主人公與社會價值觀的對立,《天氣之子》新海誠監(jiān)督的訪談

在創(chuàng)下250億日元票房記錄的《你的名字》3年之后,劇場版動畫《天氣之子》于2019年7月19日在日本上映。制作開始的起點,是因為對于大紅大紫的《你的名字》,有一些「批判之聲」。本文對《天氣之子》的新海誠監(jiān)督,就制作幕后秘聞和角色設定等方面,進行了采訪。

■因為《你的名字》的火爆,決定權更大了
——新海監(jiān)督,您有在推特上發(fā)布過制作最終階段的情況。電影的制作一直持續(xù)到了上映前夕,估計有很多粉絲會非常忐忑吧。
新海:其實進度還是符合計劃表的哦。去年12月的時候,我就聲稱「7月會完成」。再往早追溯,最初提出企劃書是在2017年的3月,在這個階段,我們就討論過,從電影的容量來看,2019年夏天上映,時間安排就已經(jīng)非常飽滿了。盡管如此,《你的名字》沒能在暑期檔黃金時期上映,但我們聊過要《天氣之子》在暑期檔黃金時期上映,所以我也有破釜沉船的決心。因此打從一開始,我就已經(jīng)猜到了,電影的制作完成會是上映前夕。
——《你的名字》大紅大紫,創(chuàng)造了歷史,這對《天氣之子》的創(chuàng)作會有什么影響嗎?
新海:沒什么影響。反倒是這次我們的決定權很大,有種被允許做任何事的感覺,我蠻開心的。不過,不過不是在創(chuàng)作方面,而是在我的私生活方面,有了很多不自由。我很容易被擺上砧板,可我又不想這樣,我總是有種被監(jiān)視的感覺(笑)。

■我不想創(chuàng)作被心理陰影所驅(qū)動的故事
——話說,為什么會想到用天氣當題材?
新海:在推廣《你的名作》非常繁忙的時期,我瞭望天空的云層,有種「好想在那片云層之上,發(fā)發(fā)呆,放慢節(jié)奏啊」的心情,這可能就是開端吧(笑)。最終選取了「天氣」這種形式,是因為我想讓題材有一種跟大家息息相關的感覺。天氣,明明是遠超人類規(guī)模的巨大的大氣循環(huán)現(xiàn)象??商鞖鈺绊懭说纳眢w情況,甚至會影響人的心情。我覺得這是一個蠻有趣的主題。
另一點,是因為我想在主題中加入我最關心的東西。之前,我有在電影中,把日本美麗祥和的四季,包括四季應時的氣候,當做情緒來描寫過??墒墙陙?,酷暑連連,時而豪雨,這些情況開始變得理所當然后,我強烈地意識到「氣候變化了」。這樣一來,天氣不再是情緒,而是變成了一種站在人類對立面,人類不得不有所防范的對象。當今時代人人都有這樣的生活實感,所以我在想,能不能通過天氣,在電影中注入現(xiàn)在的心情呢。
帆高和陽菜(Hina)——當時取的名字還是Hinata——和負責帆高的寫手須賀,這些主要登場人物是在企劃書階段就已經(jīng)敲定了的。企劃書里面還寫了「想在故事中讓角色喊出來的是這個話」。那個話,是指在故事高潮帆高大喊的臺詞。
——《天氣之子》的主人公們也是10多歲的年紀。這是一個看不見未來的時代,對于活在這樣一個時代的10多歲的人,您是想給他們一些鼓勵嗎?
新海:嗯,有些東西無法簡單說明……首先一點,就現(xiàn)狀而言,有種感覺——人在世上越來越不自由了。這是我個人感受,而且在我周圍和媒體界,對于日本的未來也常常表示不樂觀。我覺得有很多人都有一樣的感受——有什么東西,現(xiàn)在正在朝著不太好的方向發(fā)展??墒?,我不想孩子們也有這種感受。
比如說,我們感覺「季節(jié)的感覺跟以前不同了」,某種意義上,有點驚慌失措??墒?,對現(xiàn)在的孩子們而言,這是理所當然的事情。所以他們不會說這是「異常気象」?!短鞖庵印返奈枧_是陰雨連綿的東京,帆高和陽菜,是不會說陰雨連綿不好的哦。周圍的大人們和新聞節(jié)目會說陰雨連綿不好就是了。我非常想描寫一部年輕孩子們的故事,可以簡簡單單跨越大人們的那些煩惱。

——40多歲的須賀,和在須賀的事務所上班的大學生夏美,有了這些比帆高年長的角色,《天氣之子》的作品世界就更寬廣了。在角色的配置上,有什么要注意的地方嗎?
新海:剛剛,我說過想描寫帆高的吶喊。要說那個吶喊是一個什么樣的吶喊,那就是帆高和社會的價值觀對立時所產(chǎn)生的吶喊。為了描寫這個,就比如要描寫隸屬于社會,又或是將要隸屬于社會的角色。須賀和夏美也是那一部分。
在描寫大人時,我總是回憶起巖井俊二監(jiān)督說過的話。巖井先生說「所謂大人,大多都是幫不上孩子的忙的哦」。我深感,真的是這樣的(笑)。對孩子們而言,我也是一個幫不上忙的大人??墒俏易约哼€是有一點喜愛像須賀那樣,幫不上忙的大人的(笑)。

——另一方面,關于主人公的背景,也是有一些部分是沒有描寫的。
新海:估計等電影上映后,肯定會有人說些什么,但我沒有一絲的猶豫。我不想做一個在其他什么地方聽過的那種故事,用更強力的話來說,我想的是「我現(xiàn)在不想做,被心理陰影所驅(qū)動的那種故事」。關于這一點,制作人川村元氣也表示「完全同意」。更重要的是,我想描寫的是一旦跑起來,就不會停止的角色。
關于這方面,這次RADWIMPS的(野田)洋次郎先生,也把我想描寫的東西,精確地變成了語言。比如用在預告片中的《Grand Escape》送來的瞬間,我就心想「這樣電影就已經(jīng)是有所突破了!」。
——《天氣之子》中,使用了5首RADWIMPS的主題曲。
新海:洋次郎先生他,我是既喜歡他這個人,也非常喜歡他創(chuàng)作的東西。他的曲子教會了我很多東西,比如「這部電影是這樣的感覺」。業(yè)務操作跟《你的名作》那時一樣,我收到demo樣本,跟視頻一起編輯,然后再麻煩他做修正,又跟視頻一起編輯——就是這樣的反復流程。
不過《你的名作》那時,我感覺他們好像非常痛苦(笑)。他們在訪談中也說過「就像是無盡的操作」。但這次,我感覺他們好像非常愉快。比如說,明明劇中使用的5首主題曲做了調(diào)整,分鏡也敲定了,可洋次郎先生說著「又做好了1首!」并送來了曲子(笑)。
■肯定會有人表示「無法喜愛這樣的主人公」
——為什么想把下一部作品,做成「主人公和社會的價值觀產(chǎn)生對立」的電影?
新海:這個我只能說是……因為我自己的心情。如果要說直接理由,那就是《你的名字》受到了很大的爭議。《你的名字》上映期間,不論是打開電視,還是看雜志,都是這種感覺。有很多人點說,像是「這是小鬼頭感覺的電影」,也有人說「這是不用代價就讓人復活,改變歷史,獲得幸福的故事」。我心想「啊啊,我的想法完全被誤解了」。
瀧和三葉,都經(jīng)歷失去了難以替代的東西,我想過在開始制作《天氣之子》時,一開始就會有那種批判之聲。
但是,關于這方面,我并沒有認為「那么,就做不被罵的電影吧」。反而我想的是「我想做更多罵聲的電影」。那時自然而然浮現(xiàn)腦中的就是那些感情。我想讓罵過《你的名字》的人,再多罵一些。估計我那時主要想表現(xiàn)的想法,包含了這些。
——之前您交替制作過長篇動畫和中篇動畫,這次您有沒有想過不是制作長篇,而是制作一部中篇動畫呢?
新海:沒有。企業(yè)找我做商業(yè)廣告,我也全部拒絕掉了。如果是平時,我是會穿插做個短作品,喘口氣的。但這次我更多的想法是想把從《你的名字》得到的東西,?立刻用起來。
比如說如果這時做個《言葉之庭》那樣規(guī)模的電影,那么我估計喜歡的人是會點贊的。可是,這樣就不會產(chǎn)生大量看法的對立了。《天氣之子》,在上映后,也一定會被飽受爭議吧。也會有人說「非常好」吧。我感覺能聽見很多想象不到的各種看法。能聽到這些,只能讓電影在大舞臺上映,讓平時不看這種電影的人來看電影。

——您在以前的采訪中說過,《小說?言葉之庭》小說化的經(jīng)驗也為電影制作提供了幫助。這次也有從那種經(jīng)驗中獲得什么幫助嗎?
新海:《小說?言葉之庭》,是以電影中只登場了一瞬間的角色,充當每集的主人公,組成的連續(xù)短篇集。會有各種職業(yè)登場,每次我是一邊取材,一邊把素材融入短篇,非常開心。
我覺得這些經(jīng)驗,對電影中配角的描寫方式是產(chǎn)生了影響的?!短鞖庵印分形矣羞@樣的想法——「我不想把每一個路人角色,描寫成路人」,不管是小混混,還是刑警們,電影中所看見的他們背后也是有一個人生的。我是帶著這些想法來描寫的。
在《你的名字》的時候,我們是在嘗試一些挑戰(zhàn),所以是帶著興奮的心情面對那些的。但這次則完全不知道。不過我能確定的說,有人會有強烈的厭惡感。我敢說,肯定會有人覺得「我無法喜愛這樣的主人公」(笑)。
我最初想描寫的帆高的吶喊,不是政治話語,不是教科書里面的那種話語,也不是新聞報道的話語。把一個人純粹的情感做成吶喊,有時會變成一般人無法理解的話語??墒侨绻菉蕵纷髌愤@種形式,就能表現(xiàn)出來,應該會有很多人會被心情所驅(qū)使。關于這部電影最終所描寫的東西,盡管有人會有抨擊,有人會點贊,但我相信這還是一部值得去電影院欣賞的動畫。
