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【PorcelainMaid|回應(yīng)】對所謂回應(yīng)反轉(zhuǎn)的回應(yīng)(下篇)

2022-11-16 02:59 作者:勤奮的貘獸  | 我要投稿

回應(yīng)地址:回應(yīng)關(guān)于人偶妹事件反轉(zhuǎn) - 嗶哩嗶哩 (bilibili.com)

一、店家惡人先告狀

店家顯然向Neko反饋了群里有很多人很著急并由有部分人對店員進行騷擾的情況,但是這個是事實,而向娃媽反饋顧客的情況也是她們的職責(zé)范圍。雖然店家確實有諸多槽點,但就事論事,她們這個做法是符合職業(yè)要求的。你說“惡人先告狀”,那請你給個建議認為店家在面對“大量顧客在著急且部分顧客開始對店家進行攻擊“的情況時應(yīng)該采取怎樣的做法?

個人的建議是不要用人際交往的方式處理業(yè)務(wù)問題,只能讓人覺得幼稚。

從目前已有的證據(jù)上看,店家在面對當時的情況確實沒有優(yōu)先選擇發(fā)貨和售后,但是你同樣沒有證據(jù)表明她們聲稱矛盾都是由于字幕組的宣傳活動引起的。而且,即使他們說字幕組的宣傳活動本身而非時間為他們帶來了麻煩也不算沒有道理。由于第一批為試驗批,他們的計劃就是只通知一部分的顧客(僅在通知群中通知而沒有通過淘寶通知)以減少測試時期發(fā)貨的壓力,而這些內(nèi)容也在通知群中進行了告知。

下圖見:人偶妹事件時間線總結(jié)【核心版】 - 嗶哩嗶哩 (bilibili.com)?by @天下大亂滌天?

由于官組活動的宣傳是在尾款頁開放當天的幾乎同一時間進行宣傳的,因此雖然很多人并沒有想著要參加官組的活動,但在不了解娃娃作為試驗批次難以保證發(fā)貨時間的情況下匆忙下了尾款,也有部分人因為官組的宣傳活動發(fā)現(xiàn)自己錯過了交尾款時間而未被通知而對店家置氣(我覺得這是合理的),所以店家認為這是由于官組的活動導(dǎo)致我認為也不是沒有道理。

尾款頁開放時間
活動開始宣傳的時間(圖源:@天下大亂滌天)

雖然所謂的“試驗批”沒有按照商品詳情頁的要求通過淘寶進行通知,但商品詳情頁也說明了工期是四個月,即預(yù)計尾款的支付時間也是定金關(guān)閉后的四個月后即10月15日,因此他們?nèi)绻J為官組的活動是造成這場騷動的原因這也說得過去,雖然根本原因是他們沒有按照商品詳情頁上的說法通過淘寶通知買家,但試驗批因為無法保證發(fā)貨時間所以不通知也不算毫無道理。

至于道歉誠心不誠心是一個主觀的概念,這個討論起來就沒意思了,你覺得不滿你可以寫一個專欄詳細寫寫他們?nèi)绾巍皵嗾氯×x”地“洗白”。我個人認為娃媽的道歉是很正常的,一方面她的觀點都有證據(jù),另一方面她沒有另外捏造事實,然后她也承擔了后續(xù)退款換貨的責(zé)任,再追究也就只能追究個道歉在你眼里看起來心不誠。


二、人偶妹沒有重視店家“罵中國人”和國人與賣家的“不可調(diào)和的矛盾”

首先,店家沒有罵中國人,如果你有,給證據(jù),然后就算你有證據(jù),也沒有人給了人偶妹證據(jù)。

其次,所謂“國人和賣家產(chǎn)生的矛盾“在當時是一部分人之間的矛盾,滿打滿算,也就是在通知一群中和賣家進行過直接交流的部分買家、少數(shù)幾個收到娃娃后發(fā)現(xiàn)娃娃有問題的買家(少于十個)以及部分發(fā)現(xiàn)自己錯過支付尾款時間的人。因為其他的通知群基本只發(fā)通知,多數(shù)的顧客和店家并沒有所謂“不可調(diào)和的矛盾”。

從人偶妹的做法可以看出,他認為當時最優(yōu)先應(yīng)該做的就是了解當前的情況,有可能地話盡早告知其他粉絲當前娃娃的情況,并保證依然想要娃娃的其他人能夠順利拿到滿意的娃娃。我個人認為這是非常合理的,因為并不是所有的人都和店家有矛盾,被我安利的圈外人買娃娃的過程就很順利,收到的娃娃也沒有問題,我8月1日把我的娃娃定金掛閑魚出了,接我定金的人買的過程中也沒有問題。

我不知道你認為的“重視”是什么,是要在語言上對娃媽的言論進行一番批判?是在官組沒有給任何證據(jù)、有六千多個娃娃需要繼續(xù)發(fā)貨、后續(xù)退貨退款的事務(wù)仍然需要Neko介入的情況下斷然表示“停止合作”?而且你心心念念的“娃媽歧視中國人”的問題,在聊天記錄中,無論是篇幅還是順序,都可以看出官組本身也不重視。

人偶妹也沒有拿到證據(jù)、娃媽在微博小號說也沒有幾個人看,官組甚至從頭到尾都拿不出一個截圖證明,在我看來“娃媽歧視國人”這件事在官組在解散之后為了合理化自己的行為特意進行了強調(diào)之前根本沒有人重視過。

而且娃媽所說的”國人素質(zhì)“問題也不算“空穴來風(fēng)”,雖然不帶證據(jù)但是這屬于評論行為而不是評論人,嚴格上來說歸為”辱華“并說不過去,娃媽之前在推特上也在聲援留學(xué)生反對迪奧文化挪用的抗議活動,更不可能真要辱華。事實上就是有人因為娃娃質(zhì)量問題和娃娃發(fā)貨問題攻擊她,然后她把其與之前的海外買家進行比較從而得出這樣的結(jié)論,我認為在小號說這個完全可以理解,只是作為一個消費者我不會接受。


三、道歉聲明沒有明確說明“不再和Neko合作”

這的部分上篇已經(jīng)說了,略。


四、不正面解釋

至于正面解釋,我不認為在老鼠臺解釋是不正面的,因為無論是他B站的粉絲還是他美國的粉絲都有很多人在關(guān)注這件事,都有對這件事的知情權(quán)。他正式的號就在老鼠臺,而且直播比其他形式的解釋都更適合他,他總不可能在當時的情況下在B站上開個直播解釋吧?就算你認為應(yīng)該,他也做不到。還是說你認為他應(yīng)該在B站動態(tài)發(fā)全部的聊天記錄然后用英文解釋?你覺得在沒有翻譯的情況下有多少人會看?而且在他的前兩句話都能被翻譯成是“質(zhì)問”的情況下,他肯定不認為這么做會有什么好的結(jié)果,我也認為他在B站用英語說再多都是沒有意義的。


五、放棄中國觀眾

聲明的原文是“take a long break to figure things out",即”暫?;顒右越鉀Q問題“,沒有”休息“的意思。他回不回來都是他個人的權(quán)利,況且他又沒有字幕組,而且在他的賬號上評論和私聊的多數(shù)人都讓他不要回來,那他為什么要回來?不更顯得想恰飯嗎?

即使他不放棄中國觀眾,中國觀眾不也已經(jīng)提前放棄他了嗎?他是信任粉絲了,粉絲有信任他嗎?憑什么要別人做自己做起來難受又不討好的事情呢?而且我不認為放棄讓自己在名譽、情緒和經(jīng)濟等方面都受損的、也不期待從中獲益的、也沒有什么獲益的前景的中國觀眾有任何的問題。


五、關(guān)于未對官組發(fā)出聊天記錄提出異議

這就很好笑了,首先他看到了官組已經(jīng)發(fā)出去了,而官組發(fā)之前都沒有提前問他是否可以發(fā)。如果發(fā)之前官組問了他,他沒有提出異議,那可以說他有問題,但官組都已經(jīng)發(fā)出去了,別人也看到了,你再提出異議讓人撤回嗎?不顯得更加有所隱瞞嗎?我是不明白這是什么邏輯的。

我是不明白,你不追究最開始官組都沒有和他溝通能不能放聊天記錄,而是在別人都放了之后,他想在這基礎(chǔ)上進行補充,卻又要要求他去溝通?而且他也沒有放出官組提前放出的部分之外森見其他平臺的和其他人的部分,我是不明白這個有什么好指責(zé)的哦。然后官組不是還氣他沒有”放完整“嗎?然后官組從頭到尾所有聊天記錄都沒有征求過他的同意,你不問他們?yōu)槭裁床徽髑笸夥炊鴨枮槭裁礇]有對別人發(fā)出來之后提出異議?我后面向人偶妹他要到的都是與官組已經(jīng)發(fā)出的相對應(yīng)的部分。例如你很好奇的電次的聊天記錄,電次沒有發(fā),然后我也拿不到,你都發(fā)出來了,人偶妹就不能嫌你發(fā)的不完整自己補充嗎?什么強盜邏輯。

而且森見自己沒有經(jīng)過同意就”斷章取義“地放聊天記錄,事后又要說人偶妹未經(jīng)她同意,你為什么又不覺得她是”惡人先告狀“呢?從各方面看都是吧。

而且他放出聊天記錄是為了回應(yīng)官組那充滿了誤導(dǎo)的公告,如果他去問,官組不同意,那他只能吃啞巴虧?他要用什么來證明他沒有質(zhì)問官組7小時,官組也沒有向他事無巨細地解釋15小時呢?他要用什么來向美國的粉絲說明實際發(fā)生了什么呢?你想象一下就能覺得很荒謬吧,他不帶任何的證據(jù),就空口說”我沒有質(zhì)問字幕組7小時”,“我在子退給我解釋發(fā)生了什么之前都很困惑”,“我不和娃媽解除合作的原因是還要把貨發(fā)出去……”你覺得這樣的做法會比現(xiàn)在更好嗎?對你和字幕組可能挺好的,人偶妹只會因此被人說空口洗白而已。


六、利己性美化

人偶妹是否有利己性美化請給證據(jù),你一個“都有”我是不會接受的。沒有證據(jù)就想當然地說別人利己性美化了,是造謠哦。

你說官組只是”利己性美化”那簡直是太小瞧她們了吧。首先她們除了“利己”之外很顯然在不遺余力地“損人”,甚至要把和這件事毫不相關(guān)的聊天記錄節(jié)選出來損一個“要求發(fā)視頻時間”,殊不知是自己看不懂LMA9還要怨別人。

而無論是“損人”還是“利己”都不是她們最大的問題,她們最大的問題是違背事實。至于她們違背事實的部分我想你不是不感興趣嗎,那我也不浪費口水和你說了,有興趣的其他人去看我其他的專欄就可以了,你不服你就來我專欄里帶證據(jù)反駁就行了。


七、發(fā)完第一批后再告知的合理性

我完全不認為“組想等發(fā)貨1000個再告知”是合理的,因為“告知當前情況“和“解除合作”是兩件事。人偶妹作為直接的利益相關(guān)人有知情權(quán),而她們作為官組且自認為自己是粉絲的代表,也有責(zé)任向人偶妹反饋問題。作為粉絲代表和官方翻譯,不為粉絲反映訴求,不為主播收集情況,見組是為什么?為了中間商賺差價嗎?她們有什么權(quán)力選擇讓主播知道什么,粉絲能告訴主播什么?

其至于人偶妹覺得怎么解決問題,是人偶妹的責(zé)任,和官組有什么關(guān)系?是官組還能決定要不要解除合作?是官組能執(zhí)行要不要解除合作?是官組能夠承擔解除或不解除合作的后果?

你不覺得這有錯,那我只能希望沒有人會做你的甲方。


八、官組與消費者一致的“與Neko解除合作”訴求

所謂的“訴求一致”,她們后面的訴求在我看來很大程度上是一種面向觀眾的“表演行為”,以合理化她們的解散,因為她們在21:57分向人偶妹宣布”所有核心成員都會退出”之前都沒有任何一個人向人偶妹反饋“建議不再與Neko合作”的訴求。雖然說宣布解散之后也可以提訴求,但是你說這有且僅有的子退的補充在我看來也屬于是毫無準備的、不被重視的,稱不上特意挑出來說“和粉絲訴求一致”。如果這是他們真正的訴求,而且是為了消費者提出的,她們應(yīng)該在宣布自己解散之前盡早地向人偶妹反映,并作為溝通的橋梁實現(xiàn)這個訴求,而不是在解散之后“補充說明”,一沒給證據(jù),二又不出力,三還是作為做不重要的一點提的一嘴。


九、是否一開始主播利益為先,最后消費者利益為先

說實話在我看來她們也只是這么“說”了但是從來沒這么做。

你說一主播利益為先,那保證主播的利益要做的包括什么呢?排名不分先后:1.為與主播收益和風(fēng)評直接掛鉤的娃娃的順利銷售護航;2.作為溝通的橋梁協(xié)助主播了解粉絲情況并實現(xiàn)粉絲訴求;3.作為主播的中文溝通媒介和了解中國情況的渠道協(xié)助主播進行國內(nèi)相關(guān)的業(yè)務(wù)工作。

但在聊天記錄里,官組在被人偶妹直接詢問了發(fā)生了什么的情況下,依然沒能夠做到優(yōu)先反映娃娃的情況、粉絲的情況。雖然向主播展示了店家不當發(fā)言作為證據(jù),但是其目的是為了證明”誰才是真正刻薄的人“和”誰才是真正制造死亡威脅的人”,來反駁主播那句“有些人對店家太刻薄”,“看到人們因為一些小事騷擾其他人看著很擔心”。

對應(yīng)部分:https://www.bilibili.com/read/cv19101737 作者:勤奮的貘獸?

反駁完之后,也不打算向主播告知娃娃、店家和娃媽的情況,而是先問主播“為什么不讓娃媽給截圖,要我給截圖?”“我不相信她會被死亡威脅”“你不發(fā)我怎么阻止他?”等等,而這些時間完全足夠她們用來向主播反映娃娃的問題了吧。我是怎么看也不覺得這些行為是以主播利益為先???

發(fā)完反駁之后1

這不關(guān)你的事

是的這很粗魯

我們沒做任何措施

誰給了你資格來怪罪我們?

人偶妹解釋來問她們情況的原因以及來意

好吧我正和兩邊談話,你們都在B站上代表我。我給了你我的官方代表權(quán),還有我合作的商業(yè)代表也是它(官方代表)的一部分。

如果Neko先告訴我她被騷擾了,我應(yīng)該問誰?

我只和你們在B站上合作,沒有其他人了。即使你很生氣,我還是想知道發(fā)生了什么。

現(xiàn)在每個人都很有壓力,包括我

森見在人偶妹解釋完為什么選擇問她們以及要問的東西之后的回應(yīng)

你為什么每次無論她說什么你都信,怎么不問她要點截圖呢?

既然你根本不相信我,為什么還要問我?發(fā)現(xiàn)這一點我真的很傷心,但我似乎明白了你是怎么樣的人。

我根本不想關(guān)心這些東西,在我看來這是一場不專業(yè)的商家和維護權(quán)利的消費這之間的鬧劇,兩方都很幼稚。?

所以你是怎么解讀出她是“和消費者訴求一致”的?她不是在主播問了發(fā)生什么之后還說“自己根本不想關(guān)心”,而你關(guān)心的“消費者和店家之間不可調(diào)和的矛盾”只是“一場鬧劇”嗎?怎么這個時候不提供一點證據(jù)?不說一下娃娃質(zhì)量問題?不說店家發(fā)貨慢問題?不說娃媽歧視中國人問題?因為她只覺得店家“不專業(yè)”而你“幼稚”

發(fā)完所謂證據(jù)之后(順便一提,上面的截圖和電次發(fā)的一模一樣,我可以給你發(fā)大圖)

實話說,如果不是你突然指責(zé)我們,我們根本就不想要告訴你

只要冷處理它,這種事情很快就會過去 (這里的“冷處理”應(yīng)該是機翻,冷處理的正確英語是“silent treatment")

你最好想一想我們生氣的真正原因是什么?

哦,“根本不打算告訴”娃娃的質(zhì)量問題了,甚至不是在“1000個發(fā)完之后”,“冷處理”你認為的“不可調(diào)和的矛盾”就是你認為的“和消費者訴求一致”嗎?

其實還有一些,但是你不是沒興趣嗎那我也懶得說了。

然后,在主播不知道自己要干什么的情況下,激流勇退宣布“我們核心成員決定退出啦”。

所有的核心成員將在你的第一次B站直播之后退出字幕組。無論如何,你有很多朋友,不是嗎?祝你好運

幸好子退決定解散之后還去補充說明了一下是什么情況,建議了怎么做。除此之外,除了主動承接并故意翻譯錯的道歉聲明翻譯,我還是沒看出來怎么是以主播的利益優(yōu)先了。

娃媽道歉也好,店家道歉退款退貨也好,都是主播去溝通來的,她們除了告訴主播發(fā)生了什么之外也沒有為消費者帶來任何的實質(zhì)上的利益。而她們在這之后做的只有無底線地合理化自己的解散理由,甚至還要把半個月前與之無關(guān)的事情中的LMA9翻錯成”晚上九點“并作為標題“這下沒有人在乎什么時間發(fā)了”暗示主播要求她們什么時間發(fā)視頻。

Urban Dictionary對LMA9的解釋

你給你的朋友發(fā)消息,然后他們正好說一些搞笑的東西。所以你試著很快地打“LMAO”,但是你打了“LMA9”。“LMA9”真是TMD煩人但是你不得不應(yīng)對你的羞恥。

主播對話里明確說了娃娃之后會終止合作,官組也明確地知道,但是在最后的節(jié)選翻譯仍然聲稱主播“堅持要與Neko”合作。

我不想要任何東西。我只想要道歉并離開。這一切都太傷我的心了,我現(xiàn)在只想在老鼠臺呆著。我已經(jīng)寫了我的道歉信,我會說在這些娃娃之后我不會再和Neko合作了。但我認為我也不會再用Bilibili了。

好吧,我尊重你的決定,或許這個道歉由我們來翻譯會更好

這是我寫的,請把我說的東西都如實地翻譯出來。我不想再有任何人誤解我了。

我也會把它發(fā)到Discord。

好的

然后在主播在直播中說明具體情況之后各種暗示主播故意隱瞞情況,一邊說“給大家看看吃了幾碗粉“一邊發(fā)未經(jīng)過主播同意的其他聊天記錄,而且還各種刪減拼接。

人偶妹事件時間線總結(jié)【核心版】 - 嗶哩嗶哩 (bilibili.com)

圖源來自

我是在想是不是這種不顧事實也要讓消費者覺得自己買到的娃娃很惡心、自己喜歡過的主播很垃圾的行為也算是把消費者的利益放在第一位的體現(xiàn)呢?如果你覺得口頭上的站消費者是最重要的,那當我沒說唄。脫粉回踩當然沒毛病,但是造謠這件事(特指7小時質(zhì)問和15小時事無巨細地提供人證物證以喚回主播信任,以及主播堅持站隊Neko)無論是什么情況下都不會是沒毛病的吧,哦你覺得沒毛???那我覺得是你有毛病。


十、摳字眼

”摳字眼“的定義是對字句進行過分地鉆研和找錯,我不認為我有任何的”摳字眼“行為,滌天的專題二可能有一點摳字眼,但是我們多數(shù)情況下?lián)傅亩疾皇恰北磉_“問題,而是字句在信息的傳達上與實際的沖突問題,這個與具體地用了什么詞沒有關(guān)系,否則我真要摳字眼那字幕組尤其是森見的發(fā)言我都可以做一個“女友粉破防語錄精選集”和“機翻高光時刻”了。

要說“摳字眼”誰也比不上官組“拼命”啊。從人偶妹前兩句話用了大寫和感嘆號,無視句子里的”even a bit" "a little"所起的緩和語氣的作用,宣稱是“質(zhì)問”;摳一個LMA9里的9認為是9點,宣稱是要求字幕組發(fā)視頻的時間,無視甚至刪除了后面人偶妹說的讓她們早點睡,早發(fā)晚發(fā)都可以。

摳感嘆號不摳“even a bit"
摳感嘆號但是把”a little"翻譯成“太”

人偶妹在25號直播的時候?qū)χ@么多英文母語的觀眾,他和觀眾都很困惑為什么他這兩句話會在翻譯后被認為是在質(zhì)問,是能把人肉搜索翻譯成“human flesh search"的英文已經(jīng)好過母語者了嗎?官組這才是真正的“拼命摳字眼”吧,當然,你不在意。


十、所謂的“反轉(zhuǎn)”

我個人不認為有什么“反轉(zhuǎn)”,我的立場很明確,就是證明人偶妹“罪不至此”而不是“誰才是有罪的那個”,然后我也沒有覺得滌天有宣稱是“反轉(zhuǎn)”。但是,我會把我手頭上的已知信息,盡全力客觀且直觀地展示出來,讓人們對事件的理解門檻盡可能地低,從而盡可能地準確理解實際情況,減少在觀點交流地過程中由于信息差而造成的溝通不暢,我沒有那么多時間精力幫人補習(xí)事件具體發(fā)生了什么。我只是把事實列舉在了這里,其他言之有理的討論都值得被尊重,你不認同你就直面它去辯論,而不是一會兒說“我不在意”,一會兒“我累了”,不帶證據(jù)地就在那里說別人是“摳字眼”。還什么“大踩”“小踩”,不知道你是覺得自己的喜好很重要還是怎么樣,說這個是想要表達什么?我們也不在意你喜歡誰啊,反駁你只是因為看你說得不對所以來說的而已,又不是要你認同。


補充:雖然你不介意,但是官組在整個過程中哪怕專業(yè)那么一點點,人偶妹都能夠更快、更好地了解情況從而不會做出你認為他做錯的事情,你最好是有這么個自覺。


我認為你的這些回應(yīng)我都回應(yīng)完了,如果你還說覺得有什么不服也很歡迎繼續(xù)和我討論。

手癌末期隨手碼的字,肯定有一些錯別字和語法錯誤,看得懂就好,不要要求太多。之后可能會有一些截圖補充和一些細微調(diào)整。

【PorcelainMaid|回應(yīng)】對所謂回應(yīng)反轉(zhuǎn)的回應(yīng)(下篇)的評論 (共 條)

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