翻譯：生豆皮

原文：インタビュー：第4回 監(jiān)督の山下さん·助監(jiān)督の渡辺さんに聞く！

原文地址：https://www.pokemon.co.jp/ex/hakumei_no_tsubasa/interview_04/

——web動畫《破曉之翼》的監(jiān)督和副監(jiān)督兩位，在動畫制作方面具體都做了些什么呢？

山下：導(dǎo)演的工作是決定動畫制作的方針。簡單來講就是確認(rèn)“希望這樣做”和確認(rèn)是否這么做的工作。順利發(fā)出了指示，有了好東西就什么都不做，所以越不工作越優(yōu)秀。不過我總是很忙，是因為還年輕吧（笑）。

渡邊：我這個副監(jiān)督的工作說明起來有點難呢，因為工作隨著作品的性質(zhì)和監(jiān)督的風(fēng)格的變化也會變動。共享每個人的進(jìn)度、向各個部門發(fā)出指示...這樣的事情做了很多。說真的，山下先生是個多才多藝的人，什么都能做。讓我有種在學(xué)習(xí)的感覺。

——聽說山下先生對畫十分講究。果然是從動畫制作者出身的觀點出發(fā)的嗎？

山下：是這樣的。監(jiān)督一般不會直接修改畫，只是作為動畫制作者出身，所以在檢查原畫的時候也總是希望對修改有最終發(fā)言權(quán)。

——原畫檢查是？

山下：現(xiàn)在日本動畫通常的制作流程是先從layout和草原開始，決定畫面的構(gòu)成和大致的動作。作監(jiān)修改了畫，還給動畫師，再從那兒交上來的就叫做原畫（也稱作第二原畫）。然后就輪到監(jiān)督和作監(jiān)再檢查一遍、帶著動畫交給上色部門。進(jìn)入中間階段之后就基本沒有回頭路了，所以是相當(dāng)于“最后的堡壘”一樣的工程。如果是監(jiān)督級別的話，檢查一下有沒有錯誤當(dāng)然沒什么問題，但是有時會冒出新的想法，徒給自己添加了很多工作（笑）。

——至今為止的1至6話也一樣嗎？

山下：基本上只有自己演出的地方。除了我之外，還有四位監(jiān)督負(fù)責(zé)各自的劇集。對于自己沒有參與的話數(shù)，就會有種委托的感覺，或者想要表現(xiàn)出那個人的顏色。相對地，一、四、七話是我自己負(fù)責(zé)演出的，所以一直到最后都會有各種各樣的調(diào)整。

——看了看YouTube和其他網(wǎng)站上的評論，似乎觀眾們也很在意細(xì)節(jié)。

山下：太過拘泥也不好呢（笑）。但我總是執(zhí)著于此，經(jīng)常會堅持下去。在第5話中，身為副監(jiān)督的渡邊先生的個人風(fēng)格就充分展現(xiàn)出來了，這當(dāng)然可以適用于整個作品，但是他也因此在畫上收到夸獎了。

——您先前熟悉寶可夢嗎？如果有最喜歡的寶可夢和任何與之相關(guān)的回憶，請分享一下。

山下：我記得是小學(xué)一年級或是二年級的時候出了《寶可夢紅/綠》，當(dāng)時買來玩，非常開心。留下印象的地方...在與四天王戰(zhàn)斗后，會和勁敵戰(zhàn)斗不是嗎？他的波波進(jìn)化成了大比鳥，體型變得更大了。除此之外，在最后一戰(zhàn)中播放的高潮音樂中加入了大比鳥的叫聲。在那一刻，我好像感覺到了風(fēng)，好像自己的頭發(fā)在隨風(fēng)飄動一樣（笑）。大比鳥實際肯定沒有那么大，但是我記得在音樂和叫聲中感覺非常大。

《破曉之翼》第7話描述的是一場極巨化戰(zhàn)斗，我想用那場戰(zhàn)斗重現(xiàn)純真年代的感覺。還有，我在野生原野區(qū)怎么都抓不到肯泰羅。所有的朋友都抓到了，只有自己抓不到，當(dāng)時哭著跑回家繼續(xù)玩。但是，最終還是沒遇到，真的哭了（笑）。所以《紅/綠》給我留下了最深刻的印象。

渡邊：我也是從同世代的《紅/綠》開始玩的。我有個哥哥，哥哥玩的是《紅》，我是《綠》。在那個時候，我就覺得寶可夢是一種交流工具。有轉(zhuǎn)過學(xué)，即便是在新學(xué)校，大家都在談?wù)搶毧蓧簟＿€有，當(dāng)時不是有Game Link嗎？我有那個，沒有的話完全不一樣。

山下：有??！可是我當(dāng)時并沒有~。

渡邊：放學(xué)后順道去朋友家，吃點零食，通信交換寶可夢...。那時候應(yīng)該是胡地和怪力吧。

山下：啊，好懷念啊。

渡邊：還有就是熬夜的契機吧，寶可夢（笑）。

——我們回到《破曉之翼》上來吧。雖然是以獨立的形式展開的，但是有沒有什么使其聯(lián)系在一起的主題或概念呢？

山下：概括地說，是以湯米和約翰這兩個醫(yī)院里的少年作為軸心、介紹一個個魅力十足的道館主（訓(xùn)練家）。我會根據(jù)集數(shù)改變演出的方向，所以一到六話都是不同風(fēng)格的演出。
比如第五話，奧莉薇的感情變化不是很容易理解。因為奧莉薇是個心思復(fù)雜的角色，所以若要用易于理解的方式做出能引起共鳴的故事是非常困難的。但是，我沒有去具體地描述一些設(shè)定，而確保觀眾們能理解奧莉薇的情感。副監(jiān)督渡邊先生出色地實現(xiàn)了這點，我覺得這已經(jīng)是大成功了（笑）。

另外，第3話的赫普與毛辮羊的故事，采用了自己不常用的演出。有意傾向于幽默感的表達(dá)，比較接近《寶可夢》TV動畫的那種感覺。開朗的田園氣氛很適合赫普，并且有這樣一話也能順便展現(xiàn)世界廣闊，這是我的想法。即使事態(tài)發(fā)展很嚴(yán)肅，其中也有溫暖的地方。我想讓第三話來緩解湯米和約翰因病不能參加寶可夢對戰(zhàn)的失落感，目標(biāo)是用畫來表現(xiàn)不同的性格和想法。赫普的哥哥是伽勒爾冠軍，因此也是一個艱苦的成長環(huán)境。但是他并沒有放棄成為一個訓(xùn)練家暨追隨哥哥的腳步。和第一話一樣的看電視的場景，第3話開頭的音樂很歡快，房間里也充滿了溫暖明亮的陽光。這樣的對比是有意為之。

——看了整個故事之后，就能意識到在某些地方的聯(lián)系。

山下：是啊。只看一部分就看不到整體，單純一集一集的看會有很多看不懂的地方。果然還是系列獨有的魅力，所以想通過整體將這些想法加進(jìn)去。

——每次登場的角色都會改變，但是鋼鎧鴉出租車在每一話都會登場。這里也有通過系列來保持聯(lián)系的意義在嗎？

山下：因為是伽勒爾地區(qū)的寶可夢，在企劃階段就有考慮將鋼鎧鴉作為飛行出租車加入進(jìn)去，最初是圍繞這點制定情節(jié)的。另外，出租車司機會問本話的主角一些問題，“要去哪里？”或者“你在這樣的地方干什么？”主角對這個問題的答復(fù)就是《破曉之翼》動畫的基本格式，這是劇本商討時期決定下來的部分。

——《破曉之翼》的原作是Nintendo Switch游戲《寶可夢劍/盾》，在動畫的制作中有沒有什么特別注意的地方呢？

山下：太過拘泥原作、讓粉絲失望的話會很困擾，會去注意這一點。因為不是全部都能再現(xiàn)，在這方面要想融入劇本和一些想做的演出、取得平衡是很困難的，很有趣的一點。老實說，最后一話也可能沒問題...（苦笑）。一邊努力制作一邊想象如何能夠被接受。

——本作的原創(chuàng)角色約翰和湯米十分有魅力。畫的時候有什么重要的地方在？

山下：要說起來，我自己是那種見到喜歡的原作動畫化時被加入原創(chuàng)角色會相當(dāng)失望的類型。
突然出現(xiàn)了原作中沒有的角色，觀眾在最開始肯定會感到難以接受。進(jìn)一步說，《破曉之翼》要在短短五分鐘內(nèi)講完一話的故事，稍稍放棄了一些典型的主角的標(biāo)準(zhǔn)（笑）。不去積累臺詞和事件的話，角色很難變得鮮明，所以我覺得很難將他們的性格和關(guān)系全部表達(dá)出來。
因此，第六話就是對第一話的回應(yīng)，第七話是對第六話的回應(yīng)。所以現(xiàn)在（訪談在第六話首映之前）還有很多沒表現(xiàn)出來的部分。在這一點上，我希望大家將它當(dāng)做一個謎題，最好是以“原來是這樣的啊”這種形式出現(xiàn)。最初的階段到劇本初稿完成的時間不多，所以角色的表現(xiàn)手法也有一邊討論一邊按順序決定。

——目前為止，有沒有觀眾可能會錯過的演出細(xì)節(jié)呢？

渡邊：我用心設(shè)計的東西，全部被注意到了。（笑）

山下：（笑）。我自己也沒有語言化的演出，看到觀眾的反應(yīng)后注意到了新的東西，真的很有趣。這是非常幸福的事，果然還是有無意識地加入的細(xì)節(jié)。在演出過程中，并沒有特意要這么做，但是腦海中會自然地這么想吧。

演出家會有很多無意識層的印象。即使不說出來，如果沒有原本的想法的話也是沒法做出來的，能讓觀眾注意到這點感到非常開心。渡邊先生在第五話中參與了相當(dāng)一部分。感覺大家都很自然地接受了踏冰人偶的演出。

渡邊：沒錯。契機嘛，應(yīng)該是從“想把踏冰人偶加進(jìn)去”開始的...（笑）。通過踏冰人偶的踢踏舞表現(xiàn)出了奧莉薇的心情。

山下：實在是太贊了！

渡邊：因為劇透了所以不說也可以。但是時長很短的情況下，我盡量在一個鏡頭中讓寶可夢或者游戲中的角色登場。并不是一時興起，觀眾那邊也有很多人想要讓他出鏡。所以請一定要留意一下。

——從這個角度來看動畫也很有趣。

山下：比如說第四話的弱丁魚群中有一只百變怪，從這點來看是這樣的。但是關(guān)鍵部分就盡量不會觸及，不然會顯得很無聊（笑）。

——在重新觀看的時候一定要注意到這些地方。

山下：什么也沒注意到的話也沒問題。這就是《破曉之翼》的主題，即使不注意到細(xì)節(jié)也能理解故事，留意了對此的理解就會更深，是以這點為目標(biāo)制作的。

——最終話有什么看點呢？

山下：很難說...一談到亮點就很容易劇透啊。我覺得，寶可夢動畫的魅力之一，就是一場扣人心弦的寶可夢對戰(zhàn)，而《破曉之翼》在開端并沒有以此為主題。盡管約翰是丹帝的粉絲，也并沒有著重刻畫戰(zhàn)斗的部分。約翰實際上很想看現(xiàn)場的對戰(zhàn)，但是沒能實現(xiàn)。第七話中實際去了競技場觀看了對戰(zhàn)。迄今前所未有的、可以看到激烈的戰(zhàn)斗，這算是看點吧。

——作為副監(jiān)督有什么想說的嗎？

渡邊：不，已經(jīng)和山下說的一樣了吧...請務(wù)必去看第七話（笑）。

山下：希望大家能一起在競技場感受到約翰的夢想！近距離觀看丹帝的超極巨對戰(zhàn)，會有多么激烈呢？

渡邊：很適合最終話呢。我想大家喜歡的角色也幾乎都會出現(xiàn)。

山下：是啊。那也是看點呢！

——最后，請向所有《破曉之翼》的觀眾和寶可夢的粉絲們留言。

渡邊：已經(jīng)玩過《寶可夢劍/盾》的觀眾自不必說，如果有人能觀看《破曉之翼》而嘗試游戲就好了。接觸到這部作品，如果能更加深入地了解角色，然后繼續(xù)游戲，讓各種各樣的朋友都能享受到游戲的樂趣的話，我想這就是作為制作者最開心的事了。今后也請多多關(guān)照。

——監(jiān)督本人呢？

山下：《破曉之翼》是朝著成為一部能讓喜愛寶可夢的各位無論到哪里都能深刻解釋的、能讓人欣賞和思考之的作品而制作的。我覺得這是一部熱愛著寶可夢的人才能觀看的作品。請一定要享受到最后。