注入林魂的《霧山五行2》熱血收官！導(dǎo)演專訪來啦！
wuhu專訪
2023年8月16日
《霧山五行》第二季收官啦?。?！
《霧山五行之犀川幻紫林篇》（《霧山五行2》）是由六道無魚、好傳動畫、嗶哩嗶哩聯(lián)合出品，六道無魚動畫工作室創(chuàng)作的番劇。
從第一季完結(jié)到第二季開播
我們等待了整整三年的時間
這三年來
觀眾對《霧山五行》的更新翹首以盼！
第二季更新期間
觀眾也在熱火朝天地討論
《霧山》系列番劇“燃爆”的背后
體現(xiàn)出的是國人對中國文化的認可
是國人對中國美學(xué)的崇拜
是國人對中國動畫的肯定與期待
客觀來說，《霧山五行》系列一直保持著高質(zhì)量制作，獨具林魂導(dǎo)演的獨特風(fēng)格，確實屬于近年來動畫番劇中的精品佳作。
除了打造中國動畫獨有的水墨韻味以外
《霧山》最引人入勝的便是其
精彩絕倫的打斗鏡頭
提到林導(dǎo)，相信大家都不陌生！
在《霧山五行》第一季中，林導(dǎo)就身兼多職，除了承包片子的整個制作以外，甚至連片頭曲也是由他演唱，正因如此，大家都笑稱林導(dǎo)為《霧山五行》注入了“林魂”。
對于絲滑動作的精彩設(shè)計
他說
“動作設(shè)計是我們最花時間和花心思的地方”
對于如何找準自己的定位
他說
“保持清醒是最重要的”
好的！相信看到這里的各位小伙伴都是對《霧山五行》的幕后分享極為感興趣，本著一探究竟而來，為了滿足大家，wuhu邀請到了《霧山五行》的導(dǎo)演林魂老師進行專訪，在這里，你將知道《霧山五行》系列創(chuàng)作背后的有趣故事和導(dǎo)演注入其中的奇妙巧思??！
wuhu專訪
第406期
采編 | Ava
01
新作空降 驚喜發(fā)放
熱烈歡迎林魂導(dǎo)演來到我們wuhu做客，日夜期盼，終于等到他的新作《霧山五行之犀川幻紫林篇》于7月26日在B站開播，這一次力作，會給小伙伴們帶來哪些驚喜呢？吸睛點主要在哪些方面？
林魂導(dǎo)演：首先，（第二季的）故事主題還是圍繞著第一季的內(nèi)容去展開的，不管我后面的規(guī)劃如何，最中心、最核心的故事一定是以火行和小麒麟這條線為中心展開去講，所以我們第二季也是往這個方向走。
其次，關(guān)于對故事推進的設(shè)計，之前我也跟媒體聊過，關(guān)于這方面的東西，我們不會把這個故事講得特別長，所以相當(dāng)于一開始就定好了基調(diào)，以相對來說最舒適、最簡單的方式去陳述完整。雖然里面出現(xiàn)了很多的人物，但是他基本上會分為三大塊的勢力，這么多人物的出場，會在盡量滿足這樣的一個主旨和前提的情況下，把這故事循序漸進地推完，目前計劃是這樣。
最后，對于觀眾而言，最吸引大家的應(yīng)該還是大家最習(xí)以為常的水墨國風(fēng)和動作戰(zhàn)斗這一塊吧。
02
美術(shù)設(shè)計 強勢升級
林魂導(dǎo)演曾說《霧山五行之犀川幻紫林篇》的制作與《霧山五行》第一部相比，在美術(shù)設(shè)計、故事層面已經(jīng)有了明顯提升，具體可以體現(xiàn)在以下幾個方面：
在“五行使者形象的設(shè)計靈感來源”話題下，林魂導(dǎo)演表示：
比如說人類，人類這樣的一個故事其實也會參考之前的一些美術(shù)大師們的一些作品，比如說戴敦邦老先生，對《水滸》的那種描繪，那種筆法，我覺得是非常有參考意義和價值的。所以我們也是會去看看他們的作品，從中吸取一些好的經(jīng)驗豐富自己的閱歷。
能看到五行、地膳村和妖界，他們分別是三種不同類型的這種服化道的設(shè)計。那地膳村的人更偏近樸實無華一點，所以他們穿的比較接地氣；五行的話，是相對來說比他們多一些不一樣的感覺，因為他們畢竟有自己的使命和家族勢力在，所以他們的衣服相對來說會更有個性一些；
最后到妖獸這邊，就不是常態(tài)的衣物服飾了，因為我們會根據(jù)不同的妖獸的形態(tài)，或者是造型，把衣服跟他們?nèi)康捏w態(tài)相融合，所以其實設(shè)計起來也是根據(jù)不同的角色來去衡量這個。我們所有設(shè)計都圍繞這三大勢力去做，每個勢力盡量保持相對而言的風(fēng)格統(tǒng)一。
當(dāng)他被問到是怎么平衡多個角色的篇幅，特別是如何在群像模式中突出每個角色的個性時，林魂導(dǎo)演侃侃而談：
也有可能是我們出場了這么多人物，可能會給大家一個誤導(dǎo)，我們是不是要做那么多的群像戲，雖然說我們的片名是《霧山五行》，不過我們主打的這一季還是以火行為主，其他四行為輔，去交代這樣的一個故事。
其他人的故事相對來說不會特別多，我覺得未來可能，如果我們能有拓展這樣的一個故事的機會，我一定還是會把它往外再擴，但是不代表我們這一季它會講得特別的滿。所以從出場這么多人物來說，他一定是圍繞著我們的主線和跟著我們的三大勢力去講，就按照這個方式和方向來。
那么，林魂導(dǎo)演又是怎么做到既保證各個角色的特色，又保證故事主線的完整性的呢？
林魂導(dǎo)演：礙于篇幅和公司能力的現(xiàn)狀，我們不可能會把所有人的特色都展現(xiàn)得淋漓盡致。再三衡量過，其實還是避免不了，一定會貼一些標簽化的東西在里面。如果說你要把一個故事說得通透，那它的時間線和它每個角色的遭遇和心境，一定是需要花很大的篇幅去給它建設(shè)。
我們其實想做得很多，包括地膳村的羽青、羽丹兄弟，包括蘇小安和她叔叔幾人之間的關(guān)系，還有一些妖獸與上下級的一些關(guān)系，五行之間他們的生活，其實還是很微妙。
其實很多東西都可以講，都可以說，但是如果說按照這樣的一個節(jié)奏方式去制作的話，那我覺得《霧山五行》可能沒有這么快能夠跟大家見面，所以最終我們還是拎了自己的主旨，我們就走小麒麟和火行這條主線。
當(dāng)然這條主線一定是會延續(xù)我們的故事，所以說我們能夠在這樣現(xiàn)有的基礎(chǔ)下去做，會盡我們的全力去把它做到最好。
03
水墨風(fēng)格 獨樹一幟
三年前，《霧山五行》獨特的水墨國風(fēng)設(shè)計就讓人眼前一新，《霧山五行之犀川幻紫林篇》的制作依然延續(xù)了這種風(fēng)格，你會更關(guān)注哪一塊的表現(xiàn)呢？
林魂導(dǎo)演：風(fēng)格上來講還是延續(xù)之前的一個風(fēng)格，只不過會相對來說更精細一些，就是說在團隊比之前人數(shù)多一些的情況下，我們在追求畫面質(zhì)量方面一定還是需要再做得好一些，所以肯定還是會有一些精進。
《霧山五行》第一季畫面
當(dāng)然第二季我們把流體流彩這一塊做了更多的加強吧，和我們這個風(fēng)格融合得會更好，我相信最后一集大家看到的時候一定會有不一樣的體驗吧。
《霧山五行》第二季畫面
04
點睛之筆 精彩打斗
在新作《霧山五行之犀川幻紫林篇》的制作中，關(guān)于最難繪制的場景，林魂導(dǎo)演說：
那一定是戰(zhàn)斗部分了，我們的動作設(shè)計是我們最花時間和花心思的地方。因為我們公司人數(shù)、人手不是那么多，能夠繪畫這樣風(fēng)格的人才也比較難找，所以我們就衡量了很久。它是一個番劇，也沒有達到電影級別的質(zhì)量，所以我們盡量就突出自己的長項，會在動作戲、戰(zhàn)斗部分，會花很多的時間和精力，盡量在這一方面能夠做到讓大家滿意。
《霧山五行》第二季畫面
是的，《霧山五行》系列中的酣暢淋漓、一氣呵成的打戲可以說是整部短片最為精彩、最為吸引人之處，想必林導(dǎo)在這種緊張刺激的鏡頭調(diào)度上也花了很多心思，并且對運用打戲等傳統(tǒng)元素打動觀眾有著自己獨特的看法。
林魂導(dǎo)演：我覺得和一個短暫的文化流失可能會有一些聯(lián)系和關(guān)系。就好比當(dāng)今，我們看到的很多的影視劇也好，動畫也好，他們可能更多的接觸的是當(dāng)代這種戰(zhàn)斗的表現(xiàn)形式。也會有很多日本動畫的那種動畫的戰(zhàn)斗方式。80、90年代的那種動作戲的編排和感覺，悄悄地會變少，我覺得可能這也是一個原因。
我自己一直看香港的各種動作電影，但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)香港動作電影已經(jīng)越來越少了。我就覺得它在這樣一個消亡的過程當(dāng)中一定會有很多人對它產(chǎn)生一個非常深刻的記憶和回憶。
那假設(shè)說我們有另外一種方式或者形式，去把它呈現(xiàn)或者是更上一層樓去做好它，那我會相信這樣的回憶被勾起來，一定是能夠持續(xù)打動觀眾的。
另外，說回到打戲這一部分的具體內(nèi)容，也有觀眾覺得文戲相對弱了一點，不知道導(dǎo)演在第二季中有沒有做一些調(diào)整？或打戲方面又做了哪些升級？
林魂導(dǎo)演：我覺得觀眾他們代表的不僅僅是一類人，一定是千千面面的。有的人喜歡戰(zhàn)斗，有的人喜歡文戲，有的人喜歡通篇都在打，有的人就喜歡通篇交代劇情，其實眾口是難調(diào)的。我們在自己創(chuàng)作的時候也有想過要不要側(cè)重在哪一些上面呢？后來結(jié)合我們自己公司本身的能力和實力來講，保持清醒是最重要的。
所以我們還是相對來說會更加突出我們的戰(zhàn)斗部分，文戲相對武戲而言它的確是會較弱一些，這個我覺得是毋庸置疑的，但是我覺得可能很多人會覺得就是因為它的武戲太過優(yōu)秀，反而會襯托著它的文戲特別的弱。假設(shè)一部分觀眾朋友們帶了一些主觀的思維方式去看待這樣的一個故事的話，那一定是這樣的一個結(jié)果。
《霧山五行》第二季畫面
而關(guān)于第二部是否在打戲上有所升級，其實還是有一些吧，這個我很難評價，因為可能有的人會更喜歡之前傳武那種。我們在做動作設(shè)計的時候，你可以看到我們從第一集到現(xiàn)在第五集，我們每一場的戰(zhàn)斗它都是不一樣的，這也是我們刻意而為之，有意而設(shè)計。
我們第一集是人類的戰(zhàn)斗，第二集是boss級別的戰(zhàn)斗，第三集沒有，第四集是精英之間的戰(zhàn)斗，到第五集再生成一個檔次，一個等級。
在做這樣的一個規(guī)劃和設(shè)計的時候，我們其實也花了一些心思和想法，就是戰(zhàn)斗也不僅僅只是戰(zhàn)斗而已，它一定還是帶有著推進故事的這種作用在這里面。以此為中心我們每一次重新做動作設(shè)計，會把之前出現(xiàn)的一些弊端、漏洞，我們?nèi)サ袅诵拚?，然后去走另外一個全新的東西。
《霧山五行》第二季畫面
我可以說后面的故事也好，后面的劇情也好，后面的戰(zhàn)斗也好，一定跟前面你們所看到的完全都是不一樣的。我的油箱還有油，可以再燃燒一段時間。
最終，請林導(dǎo)談?wù)剟赢嬵I(lǐng)域里面動作戲的現(xiàn)狀，或者在整個動畫動作戲的制作過程當(dāng)中，對存在的難點問題的看法。
林魂導(dǎo)演：不同的動畫它有不同的制作方法吧，好像3D為主的動畫，它們現(xiàn)在可以利用比較好的動捕技術(shù)，直接可以請動作演員去還原這樣的一個動作設(shè)計和武術(shù)，他們會很專業(yè)。那帶給觀眾的這種真實的傳統(tǒng)的武術(shù)的對招套路，其實是非常好的一個呈現(xiàn)。
《霧山五行》第二季畫面
還有一種，相對來說會有自己的理解，或者自己的提升、自己練習(xí)的對戰(zhàn)狀態(tài)，會融入自己的想法，在動作的設(shè)計里面，包括鏡頭的運用，場景空間的運用等，不僅僅只是動作上，還會加入環(huán)境，那也是一種不同的表現(xiàn)手法。我覺得國內(nèi)動作戰(zhàn)斗這一塊還是挺豐富的。
05
聚焦爭議 如何應(yīng)對
雖然《霧山五行》系列作品一直保持著高質(zhì)量制作，獨具林魂導(dǎo)演的獨特風(fēng)格，屬于近年來動畫短片中的精品佳作。
《霧山五行》第二季畫面
但其實喜歡《霧山》的觀眾可能都有一個共同的感受，就是等待的時間太長了，第二季距離第一季已經(jīng)過去了三年的時間。
關(guān)于“團隊為什么會花這么長時間來去創(chuàng)作第二部？創(chuàng)作思路是否發(fā)生變化？等問題，他的回答是：
創(chuàng)作思路肯定是沒有任何的變化，因為一開始就已經(jīng)定好了所有的基調(diào)和制作內(nèi)容，包括我們下一篇我們要做的內(nèi)容，其實已經(jīng)差不多都定完整了?！鹅F山五行》這個作品其實是從結(jié)局開始往前倒推的，其實最早定好的是結(jié)局，結(jié)局已經(jīng)定好了，就意味著它的起點一定不會特別遠，就是在這樣的一個情況下所以才誕生了《霧山五行》。
第一篇我們2020年上線，第二篇我們2023年上線，中間是三年的時間，三年時間呢，其實我們團隊人數(shù)只是比較細微地緩步地增長，對于創(chuàng)作和制作的角度上來講，的確會有一些加速。但是，我們對第二篇的內(nèi)容質(zhì)量要求會更高，你人數(shù)是多了，我們的追求也會更高，相對而言制作的成本和時間也一定會持平。
所以為什么做了三年，因為這三年我們每一天都在非常努力地去把它快速地做完，其實很難相信有一些打戲，有幾場戰(zhàn)斗的戲份，成片的時間大概只有兩到三分鐘，我們甚至可能會做到六到八個月，就完成這兩到三分鐘的時間。（第二季第四集的幾場戰(zhàn)斗都花費了大量的時間設(shè)計制作）
這個中間其實有很多的創(chuàng)作上的一些來回，有很多東西它不是一蹴而就的，不是我想到了就立刻能做出來的，它中間的創(chuàng)作的過程中一定是會反復(fù)的推敲、推翻重做。就假設(shè)我做一場戰(zhàn)斗的動作設(shè)計，我一定是在一開始設(shè)計好大概的套路，等到正式開始制作的時候，一定會覺得這兒有問題，那也不夠。
反復(fù)的打磨，一定是會花費很多的時間和精力，我們的正稿，就是你們現(xiàn)在看到的成片。但是我們還有很多的廢稿一直都囤在那兒，也是我們自己留下來給自己做一個紀念吧，因為這些東西大家一定看不到，但是我們自己一定知道我們?yōu)檫@樣的一場戲付出了多少。
所以其實我們總體來講，第一季三集，純內(nèi)容的總時長大概是在65到70分鐘之間；第二季，我們的純內(nèi)容掐頭去尾大概是在130分鐘左右。其實從這個橫向去對比的話，我們這三年的時間其實正片的制作內(nèi)容已經(jīng)翻了一倍了。
只不過因為我自己個人比較執(zhí)拗，最終還是將它剪成了35分鐘一集，確保一個非常舒適的觀影感受。沒有盲目地去擴張我們的集數(shù)或者怎樣，因為我覺得這個作品它一定是保持有它應(yīng)該有的觀影體驗帶給大家，盡管我們會流失熱度時長和一些數(shù)據(jù)。
關(guān)于明顯的“產(chǎn)能不足”問題，不知道導(dǎo)演是否有過擔(dān)憂，有沒有嘗試找過什么方法去解決這個問題？
林魂導(dǎo)演：擔(dān)憂也沒有用啊，我們也一直在找方法，我們找了六年了，六年來我們也想提速，但是說實話，我們自己團隊的一個制作流程已經(jīng)相當(dāng)完善了，面對這樣的一個風(fēng)格，我們已經(jīng)非常快速了。
其實從我剛剛說的，第二部比第一部這個時長大概翻了一倍，應(yīng)該就可以感受到我們已經(jīng)花相同的時間，內(nèi)容產(chǎn)能已經(jīng)翻了一倍了。一定會在保證質(zhì)量的前提下會做得更好更快，因此說擔(dān)憂，那擔(dān)憂也沒有辦法，我們也擔(dān)憂，也沒有辦法，都是盡自己的全力去做吧。
06
感恩觀眾 受益其中
林魂導(dǎo)演其實一直在觀察B站上面的用戶對于《霧山》的一些反饋，甚至可以與大家分享目前看到的，比較深刻的一些彈幕或者評論。
林魂導(dǎo)演：其實還是蠻多，我看了很多很多，當(dāng)然鼓勵我們的和提建議的，我們都會看。我們會分好幾個出發(fā)點去看，首先如果是抱著一種大家都很支持的心態(tài)去看，我們會非常開心，如果說抱著嚴于律己，我們要去看看自己還存在哪些不足的情況下，我們會看到很多不同的彈幕的聲音或者是評論的聲音，我們也會去吸收，然后結(jié)合我們現(xiàn)有的情況，我們及時能做調(diào)整就做調(diào)整。
當(dāng)然還有一些是我自己本人會非常欣慰或者是，會讓我覺得我做這件事情非常有意義的一些評論。昨天其實我也看了一些，有很多粉絲能夠理解到我們其實做這樣的一個片子一定是清醒的，一定是執(zhí)著的，不會刻意為了某一些東西而去迎合某一些東西，主要還是堅持自我，我其實看到這樣的一個評論的時候，內(nèi)心還是比較觸動的。
b站網(wǎng)友評論
因為有的時候說出來的東西往往不如做出來的東西讓人第一時間準確的感受到我們的表達來得更加的深入和震撼吧，所以我們也都會去看這些評論，然后從中找到一些全新的動力，是這樣。
面對眾多的B站二創(chuàng)作品，林魂導(dǎo)演極為贊賞！
林魂導(dǎo)演：我自己也關(guān)注了某一些特別的UP主，他們做解析非常厲害非常厲害，其實動畫作為一個載體來講，不應(yīng)該是一幀一幀去看，我也不知道為什么他們已經(jīng)養(yǎng)成了這樣的一個習(xí)慣逐幀去看動畫。
其實這個對制作方來講是壓力非常大，因為逐幀看完一定會發(fā)現(xiàn)一些短板和不足。通過他們逐幀去分析、去看、去理解我們構(gòu)建的《霧山五行》的世界，我是覺得非常非常的開心，當(dāng)然我覺得壓力也非常大，因為在這個時候就不允許你出更多的錯誤。
同樣的，他們既是對我們的一個鼓勵，也會給我們帶來一些壓力，其實我覺得這是比較好的事情吧，這是會讓我們更加集中精神，更加緊致的去做自己想要做的事情。
07
由小見大 淺入深出
《霧山五行》在對于人類的刻畫方面，它和過往一些類似的作品有些不同，好像更加突出了人性的一些復(fù)雜，從這點來說，很好奇林魂導(dǎo)演在創(chuàng)作當(dāng)中是如何考慮的？
林魂導(dǎo)演：我覺得因為本身我們創(chuàng)作者都是人，我們的主題所面對的困難就是貪、嗔、癡。這個東西其實每個人身上都有，只不過占的比例和幅度不一樣而已。拿我自己來講，我肯定是嗔大于貪和癡，你從中可以感受到自己身體的一部分是怎么樣的。
因為創(chuàng)作肯定還是源于生活，其實你經(jīng)歷過了一些事情以后都會覺得人不是那么簡單的，一定是復(fù)雜的；如果說我想要把這個人用很簡單的標簽貼完，可能對于創(chuàng)作上的性質(zhì)和突出的點來講，就沒有那么有吸引力。
所以其實還是更多考慮一些當(dāng)人類遇到貪嗔癡這種怨念，會使自己成為一個什么樣的人。不會去說你一定是對的或者他一定是錯的，因為站在自己的角度，他們覺得自己做的事情一定是合理的。最終通過這個角度去思考人類是什么樣的。
好多人都想問林導(dǎo)，為什么選擇番劇這種形式，而沒有把《霧山五行》做成一個電影？
林魂導(dǎo)演：我覺得我們現(xiàn)在以番劇的質(zhì)量推出的時候，其實就已經(jīng)有很多人拿電影的質(zhì)量來對比了，這是一件讓我比較意外的事情。
為什么做番劇，因為從番劇它的成本、市場和需求來講，會比電影要低很多。對我們剛起步的公司來講，一定是從簡單做起，往后再去進階，再去進修，再去努力。
《霧山五行》第二季畫面
因為電影這個藝術(shù)水平它是集大成的，它需要在極短的時間之內(nèi)把一個故事講得非常好，我覺得這是非常難的一個創(chuàng)作。從內(nèi)容上也好或者美術(shù)上也好，或者動作設(shè)計，其他一系列東西也好，它一定是需要非常好、非常協(xié)調(diào)的組合，它才能去做這樣一件事情。
《霧山五行》第二季畫面
但是番劇的話它是我們初創(chuàng)的一個階段，一定是有很多的嘗試和錯誤在里邊，我們需要不停地去感受，去學(xué)習(xí)，去吸收精華，去補足自己的不足，是這樣的一個過程。所以選擇做番劇是沒有任何問題，只是我們會經(jīng)常被拿來和別的電影去做比較，這是我沒有想到的。
關(guān)于林導(dǎo)提到的團隊招人比較困難的問題，很好奇這個困難主要體現(xiàn)在哪，當(dāng)下的一些國產(chǎn)動畫，特別像林導(dǎo)這種風(fēng)格的人才，目前稀缺情況是如何的？
林魂導(dǎo)演：有兩個原因吧，一個是限于風(fēng)格，一個是限于地域。
首先風(fēng)格上來講，它是國風(fēng)美術(shù)，水墨畫，我們不太可能會說從零開始去招，給我們投簡歷的人也蠻多的，但是他們和大多數(shù)人可能是，本身基本功還不太好。如果說沒有辦法快速的融入到我們的制作體系里邊的話，那他很有可能反而會影響到我們的制作整體進度。我們之前也有試過，最終還是決定一定是要符合或者要合適，我們才能入職，是這樣的一個情況。
《霧山五行》第二季畫面
第二點，我們在浙江省衢州市這個城市辦公，它不是一線城市，甚至很多人可能都沒聽說過這個城市，所以我覺得對于很多年輕人來講，他們可能更愿意去一線城市或者大城市體驗或拼搏。這些都是我們這邊人才比較難招的一個原因吧。
最后聊聊《霧山五行2》收官的感受？
林魂導(dǎo)演：我現(xiàn)在可以睡一個六年來最安心的覺了吧 ，謝謝大家！
