據(jù)了核心的很大面積。
沒(méi)錯(cuò)，我當(dāng)然有偏見(jiàn)。我非常討厭浮點(diǎn)數(shù)基準(zhǔn)測(cè)試，而且我意識(shí)到現(xiàn)在人們都非常關(guān)心這個(gè)數(shù)據(jù)。我只是認(rèn)為 AVX512 是一個(gè)徹頭徹尾的錯(cuò)誤。這東西讓我如鯁在喉。這是英特爾方向搞錯(cuò)的一個(gè)很好的例子，可能只會(huì)讓市場(chǎng)碎片化。
停止這種只適用于特例的垃圾，讓所有核心都能實(shí)現(xiàn)人們最關(guān)心任務(wù)的最大性能，然后制造一個(gè)足夠好的「浮點(diǎn)數(shù)核心」來(lái)解決特殊問(wèn)題才是最好的。（在 CPU 上）AVX2 已經(jīng)足夠了。
是的，我就是這么暴躁。
——Linus

Linus 為什么突然對(duì) AVX512 一頓吐槽？一切還得從指令集的作用開(kāi)始說(shuō)起。

在計(jì)算機(jī)中，程序需要編譯成指令才能讓 CPU 識(shí)別并執(zhí)行運(yùn)算，指令集是指 CPU 能執(zhí)行的所有指令的集合，每個(gè)指令對(duì)應(yīng)一種操作。指令執(zhí)行能力是衡量 CPU 性能的重要指標(biāo)，指令集也與 CPU 效率有密切關(guān)系。每種 CPU 都需要一個(gè)基本指令集，如英特爾和 AMD 的絕大部分處理器都使用 X86 指令集。

為了提高 CPU 在某些方面的性能，我們必須增加一些特殊的指令滿(mǎn)足需求，這些新增的指令就構(gòu)成了擴(kuò)展指令集。2008 年，英特爾在 Sandy Bridge 酷睿 CPU 架構(gòu)推出的同時(shí)發(fā)布了 AVX 指令集（Advanced Vector Extension，高級(jí)矢量擴(kuò)展指令集），聚焦矢量運(yùn)算，AVX 很快形成了一套完整的單指令多數(shù)據(jù)指令集規(guī)范，一些版本也得到了 AMD 的支持。

2013 年，英特爾發(fā)布了 AVX-512 指令集，其指令寬度擴(kuò)展為 512bit，每個(gè)時(shí)鐘周期內(nèi)可打包 32 次雙精度或 64 次單精度浮點(diǎn)運(yùn)算，因此在圖像 / 音視頻處理、數(shù)據(jù)分析、科學(xué)計(jì)算、數(shù)據(jù)加密和壓縮和深度學(xué)習(xí)等應(yīng)用場(chǎng)景中，會(huì)帶來(lái)更強(qiáng)大的性能表現(xiàn)，理論上浮點(diǎn)性能翻倍，整數(shù)計(jì)算則增加約 33% 的性能。

AVX 所代表的單指令多數(shù)據(jù)（Single Instruction Multi Data，SIMD）指令集，是近年來(lái) CPU 提升 IPC（每時(shí)鐘周期指令數(shù)）上為數(shù)不多的重要革新。隨著每次數(shù)據(jù)寬度的提升，CPU 的性能都會(huì)大幅提升，但同時(shí)晶體管數(shù)量和能耗也會(huì)有相應(yīng)的提升。因此在對(duì)功耗有較高要求的場(chǎng)景，如筆記本電腦或服務(wù)器中，CPU 運(yùn)行 AVX 應(yīng)用時(shí)需要降低頻率從而降低功耗。

隨著人工智能應(yīng)用的興起，新的 AVX512 指令對(duì)于加速 AI 模型的推斷顯得非常有效，但即使是對(duì)于 AI 的推斷過(guò)程來(lái)說(shuō)，使用 GPU 效率還是比 CPU 高的，不過(guò) GPU 的成本也很高。所以，在技術(shù)的發(fā)展過(guò)程中，消費(fèi)者和英特爾這樣的處理器生產(chǎn)廠商同樣面臨著道路的選擇：是發(fā)展 CPU 的 AI 計(jì)算能力，還是尋求其他專(zhuān)用芯片，讓 CPU 做它「該做」的事？

我們知道，程序員大神 Linus 一生噴人無(wú)數(shù)，C++、Java、英偉達(dá)都沒(méi)少被他指責(zé)過(guò)。不過(guò)這次，Linus Torvalds 的言論得到了不少人的支持。

「其實(shí)這次，Linus 說(shuō)得對(duì)，Intel 當(dāng)然也知道他說(shuō)得對(duì)，但明知他說(shuō)得對(duì)，（暫時(shí)）只能硬著頭皮搞下去?！乖谥跎希珸Pansz 這樣評(píng)價(jià)道。

不僅是說(shuō)說(shuō)就算了，Linus 還有自己的實(shí)踐。早在今年 5 月，Linus 就在一次公開(kāi)活動(dòng)中表示自己已改變了十五年來(lái)的習(xí)慣，轉(zhuǎn)投 AMD 了，他把自己的個(gè)人電腦換成了目前的最高配置，32 核心的 Threadripper 3970x。在一些第三方測(cè)試中，這款采用 7 納米制程的 CPU 性能超過(guò)了英特爾本世代旗艦產(chǎn)品 Core i9 10980XE。

Linus 表示自己用 AMD 芯片替換了原來(lái)的英特爾 Core i9 9900K，不得不說(shuō)這個(gè)換裝速度有點(diǎn)勤快?！肝彝ǔ?huì) DIY 自己的機(jī)器，繼續(xù)用上一臺(tái)配置的固態(tài)硬盤(pán)等組件，不過(guò)這一次（因?yàn)橐獡Q主板）我使用了全新的配置，」Linus 說(shuō)道。

不知幾年之后，是 AMD 宣布支持 AVX512，還是英特爾放棄這套指令集？

參考內(nèi)容：https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linus-Torvalds-On-AVX-512

https://www.zhihu.com/question/406517759

發(fā)布于 2020-07-15 17:21

人工智能

英特爾 (Intel)

AMD（超威半導(dǎo)體）

發(fā)布一條帶圖評(píng)論吧

61 條評(píng)論

默認(rèn)

最新

徐致國(guó)

其實(shí)linus說(shuō)出了大部分程序員都不太敢說(shuō)的話：浮點(diǎn)性能過(guò)高卯用沒(méi)有。
處理一些在程序中為了方便用的浮點(diǎn)型能就夠了，大規(guī)模的浮點(diǎn)運(yùn)算大家自己會(huì)用gpu，加速器之類(lèi)的專(zhuān)用芯片。

2020-07-15?·?熱評(píng)

回復(fù)152

輸入名字

牙膏廠也不確定未來(lái)的大走向...只能先挺著。13年第一次用CUDA的時(shí)候，官方頁(yè)面還是在推科學(xué)計(jì)算，一個(gè)字的深度學(xué)習(xí)，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)都沒(méi)提。 現(xiàn)在黃教主揮斥方穹意氣風(fēng)發(fā)的樣子，好像高瞻遠(yuǎn)矚提前布局了一萬(wàn)年，哪個(gè)不艷羨？512雖然看起來(lái)越來(lái)越雞肋，但萬(wàn)一呢？！

2020-07-16

回復(fù)26

知乎用戶(hù)nMP1go

請(qǐng)教:為什么大部分程序員不敢說(shuō)

2020-08-30

回復(fù)3

查看全部 8 條回復(fù)

果凍蝦仁

SIMD不是從08年AVX開(kāi)始引入的，九十年代就有了，從MMU到后來(lái)的SSE1、2、3、4系列，寄存器越加越多。本來(lái)AVX是下一代SSE，也就是SSE5，只不過(guò)AMD搶先發(fā)布了SSE5。Intel怒不可遏，改了名字叫AVX了。后來(lái)就繼續(xù)從AVX開(kāi)始重新命名了。

2020-07-15

回復(fù)63

果凍蝦仁

更正，MMU應(yīng)為MMX

2020-07-16

回復(fù)8

Jeff

好圖！

2020-07-15

回復(fù)1

秋雨辰

大神的意思是，多花點(diǎn)心思在代碼優(yōu)化上，算法上，而不是硬堆功耗。就是因?yàn)橛捕眩袁F(xiàn)在程序員們有些人拉胯。給程序員這個(gè)群體丟人了

2020-07-15

回復(fù)24

飛叔

別處報(bào)道一般把重點(diǎn)放在Linus希望英特爾“不要再去創(chuàng)造神奇的指令，好好解決真正問(wèn)題”，這里非要放在“希望英特爾的AVX 512指令集去死”（原話是慘死——dies a painful death）。機(jī)器之心這樣為了流量“震驚部化”不是好苗頭。

2020-07-15

回復(fù)129

Gimosolv

飛叔

其實(shí)我覺(jué)得他既然這么說(shuō)了，并不是杜撰的，拿來(lái)當(dāng)個(gè)標(biāo)題并沒(méi)有什么問(wèn)題。對(duì)你來(lái)說(shuō)重要的是技術(shù)，但對(duì)媒體來(lái)說(shuō)他們也需要流量。

2020-07-19

回復(fù)3

XduEagle

評(píng)論區(qū)比原文精辟系列

2020-07-15

回復(fù)12

如此而已QAQ

他們都在說(shuō)啥,.......

2020-08-12

回復(fù)喜歡

貓貓彼爾德

一句話養(yǎng)活多少自媒體

2020-07-16

回復(fù)9

恨鐵不成鋼琴

原話是“痛苦的死亡”而不僅僅是“去死”
不過(guò)我的確是好奇
據(jù)我所知，AVX512出了有一年了吧

到底是我穿越了還是林老爺子穿越了呢？

2020-07-18

回復(fù)1

微風(fēng)吹動(dòng)了我頭發(fā)

Linus在這件事情上過(guò)于偏執(zhí)了。日常辦公/娛樂(lè)應(yīng)用程序中涉及到的浮點(diǎn)計(jì)算越來(lái)越多，這是大趨勢(shì)。將這一部分計(jì)算量拆分到別的硬件里計(jì)算，這從物理原理上就是增大延遲降低效率的做法（有別于gpu輸出直連顯示器不反饋給cpu，應(yīng)用程序中的浮點(diǎn)計(jì)算拆分給gpu/計(jì)算卡是需要返回給cpu再進(jìn)行接下來(lái)的運(yùn)算的）。
什么功能都往外拆，這是在作妖。誠(chéng)然cpu僅需保持最低限度的浮點(diǎn)計(jì)算力就夠了，但是看不見(jiàn)隨著時(shí)代發(fā)展，“最低限度”也在快速增長(zhǎng)嗎？

2020-08-23

回復(fù)7

AlphaCheetah

fxxk you, nvidia!!

2020-07-16

回復(fù)7

浉河區(qū)鄭大爺

Linus Torvalds破口大罵NVIDIA：“Fuck You”

2020-07-16

回復(fù)7

浉河區(qū)鄭大爺

bilibili.com/video/BV1F

2020-07-16

回復(fù)3

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owen

這大哥脾氣挺大 ??

2020-07-15

回復(fù)3

SkyLight

so,NVIDIA,Fxxk YOU

2020-07-16

回復(fù)3

舊知交

2023年了，intel不支持AVX512 amd支持AVX512了

02-24

回復(fù)1

遠(yuǎn)望深思

未來(lái)推理端主要是在 服務(wù)器和手機(jī)上，對(duì)于服務(wù)器肯定還是Intel的CPU，手機(jī)則必然是ARM。 那么大概率，大家還是會(huì)用vulkan或者OpenCL這類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)加速推理過(guò)程而不是依賴(lài)什么AVX512。

2020-07-15

回復(fù)17

ever

2020-07-16

回復(fù)1

鬧鬧

ARM是大勢(shì)所趨，未來(lái)服務(wù)器也可能直接上ARM。從近年蘋(píng)果和微軟的動(dòng)作來(lái)看就知道了。CISC拉夸太多了。

2022-07-17

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豆芽

我覺(jué)得不會(huì)放棄。avx512在數(shù)值計(jì)算方面仍然應(yīng)用非常廣泛。

2020-07-15

回復(fù)5

qakcn

GPU它不香嗎。

2020-07-16

回復(fù)11

徐致國(guó)

Chin

優(yōu)化下讓它不出顯存始終在gpu內(nèi)跑就行了，gpu做不到的一般avx512也不行。

2020-07-16

回復(fù)9

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王雨蒙

顯卡 顯卡！這個(gè)活更適合丟給顯卡去做！老黃不是吃素的 這一塊NVIDIA做的非常漂亮 Intel非要用CPU去做這個(gè)活是不合時(shí)宜的

2020-07-16

回復(fù)3

檸檬

“F**k NVIDIA”

2020-07-16

回復(fù)2

YundaDong

然后linus的電腦壞了 linux內(nèi)核發(fā)布預(yù)計(jì)推遲

2022-11-02

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不攻自破的聯(lián)盟

最新消息 2021酷睿12英特爾放棄這套指令集

2021-10-27

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Franciswcy

然后amd把這玩意整進(jìn)去了

2022-08-30

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shasha

其實(shí)這只能說(shuō)明AMD知道了AVX512來(lái)臨的危機(jī)，其實(shí)intel也是再次拿起管用的方法與友商保持距離。所以AMD僅抱怨是沒(méi)啥用的。

2021-07-03

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陳麥麥

能更好地fuch nVIDIA

2020-07-20

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Vincent Zhu

Intel多上幾個(gè)常規(guī)核就挺香的。

2020-07-17

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冷面包

為什么不提升一下頻率呢？ 感覺(jué)上都在走彎路啊 提升頻率不是簡(jiǎn)單粗暴有效嗎？

2020-07-17

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周舟

奔騰4和推土機(jī)就做的這個(gè)事情啊，有用嗎？

2020-12-05

回復(fù)1

極地螢火

因?yàn)楹茈y提高...

2020-07-26