對(duì)話人 :?

謙虛的蘇格拉底 傲慢的希庇阿斯

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蘇：只要老天允許，你朗誦大作時(shí)，我一定來聽。不過談到文章問題，你提醒了我須先要向你請(qǐng)教的一點(diǎn)。近來在一個(gè)討論會(huì)里，我指責(zé)某些東西丑，贊揚(yáng)某些東西美，被和我對(duì)話的人問得無(wú)辭以對(duì)。他帶一點(diǎn)譏諷的口吻問我：“蘇格拉底，你怎樣才知道什幺是美，什么是丑，你能替美下一個(gè)定義嗎？”我由于愚笨，不能給他一個(gè)圓滿的答復(fù)。會(huì)談之后，我自怨自責(zé)，決定了以后如果碰見你們中間一個(gè)有才能的人，必得請(qǐng)教他，把這問題徹底弄清楚，然后再去找我的論敵，再和他作一番論戰(zhàn)。今天你來得正好，就請(qǐng)你把什么是美給我解釋明白，希望你回答我的問題時(shí)要盡量精確，免得我再輸一次，讓我丟臉。你對(duì)于這個(gè)問題一定知道非常透徹，它在你所精通的學(xué)問中不過是一個(gè)小枝節(jié)。

希：蘇格拉底，這問題小得很，小得不足道，我敢說。

蘇：愈小我就愈易學(xué)習(xí)，以后對(duì)付一個(gè)論敵，也就愈有把握了。

希：對(duì)付一切的論敵都行，蘇格拉底，否則我的學(xué)問就很平庸淺薄了。

蘇：你的話真叫我開心，希庇阿斯，好象我的論敵沒有打就輸了。我想設(shè)身處在我的論敵的地位，你回答，我站在他的地位反駁，這樣我可以學(xué)你應(yīng)戰(zhàn)，你看這個(gè)辦法沒有什么不方便吧?我有一個(gè)老習(xí)慣，愛提出反駁。如果你不覺得有什么不方便，我想自己來和你對(duì)辯，這樣辦，可以對(duì)問題了解更清楚些。

希：你就來對(duì)辯吧。那都是一樣，我再告訴你，這問題簡(jiǎn)單得很；比這難得多的問題，我都可以教你怎樣應(yīng)戰(zhàn)，教你可以把一切反駁者都不放在眼里。

蘇：哈，老天，你的話真開心！你既然答應(yīng)了，我就盡 我的能力扮演我的論敵，向你提問題。你如果向這位論敵朗誦你剛才告訴我的那篇討論優(yōu)美的事業(yè)的文章，他聽你誦完之后， 一定要依他的習(xí)慣，先盤問你美本身究竟是什幺，他會(huì)這樣說：“厄利斯的客人，有正義的人之所以是有正義的，是不是由于正義？”希庇阿斯，現(xiàn)在就請(qǐng)你回答吧，假想盤問你的是那位論敵。

希： 我回答，那是由于正義。

蘇： 那幺，正義是一個(gè)真實(shí)的東西？

希：當(dāng)然。

蘇：有學(xué)問的人之所以有學(xué)問，是由于學(xué)問；一切善的東西之所以善，是由于善？

希：那是很明顯的。

蘇：學(xué)問和善這些東西都是真實(shí)的，否則它們就不能發(fā)生效果，是不是？

希：它們都是真實(shí)的，毫無(wú)疑問。

蘇：美的東西之所以美，是否也由于美？

希：是的，由于美。

蘇：美也是一個(gè)真實(shí)的東西？

希：很真實(shí)，這有什么難題？

蘇：我們的論敵現(xiàn)在就要問了：“客人，請(qǐng)告訴我什么是美？”

希：我想他問的意思是：什么東西是美的？

蘇：我想不是這個(gè)意思，希庇阿斯，他要問美是什么。

希：這兩個(gè)問題有什幺分別呢？

蘇：你看不出嗎？

希：我看不出一點(diǎn)分別。

蘇：我想你對(duì)這分別知道很多，只是你不肯說。不管怎樣，他問的不是：什么東西是美的？而是：什么是美？請(qǐng)你想一想。

希：我懂了，我來告訴他什么是美，叫他無(wú)法反駁。什么是美，你記清楚，蘇格拉底，美就是一位漂亮小姐。

蘇：呀，回答的美妙！如果我對(duì)我的論敵這樣回答，要針對(duì)他所提的問題作正確的回答，不怕遭到反駁嗎?

希：你怎么會(huì)遭到反駁，如果你的意見就是一般人的意見，你的聽眾都認(rèn)為你說的有理？

蘇：姑且承認(rèn)聽眾這樣說。但是講準(zhǔn)許我，希庇阿斯，把你剛才說的那句話作為我說的，我的論敵要這樣問我，“蘇格拉底，請(qǐng)答復(fù)這個(gè)問題：如果你說凡是美的那些東西真正是美，是否有一個(gè)美本身存在，才叫那些東西美呢？”我就要回答他說，一個(gè)漂亮的年青小姐的美，就是使一切東西成其為美的。你以為何如？

希：你以為他敢否認(rèn)你所說的那年青小姐美嗎？如果他敢否認(rèn)，他不成為笑柄嗎？

蘇：他當(dāng)然敢，我的學(xué)問淵博的朋友，我對(duì)這一點(diǎn)很有把握。至于說他會(huì)成為笑柄。那要看討論的結(jié)果如何。他會(huì)怎樣說，我倒不妨告訴你。

希：說吧。

蘇：他會(huì)這樣向我說“你真妙!蘇格拉底，但是一匹漂亮的母馬不也可以是美的，既然神在一個(gè)預(yù)言里都稱贊過它？”你看怎樣回答，希庇阿斯？一匹母馬是美的時(shí)候，能不承認(rèn)它有美嗎?怎樣能說美的東西沒有美呢？

希：你說的對(duì)，蘇格拉底，神說母馬很美，是很有道理的。我們的厄利斯就有很多的漂亮的母馬。

蘇：好，他會(huì)說，“一個(gè)美的豎琴有沒有美？”你看我們?cè)摬辉摮姓J(rèn)，希庇阿斯？

希：該承認(rèn)。

蘇：他還會(huì)一直問下去，我知道他的脾氣，所以敢這樣肯定。他要問：“親愛的朋友，一個(gè)美的湯罐怎樣？它不是一個(gè)美的東西嗎？”

希：這太不象話了，蘇格拉底，這位論敵是怎樣一個(gè)人，敢在正經(jīng)的談話里提起這些不三不四的東西？他一定是一個(gè)粗俗漢！

蘇：他就是這樣的人，希庇阿斯，沒有受過好教育，粗鄙得很，除掉真理，什么也不關(guān)心?？墒沁€得回答他的問題。我的臨時(shí)的愚見是這樣，假定是一個(gè)好陶工制造的湯罐，打磨得很光，做得很圓，燒得很透，象有兩個(gè)耳柄的裝三十六斤的那種，它們確是很美的，我回答他說，假如他所指的是這種湯罐，那就要承認(rèn)它是美的。怎樣能不承認(rèn)美的東西有美呢？

希：不可能否認(rèn)，蘇格拉底。

蘇：他會(huì)說：“那么，依你著，一個(gè)美的湯罐也有美了？”

希：我的看法是這樣：象這種東西若是做得好，當(dāng)然也有它的美，不過這種美總不能比一匹母馬，一位年輕小姐或是其它真正美的東西的美。

蘇：就讓你這幺說吧，希庇阿斯，如果我懂得不錯(cuò)，我該這樣回答他：“朋友，赫刺克立特說過，最美的猴子比起人來還是丑，你沒有明白這句話的真理，而且你也忘記，依學(xué)問淵博的希庇阿斯的看法，最美的湯罐比起年青小姐來還是丑?！蹦憧词遣皇菓?yīng)該這樣回答？

希：一點(diǎn)不錯(cuò)，蘇格拉底，答得頂好。

蘇：他一定這樣反駁：“蘇格拉底，請(qǐng)問你，年青小姐比起神仙，不也象湯罐比起年青小姐嗎?比起神仙，最美的年青小姐不也就顯得丑嗎？你提起赫刺克立特，他不也說過，在學(xué)問方面，在美方面，在一切方面，人類中學(xué)問最淵博的比起神來，不過是一個(gè)猴子嗎？”我們?cè)摬辉摮姓J(rèn)，最美的年青小姐比起女神也還是丑呢？

希：這是無(wú)可反駁的。

蘇：如果我們承認(rèn)這一點(diǎn)，他就會(huì)笑我們，又這樣問我：“蘇格拉底你還記得我的問題嗎？”我回答說。“你問我美本身是什么?！彼謺?huì)問：“對(duì)這個(gè)問題，你指出了種美來回答，而這種美，依你自己說，卻又美又丑，好象美也可以，丑也可以，是不是?”那樣我就非承認(rèn)不可了。好朋友，你教我怎樣回答他？

希：就用我們剛才所說過的話，人比起神就不美，承認(rèn)他說的對(duì)。

蘇：他就要再向我說：蘇格拉底，如果我原先提的問題是：什么東西可美可丑?你的回答就很正確。但是我問的是美本身，這美本身把它的特質(zhì)傳給一件東西，才使那件東西成其為美，你總以為這美本身就是一個(gè)年青小姐，一匹母馬，或一個(gè)豎琴嗎？”

希：對(duì)了，蘇格拉底，如果他所問的是那個(gè)，回答就再容易不過了。他想知道凡是東西加上了它，得它點(diǎn)綴，就顯得美的那種美是什么。他一定是個(gè)儍瓜，對(duì)美完全是門外漢。告訴他，他所問的那種美術(shù)是別的，就是黃金，他就會(huì)無(wú)話可說，不再反駁你了。因?yàn)檎l(shuí)也知道，一件東西縱然本來是丑的，只要鍍上黃金，就得到一種點(diǎn)綴，使它顯得美了。

蘇：你不知道我的那位論敵，希庇阿斯，他愛吹毛求疵，最不容易應(yīng)付。

希：管他的脾氣怎樣！面對(duì)著真理，他不能不接受，否則就成為笑柄了。

蘇：他不但不接受我的答復(fù)，還會(huì)和我開玩笑，這樣問我：“你瞎了眼睛嗎？把費(fèi)第阿斯當(dāng)作一個(gè)凡庸的雕刻家？”我想應(yīng)該回答他說，沒有這回事。

希：你是對(duì)的，蘇格拉底。

蘇：當(dāng)然。但是我既承認(rèn)了費(fèi)第阿斯是一個(gè)大藝術(shù)家，他就要問下去：“你以為費(fèi)第阿斯不知道你所說的那種美嗎？”我問他：“你為什么這樣說？”他會(huì)回答：“他雕刻雅典娜的像，沒有用金做她的眼或面孔，也沒有用金做她的手足，雖然依你的看法，要使她顯得更美些，就非用金不可。他用的卻是象牙，顯然他犯了錯(cuò)誤，是由于不知道金子鍍上任何東西就可以使它美了。”希庇阿斯，怎樣回答他?

希：很容易回答，我們可以說，費(fèi)第阿斯并沒有錯(cuò)，因?yàn)槲艺J(rèn)為象牙也是美的。

蘇：他就會(huì)說：“他雕兩個(gè)眼球子卻不用象牙，用的是云石，使云石和象牙配合得很恰當(dāng)。美的石頭是否也就是美呢？”我們?cè)摬辉摮姓J(rèn)，希庇阿斯?

希：如果使用得恰當(dāng)，石頭當(dāng)然也美。

蘇：用得不恰當(dāng)，它就會(huì)丑?我們是否也要承認(rèn)這一點(diǎn)？

希：應(yīng)該承認(rèn)，不恰當(dāng)就丑。

蘇：他會(huì)問我：“學(xué)問淵博的蘇格拉底，那么，象牙和黃金也是一樣，用得恰當(dāng)，就使東西美，用得不恰當(dāng)，就使它丑，是不是？”我們是否要反駁，還是承認(rèn)他對(duì)呢？

希：承認(rèn)他對(duì)，我們可以說，使每件東西美的就是恰當(dāng)。

蘇：他會(huì)問我：“要煮好蔬菜，哪個(gè)最恰當(dāng)，美人呢，還是我們剛才所說的湯罐呢？一個(gè)金湯匙和一個(gè)木湯匙，又是哪個(gè)最恰當(dāng)呢？”

希：蘇格拉底，這是怎樣一個(gè)人！你肯把他的名字告訴我嗎？

蘇：就是告訴你，你還是不知道他。

希：至少我知道他是簡(jiǎn)直沒有受過教育的。

蘇：他簡(jiǎn)直討人嫌，希庇阿斯!不管怎樣，我們?cè)蹒刍卮鹚?對(duì)于蔬菜和湯罐，那一種湯匙最恰當(dāng)呢？木制的不是比較恰當(dāng)嗎？它可以叫蕩有香味，不至打破罐子，潑掉湯，把火弄滅，叫客人有一樣美味而吃不上口；若是用金湯匙，就難免有這些危險(xiǎn)。所以依我者，木湯匙比較恰當(dāng)。你是否反對(duì)這個(gè)看法?

希：它當(dāng)然比較恰當(dāng)。不過我不高興和提出這樣問題的人討論。

蘇：你很對(duì)，朋友。這種粗話實(shí)在不配讓象你這樣一個(gè)人聽，你穿得這樣好，全希臘都?xì)J佩你的學(xué)問。至于我,我倒不介意和這種人接觸。所以我求你為著我的益處，預(yù)先教我怎樣回辯。他會(huì)問我?！澳緶准热槐冉饻浊‘?dāng)，而你自己既然又承認(rèn)，恰當(dāng)?shù)囊炔磺‘?dāng)?shù)妮^美，那么，木湯匙就必然比金湯匙較美了，是不是了”希庇阿斯，你看有什么辦法可以否認(rèn)木湯匙比金湯匙較美呢?

希：你要我說出你該給美下什樣定義，免得你再聽他胡說八道嗎？

蘇：對(duì)的，不過先請(qǐng)你告訴我怎樣回答他的問題：木湯匙和金湯匙那種最恰當(dāng)，最美?

希：如果你高興，回答他說本湯匙最恰當(dāng)，最美。

蘇：現(xiàn)在要請(qǐng)你把你的話說明白一點(diǎn)。如果我回答他說過美就是黃金，現(xiàn)在又承認(rèn)木湯匙比金湯匙美，我們好象看不出金在那方面比木美了。不過就現(xiàn)在說，你看什么才是美呢？

希：我就要告訴你。如果我懂的不錯(cuò)，你所要知道的是一種美，從來對(duì)任何人不會(huì)以任何方式顯得是丑？

蘇：一點(diǎn)也不錯(cuò)，這回你很正確地抓住我的意思了。

希：聽我來說，如果他再反駁，那就算我糊涂了。

蘇：老天呀，請(qǐng)你快點(diǎn)說出來。

希：我說：對(duì)于一切人，無(wú)論古今，一個(gè)凡人所能有的最高的美就是家里錢多，身體好，全希臘人都尊敬，長(zhǎng)命到老，自己替父母舉行過隆重的喪亂，死后又由子女替自己舉行隆重的喪禮。

蘇：呵，呵！希庇阿斯，這番話真高妙，非你說不出來！憑著赫拉天后，我欽佩你，這樣好心好意地盡你的力量來替我解圍。但是我們的論敵卻毫不動(dòng)心，他要嘲笑我們，大大的嘲笑我們，我敢說。

希：那是無(wú)理的嘲笑，蘇格拉底。如果他沒有話反駁而只嘲笑，那是他自己丟人，聽眾們會(huì)嘲笑他。

蘇：你也許說的對(duì)，可是我怕你的回答還不僅引起他的嘲笑。

希：還會(huì)引起什么?

蘇：他身邊也許碰巧帶了一個(gè)棍子，如果我跑得不夠快，他一定要打我。

希：什么?這家伙是你的主人嗎?他能打你不要上法庭判罪嗎？雅典就沒有王法了嗎？公民們就可以互相毆打，不管王法嗎？

蘇：怕的倒不是這些。

希：那幺，他打你打得不對(duì)，就該受懲罰。

蘇：不是那樣，希庇阿斯，并非打得不對(duì)，如果我拿你的話來回答他，我相信他就很有理由可以打我。

希：蘇格拉底，聽你說出這樣話，我倒也很相信他很有理由可以

?打你!

蘇：我可不可以告訴你，我為什么認(rèn)為剛才那番回答該挨棍子？你也要不分皂白就打我嗎?你肯不肯聽我說?

希：若是我不準(zhǔn)你說話，我就罪該萬(wàn)死了。你有什么說的？

蘇：讓我來說明，還是用剛才那個(gè)辦法，就是站在我的論敵的地位來說話，免得使他一定要向我說的那些冒昧唐突的話看來象是我向你說的。他會(huì)問我：“蘇格拉底，你唱了這一大串贊歌，所答非所問，若是打你一頓，算不算冤枉？”我回答說：“這話從何說來？”他會(huì)說：“你問我從何說來？你忘記了我的問題嗎？我問的是美本身，這美本身，加到任何一件事物上面，就使那件事物成其為美，不管它是一塊石頭，一塊木頭，一個(gè)人，一個(gè)神，一個(gè)動(dòng)作，還是一門學(xué)問。我提到美本身，是一個(gè)個(gè)字說得很清楚響亮的，我并沒有想到聽我說話的人是一塊頑石，既沒有耳朵，又沒有腦筋！”你別生氣，希庇阿斯，如果這時(shí)候我被他嚇唬倒了，向他說：“可是給我替美下這樣定義的是希庇阿斯呀！我向他提的問題正和你所提的一模一樣，問的正是不拘那一種時(shí)境的美?！蹦阍蹒壅f？你愿不愿我這樣回答他？

希：象我所給它的定義，美是而且將來也還是對(duì)手一切人都是美的，這是無(wú)可辯駁的。

蘇：我的論敵會(huì)問：“美是否永遠(yuǎn)美呢？”美應(yīng)該是永遠(yuǎn)美吧？

希：當(dāng)然.

蘇：現(xiàn)在是美的在過去也常是美的？

希：是的。

蘇：他會(huì)問我：“依厄利斯的客人看，對(duì)于阿喀琉斯來說，美是否就是隨著他的祖先葬下地呢？對(duì)于他的祖先埃阿科斯，對(duì)于一切其它神明之胄的英雄們，對(duì)于神們自己，美是否也是如此呢？”

希：你說的是什幺怪話？真該死！你那位論敵所提的問題太無(wú)

?禮了！

蘇：你要他怎樣呢？對(duì)這問題回答“是”，是否就比較有禮呢？

希：也許。

蘇：他會(huì)說：“也許，你說在任何時(shí)對(duì)于任何人，美就是自己葬父母，子孫葬自己，你這番話也許就也是無(wú)禮。”要不然，就要把赫庫(kù)利斯以及我們剛才所提名的那些人作為例外，是不是？

希：我向來沒有指神們呀！

蘇：看來象也沒有指英雄們？

希：沒有指英雄們，他們是神們的子孫。

蘇：此外一切人都包括在你的定義里?

希：一點(diǎn)不錯(cuò)。

蘇：那么，依你的看法，對(duì)于象坦塔羅斯、達(dá)達(dá)諾斯，仄托斯那樣的一個(gè)人是有罪的，不敬的，可恥的事；對(duì)于象珀羅普斯以及是和他出身相似的那樣人卻是美的？

希：我的看法是這樣。

蘇：他就會(huì)說：“從此所得出的結(jié)論就和你的原來意思相反了，自己葬了祖先，以后又讓子孫葬自己，這一件事有時(shí)候?qū)τ谀承┤耸遣还鈽s的，因此，把這件事看成在一切時(shí)境都是美的，比起我們從前所舉的年青小姐和湯罐的例，同樣犯著時(shí)而美時(shí)而丑的毛病，而且更滑稽可笑。蘇格拉底，你顯然對(duì)我老是不能答的恰如所問，我的問題是：美是什么？”親愛的朋友，如果我依你的話去回答他，他要向我說的討嫌的話就大致如此，并不見得無(wú)理。他向我說話，通常是用這樣的口吻；有時(shí)他好象憐惜我笨拙無(wú)知，對(duì)他所提的問題自己提出一個(gè)答案，向我提出一個(gè)美的定義，或是我們所討論的其它事物的定義。

希：他怎樣說，說給我聽聽，蘇格拉底。

蘇：他向我說?！疤K格拉底，你真是一個(gè)奇怪的思辨者，別再給這種回答吧，它太簡(jiǎn)單，太容易反駁了。再回頭把先前你所提的而我們批判過的那些美的定義，挑一個(gè)出來看看。我們說過：黃金在用得恰當(dāng)時(shí)就美，用得不恰當(dāng)時(shí)就丑，其它事物也是如此。現(xiàn)在就來看看這‘恰當(dāng)’觀念，看看什么才是恰當(dāng)，恰當(dāng)是否就是美的本質(zhì)?！泵看嗡蛭疫@樣談?wù)摚叶紵o(wú)辭反駁。只好承認(rèn)他對(duì)。希庇阿斯，你看美是否就是恰當(dāng)?shù)?？希：這和我的看法完全一樣，蘇格拉底。

蘇：還得把它研究一番，免得又弄錯(cuò)了。

希：我捫來研究吧。

蘇：姑且這樣來看：什么才是恰當(dāng)？它加在一個(gè)事物上面，還是使它真正美呢?還是只使它在外表上現(xiàn)得美呢？還是這兩種都不是呢？

希：我以為所謂恰當(dāng)，是使一個(gè)事物在外表上現(xiàn)得美的。舉例來說，相貌不揚(yáng)的人穿起合式的衣服，外表就好看起來了。

蘇：如果恰當(dāng)只使一個(gè)事物在外表上現(xiàn)得比它實(shí)際美，它就會(huì)只是一種錯(cuò)覺的美，因此，它不能是我們所要尋求的那種美，希庇阿斯；因?yàn)槲覀兯獙で蟮拿朗怯辛怂赖氖挛锊懦善錇槊?，猶如大的事物之所以成其為大，是由于它們比起其它事物有一種質(zhì)量方面優(yōu)越，有了這種優(yōu)越，不管它們?cè)谕獗砩鲜矘?，它們就必然是大的。美也是如此，它?yīng)該是一切美的事物有了它就成其為美的那個(gè)品質(zhì)，不管它們?cè)谕獗砩鲜矘?，我們所要尋求的就是這種美。這種美不能是你所說的恰當(dāng)，因?yàn)橐滥闼f的，恰當(dāng)使事物在外表上現(xiàn)得比它們實(shí)際美，所以隱瞞了真正的本質(zhì)。我們所要下定義的，象我剛才說過的，就是使事物真正成其為美的，不管外表美不美。如果我們要想發(fā)見美是什么，我們就要找這個(gè)使事物真正成其為美的。

希：但是恰當(dāng)使一切有了它的事物不但有外表美，而且有實(shí)際美，蘇格拉底。

蘇：那幺，實(shí)際美的事物在外表上就不能不美，因?yàn)樗鼈儽厝痪邆涫顾鼈冊(cè)谕獗砩犀F(xiàn)得美的那種品質(zhì)，是不是？

希：當(dāng)然。

蘇：那么，希庇阿斯，我們是否承認(rèn)一切事物，包括制度習(xí)俗在內(nèi)，如果在實(shí)際上真正美，就會(huì)在任何時(shí)代都被輿論一致公認(rèn)其為美呢?還是恰恰與此相反，無(wú)論在人與人，或國(guó)與國(guó)之中，最不容易得到人們賞識(shí)，最容易引起辯論和爭(zhēng)執(zhí)的就是美這問題呢？

希：第二個(gè)假定是對(duì)的，蘇格拉底，美最不容易賞識(shí)。

蘇：如果實(shí)際離不開外表——這是當(dāng)然的——如果承認(rèn)恰當(dāng)就是美本身，而且能使事物在實(shí)際上和在外表上都美，美就不應(yīng)該不易賞識(shí)了。因此，恰當(dāng)這個(gè)品質(zhì)如果是使事物在實(shí)際上成其為美的，它就恰是我們所要尋求的那種美，但是也就不會(huì)是使事物在外表上成其為美的。反之，如果它是使事物在外表上成其為美的，它就不會(huì)是我們所尋求的那種美。我們所要尋求的美是使事物在實(shí)際上成其為美的。一個(gè)原因不能同時(shí)產(chǎn)生兩種結(jié)果，如果一件東西使事物同時(shí)在實(shí)際上和外表上美(或具有其它品質(zhì))，它就不會(huì)是非此不可的唯一原因。所以恰當(dāng)或是只能產(chǎn)生實(shí)際美，或是只能產(chǎn)生外表美，在這兩個(gè)看法中我們只能選一個(gè)。

希：我寧愿采取恰當(dāng)產(chǎn)生外表美的看法。

蘇：哎喲，美又從我們手里溜脫了，希庇阿斯，簡(jiǎn)直沒有機(jī)會(huì)可以認(rèn)識(shí)它了，因?yàn)檎談偛潘f的，恰當(dāng)并不就是美。

希：呃，倒是真的，蘇格拉底，這卻出我意料之外。

蘇：無(wú)論如何，我們還不能放松它。我看我們還有希望可以抓住美的真正的本質(zhì)。

希：一定有希望，蘇格拉底，而且不難達(dá)到。只要讓我有一點(diǎn)時(shí)間一個(gè)人來想上一想，我就可以給你一個(gè)再精確不過的答案。

蘇：請(qǐng)做一點(diǎn)好事，別盡在希望，希庇阿斯。你看這討厭的問題已經(jīng)給我們很多的麻煩了，當(dāng)心提防著不讓它發(fā)脾氣，一霎就溜走不回來。但是這只是我的過慮，對(duì)于你，這問題是非 常容易解決的，只要你一個(gè)人去清清靜靜地想一想。不過還是請(qǐng)你別走，當(dāng)著我的面來解決這問題；并且如果你情愿，和我一道來研究。如果我們找到了答案，大家都好；如果找不到，我就活該認(rèn)輸，你就可以離開我好去破這個(gè)謎語(yǔ)。并且在一塊兒解決還有這一點(diǎn)便利，就是我不會(huì)去麻煩你，追問你一個(gè)人找到的答案究竟是什樣。我提出一個(gè)美的定義，你看它如何，我說——請(qǐng)你專心聽著，別讓我說廢話——我說，在我們看，美就是有用的。我是這樣想起來的，我們所認(rèn)為美的眼睛不是看不見東西的眼睛，而是看得很清楚，可以讓我們用它們的。你看對(duì)不對(duì)？

希：對(duì)。

蘇：不僅眼睛，整個(gè)身體也是如此，如果它適宜于賽跑和角斗，我們就認(rèn)為它美。在動(dòng)物中，我們說一匹馬，一只公雞或一只野雞美，說器皿美，說海陸交通工具，商船和戰(zhàn)船美，我們 說樂器和其它技藝的器具美，甚至于說制度習(xí)俗美，都是根據(jù)一個(gè)原則：我們研究每一件東西的本質(zhì)，制造和現(xiàn)狀，如果它有用，我們就說它美，說它美只是看它有用，在某些情境可以幫助達(dá)到某種目的；如果它毫無(wú)用處，我們就說它丑。你是否也這樣看，希庇阿斯？

希：我也這樣看。

蘇：我們可否就肯定凡是有用的就是頂美的呢？

希：我們可以這樣肯定，蘇格拉底。

蘇：一件東西有用，是就它能發(fā)生效果來說，不能發(fā)生效果就是無(wú)用，是不是？

希：一點(diǎn)不錯(cuò)。

蘇：效能就是美的，無(wú)效能就是丑的，是不是？

希：當(dāng)然。許多事情可以證明這一點(diǎn)，尤其是政治。在國(guó)家里發(fā)揮政治的效能就是一件最美的事，無(wú)能就是頂可恥的。

蘇：你說的頂對(duì)。憑老天爺，如果這是對(duì)的，知識(shí)就是最美的，無(wú)知就是最丑的，是不是?

希：你這話是什么意思，蘇格拉底?

蘇：別忙，好朋友，想起這話的意義，我又有些駭怕了。

希：又有什么可害怕的，蘇格拉底？這回你的思路很正確了。

蘇：我倒愿如此。但是請(qǐng)幫我想一想這個(gè)問題：一個(gè)人對(duì)于一件事既沒有知識(shí)，又沒有能力，他能否去做它？

希：沒有能力做就是不能做，那是很顯然的。

蘇：凡是做錯(cuò)了的，凡是在行為或作品中做的不好，盡管他們?cè)瓉硐胱龊玫?，也總算是做了，若是他們?duì)于所做的沒有能力，他們就不會(huì)把它做出來，是不是?

希：當(dāng)然。

蘇：可是人們之所以能做一件事，是因?yàn)樗麄兊哪芰Χ皇且驗(yàn)樗麄兊臒o(wú)能力。

希：不是因?yàn)闊o(wú)能力。

蘇：所以要做一件事，就要有能力。

希：不錯(cuò)。

蘇：但是所有的人們從幼小時(shí)起，所做的就是壞事多于好事。想做好而做不到。

希：真是這樣。

蘇：那幺，這種做壞事的能力，這種雖是有用而用于壞目的的事情，我們叫它們美還是叫它們丑呢?

希：當(dāng)然是丑的，蘇格拉底。

蘇：因此，有能力的和有用的就不能是美本身了?

希：能力應(yīng)該用于做好事，有用應(yīng)該是對(duì)好事有用。

蘇：那幺，有能力的和有用的就是美的那個(gè)看法就留不住了。我們心里原來所要說的其實(shí)是：有能力的和有用的，就它們實(shí)現(xiàn)某一個(gè)好目的來說，就是美的。

希：我是這樣想。

蘇：這就等于說，有益的就是美的，是不是？

希：當(dāng)然。

蘇：所以美的身體，美的制度，知識(shí)以及我們剛才所提到的許多其它東西，之所以成其為美，是因?yàn)樗鼈兌际怯幸娴牧耍?/p>

希：顯然如此。

蘇：因此，我們認(rèn)為美和益是一回事。

希：毫無(wú)疑問。

蘇：所謂有益的就是產(chǎn)生好結(jié)果的？

希：是。

蘇：產(chǎn)生結(jié)果的叫做原因，是不是？

希：當(dāng)然。

蘇：那么，美是好(善)的原因?

希：是。

蘇：但是原因和結(jié)果不能是一回事，希庇阿斯，因?yàn)樵虿荒苁窃虻脑颉Ｏ胍幌?，我們不是巳?jīng)承認(rèn)原因是產(chǎn)生結(jié)果的嗎？

希: 是。

蘇：結(jié)果是一種產(chǎn)品，不是一個(gè)生產(chǎn)者？

希：的確。

蘇：產(chǎn)品和生產(chǎn)者不同？

希：不同。

蘇：所以原因不能產(chǎn)生原因，原因只產(chǎn)生由它而來的結(jié)果。

希：很對(duì)。

蘇：所以如果美是好(善)的原因，好(善)就是美所產(chǎn)生的。我們追求智能以及其它美的東西，好象就是為著這個(gè)緣故。因?yàn)樗鼈兯a(chǎn)生的結(jié)果就是善，而善是值得追求的。因此，我們的結(jié)論應(yīng)該是，美是善的父親。

希：好的很，你說的真好，蘇格拉底。

蘇：還有同樣好的話咧：父親不是兒子，兒子不是父親。

希：一點(diǎn)不錯(cuò)。

蘇：原因不是結(jié)果，結(jié)果也不是原因。

希：那是無(wú)可辯駁的。

蘇：那么，親愛的朋友，美不就是善，善也不就是美。我們的推理是否必然要生出這樣一個(gè)結(jié)論呢？

希：憑宙斯，我看不出有旁的結(jié)論。

蘇：我們是否甘心承認(rèn)美不善而善不美呢？

希：憑宙斯，我卻不甘心承認(rèn)這樣話。蘇：好的很，希庇阿斯！就我來說，在我們所提議的答案之中，這是最不圓滿的一個(gè)。

希：我也是這樣想。

蘇：那么，我恐怕我們的美就是有用的，有益的，有能力產(chǎn)生善的那一套理論實(shí)在都是很錯(cuò)誤的，而且比起我們?cè)瓉淼拿谰褪瞧恋哪昵嘈〗慊蚱渌岬降臇|西那些理論，還更荒謬可笑。

希：真是這樣。

蘇：就我來說，我真不知道怎樣辦才好，我頭腦弄昏了。希庇阿斯，你可想出了什幺意思？

希：暫時(shí)卻沒有想出什幺。但是我已經(jīng)說過了，讓我想一想，我一定可以想得出來。

蘇：但是我急于要知道，不能等你去想。對(duì)了，我覺得我找到了一點(diǎn)線索。請(qǐng)注意一下，假如我們說，凡是產(chǎn)生快感的——不是任何一種快感，而是從眼見耳聞來的快感——就是美 的，你看有沒有反對(duì)的理由?希庇阿斯，凡是美的人，顏色，圖畫和雕刻都經(jīng)過視覺產(chǎn)生快感，而美的聲音，各種音樂，詩(shī)文和故事也產(chǎn)生類似的快感，這是無(wú)可辯駁的。如果我們回答那位固執(zhí)的論敵說，“美就是由視黨和聽覺產(chǎn)生的快感”，他就不能再固執(zhí)了。你看對(duì)不對(duì)?

希：在我看，蘇格拉底，這是一個(gè)很好的美的定義。

蘇：可是還得想一想，如果我們認(rèn)為美的是習(xí)俗制度，我們能否說它們的美是由視聽所生的快感來的呢？這里不是有點(diǎn)差別嗎?r/> 希：蘇格拉底，我們的論敵也許見不出這個(gè)差別。

蘇：狗呀，至少我自己的那位論敵會(huì)見出，希庇阿斯，在他面前比在任何人面前，想錯(cuò)了或說錯(cuò)了，都使我更覺得羞恥。

希：這是什么人？

蘇：這就是蘇弗若尼斯的兒子，蘇格拉底，就是他不容許我隨便作一句未經(jīng)證實(shí)的肯定，或是強(qiáng)不知以為知。

希：說句老實(shí)話，既然你把你的看法說出了，我也可以說，我也認(rèn)為制度是有點(diǎn)差別，不是由視覺聽覺產(chǎn)生的快感。

蘇：別忙，希庇阿斯，正在相信逃脫困難了，我恐怕我們又象剛才一樣，又遇到同樣的困難。

希：這話怎樣說，蘇格拉底?

蘇：我且來說明我的意思，不管它有沒有價(jià)值。關(guān)于習(xí)俗制度的印象也許還是從聽覺和視覺來的。姑且把這一層放下不管，把美看作起于這種感覺的那個(gè)理論還另有困難。我的論敵或旁人也許要追問我們：“為什幺把美限于你們所說的那種快感?為什么否認(rèn)其它感覺——例如飲食色欲之類快感——之中有美？這些感覺不也是很愉快嗎?你們以為視覺和聽覺以外就不能有快感嗎？”希庇阿斯，你看怎樣回答？

希：我們毫不遲疑地回答，這一切感覺都可以有很大的快感。

蘇：他就會(huì)問：“這些感覺既然和其它感覺一樣產(chǎn)生快感，為什幺否認(rèn)它們美?為什幺不讓它們有這一個(gè)品質(zhì)呢？”我們回答：“因?yàn)槲覀內(nèi)绻f味和香不近愉快，而且美，人人都會(huì)拿 我們做笑柄。至于色欲，人人雖然承認(rèn)它發(fā)生很大的快感，但是都以為它是丑的，所以滿足它的人們都瞞著人去做，不肯公開?！睂?duì)這番話我們的論敵會(huì)回答說：“我看你們不敢說這 些感覺是美的，只是怕大眾反對(duì)。但是我所要問你的并不是大眾看美是什樣，而是美究竟是什樣?！蔽覀兙椭挥心脛偛拍欠拋砘卮鹫f：“美只起于聽覺和視覺所生的那種快感?！?希庇阿斯，你是維持這個(gè)說法，還是改正我們的答案呢？

希：應(yīng)該維持我們的說法，蘇格拉底，不能更改。

蘇：他會(huì)說：“好，美既然是從聽覺和視覺來的快感，凡是不屬于這類快感的顯然就不能算美了？”我們是否同意呢?

希：同意。

蘇：他會(huì)說：“聽覺的快感是否同時(shí)由視覺和聽覺產(chǎn)生，視覺的快感是否也是如此？”我們說，不然，這兩種原因之一所產(chǎn)生的快感不能同時(shí)由這兩種原因在一起來產(chǎn)生。我想你的意思也是如此，我們所肯定的是這兩種快感每種是美，所以兩種都是美。是不是應(yīng)該這樣回答他？

希：當(dāng)然。

蘇：他就會(huì)說：“那么，一種快感和另一種快感的差別是否在它們的愉快性上面?問題并不在這一種快感比另一種快感大或小，強(qiáng)或弱，而在它們的差別是否在一種是快感而另一種不是快感?！蔽覀儾灰詾椴顒e在此，是不是？

希：是的。

蘇：他會(huì)說：“那幺，你們?cè)诟鞣N快感中單選出視聽這兩種來，就不能因?yàn)樗鼈兪强旄小Ｊ遣皇且驗(yàn)槟銈冊(cè)谶@兩種快感中看出一種特質(zhì)是其它快感所沒有的，你們才說它們美呢?視覺的快感顯然不能只因?yàn)槭怯梢曈X產(chǎn)生的就成其所為美，如果是這樣，聽覺的快感就沒有成其為美的理由，因?yàn)椴皇怯梢曈X產(chǎn)生的?！蔽覀儗?duì)這話是否同意？

希：同意。

蘇：“同理，聽覺的快感也不能只為是由聽覺來的就成其為美，如果是這樣，視覺的快感也就沒有成其為美的理由，因?yàn)椴皇怯陕犛X產(chǎn)生的?！毕１影⑺?，我們是否承認(rèn)這人說的對(duì)呢？

希：很對(duì)。

蘇：他就會(huì)說：“可是你們說，視覺和聽覺的快感就是美？”我們要承認(rèn)說過這樣話。

希：不錯(cuò)。

蘇：“那幺，視覺和聽覺的快感應(yīng)該有一個(gè)共同性質(zhì)，由于有這個(gè)共同性質(zhì)，單是視覺的快感或聽覺的快感因而美，兩種快感合在一起來說，也因而美。若是沒有這個(gè)共同性質(zhì)，它們或分或合，都不能成其為美了?！闭?qǐng)你把我當(dāng)作那人，來回答這問題。

希：我回答說，我看他的話是對(duì)的。

蘇：一種性質(zhì)是這兩種快感所共同的，而就每種快感單獨(dú)來說，卻沒有這種性質(zhì)，這種性質(zhì)能否是原因，使它們成其為美呢?

希：你這話怎樣說，蘇格拉底?兩種東西分開來各所沒有的性質(zhì)，合起來如何就能公有那個(gè)性質(zhì)呢?

蘇：你以為這是不可能的嗎？

希：我不能思議這樣的東西的性質(zhì)。

蘇：說的很好，希庇阿斯。就我來說，我覺得我窺見一種東西，象你所認(rèn)為不可能的。不過我看的不清楚。

希：不能有這樣的東西，蘇格拉底，你一定看錯(cuò)了。

蘇：可是我確實(shí)望見一些影象。但是我不敢自信，因?yàn)檫@些影象既然不能讓你看見，你是什樣人，我是什樣人，你憑你的學(xué)問賺的錢比當(dāng)代任何人都多，而我卻從來沒有賺過一文 錢。不過我頗懷疑你是否在認(rèn)真說話，是否在欺哄我來開玩笑，因?yàn)檫@些影象在我面前現(xiàn)得既活躍而又眾多。

希：蘇格拉底，你有二個(gè)方法來測(cè)驗(yàn)我是否在開玩笑，那就是，對(duì)我說明你以為你看見的究竟是什樣，你就會(huì)發(fā)見你所說的話荒誕無(wú)稽了。你永遠(yuǎn)不可能發(fā)見一個(gè)性質(zhì)不是你或我單獨(dú)所沒有的，卻是你和我所共同有的。

蘇：你這話是什幺意思，希庇阿斯？你也許是對(duì)的，可是我不懂得。無(wú)論如何，我姑且說明我的想法。在我看，我從來，沒有而現(xiàn)在也沒有的一種性質(zhì)，就你說，也是你從來沒有而現(xiàn)在也沒有的，卻可以由你和我兩人公有。反過來說，我們兩人所公有的，可以是我或你單獨(dú)所沒有的。

希：你象一個(gè)占卜家在說話，比剛才更玄。想一想，如果我們倆都公正，不是你公正我也公正?同理，如果我們倆都不公正，或是身體都好，不是你如此我也如此?反過來說，如果你是病了，受了傷，挨了打，或是遭遇另一件事，而我也正是如此，不是我們倆都是如此幺?再舉例子來說，假如我們倆都是金，銀，或象牙，或者說，都是高貴的，有學(xué)問的，受人尊敬的，老的或少的，或是具有人性的任何其它屬性，那么，你和我分開來說，不是各具有這些屬性嗎?

蘇：當(dāng)然。

希：蘇格拉底，你和你的對(duì)話人們，你們這批人看事物，向來不能統(tǒng)觀全局。你們把美或真實(shí)界其它部分分析開，讓它孤立起來，于是把它敲敲，看它的聲音是真是假。就是因?yàn)檫@個(gè)緣故，你們捉摸不住各種本質(zhì)融貫周流的那個(gè)偉大真實(shí)界。在目前，你就犯了這個(gè)嚴(yán)重的錯(cuò)誤，以致于想入非非，以為一種性質(zhì)可以屬于二而不屬于二之中各一，反之，屬于二之中各一的可以不屬于二。你們老是這樣，沒有邏輯，沒有方法，沒有常識(shí)，沒有理解！

蘇：我們確實(shí)如此，希庇阿斯，’象諺語(yǔ)所說的：一個(gè)人能什樣就是什樣，不是愿什樣就是什樣。幸好你的警告不斷地使我們明白。我現(xiàn)在可不可以在等待你的忠告的時(shí)候，就我們這批人的荒謬再給你一個(gè)例證呢?我可不可以把我們對(duì)這問題的意見說給你聽聽呢？

希：你不用說，我就知道你要說什幺，蘇格拉底，因?yàn)槲覍?duì)于凡是說話的人們每一個(gè)都看得清清楚楚。不過你還是可以說下去，只要你高興。

蘇：我倒是高興要說。在向你領(lǐng)教以前，親愛的朋友，我們這批人荒謬的很，相信在你和我兩人之中，每個(gè)人是一個(gè)，因此就不是我們倆在一起時(shí)那樣的，因?yàn)樵谝黄鹞覀兪莾蓚€(gè)，不是一個(gè)。我們的荒謬看法就是如此?，F(xiàn)在，我們從你所聽到的是這樣：如果在一起我們是兩個(gè)，我們倆中間每一個(gè)人就絕對(duì)必然也是兩個(gè)；如果分開來每一個(gè)人是一個(gè)，兩人在一起也就是一個(gè)。依希庇阿斯先生所說的十全十美的本質(zhì)論，結(jié)論就不能不如此，全體什樣，部分也就什樣；部分什樣，全體也就什樣。希庇阿斯，你算是把我說服了，我再也無(wú)話可說了。不過我還想請(qǐng)教一句，好提醒我的記憶：你和我兩人是不是一個(gè)，我們每一個(gè)人是不是兩個(gè)？

希：你這是什幺話，蘇格拉底?

蘇：我這話就是我這話。請(qǐng)告訴我：我們倆之中每一個(gè)人是不是一個(gè)？“是一個(gè)”這個(gè)屬性是不是每一個(gè)人的特征？

希：毫無(wú)疑問地，是。

蘇：如果每一個(gè)人是一個(gè)，他就不成雙，你當(dāng)然明白單位不成雙吧?

希：當(dāng)然。

蘇：我們倆，由兩個(gè)單位組成的，就不成雙嗎?

希：沒有這個(gè)道理，蘇格拉底。

蘇：因此，我們倆是雙數(shù)，對(duì)不對(duì)？

希：很對(duì)。

蘇：從我們倆是雙數(shù)，可否得到我們每一個(gè)人是雙數(shù)的結(jié)論？

希：當(dāng)然不能。

蘇：那么，一雙不必定有一個(gè)的性質(zhì)，一個(gè)不必定有一雙的性質(zhì)，這不是正和你原來所說的相反嗎？

希：在這一個(gè)事例中倒是不必定，但是在我原來所說的那些事例中卻都是必定的。

蘇：那就夠了，希庇阿斯，我們姑且說，這一個(gè)事例是象我們所說的，其它事例卻不然。如果你還記得我們討論的出發(fā)點(diǎn)，你該記得我原來說的是：在視覺和聽覺所產(chǎn)生的快感中，美 并不由于這兩種快感中某一種所特有，而兩種合在一起所沒有的那種性質(zhì)；它也不由于這兩種快感合在一起所公有，而其中任何一種快感所沒有的那種性質(zhì)；所需要的那種性質(zhì)必須同時(shí)屬于全體，又屬于部分，因?yàn)槟愠姓J(rèn)過，這兩種快感分開來是美，合在一起也是美，就是說，美在部分，也在全體。從此我推到一個(gè)結(jié)論：如果這兩種快感都美，那美是由于這種有，另一種也有的那種性質(zhì)，不是由于只有這種有，而另一種卻沒有的那種性質(zhì)?，F(xiàn)在我還是這樣看。再請(qǐng)問你一次：如果視覺和聽覺的兩種快感都美，就合在一起來說可以，就分開來說也可以——那幺，使它們成其為美的那種性質(zhì)是否同時(shí)在全體(兩種合在一起)，也在部分(兩種分開)？

希：當(dāng)然。

蘇：使它們成其為美的是否就是它們每一種是快感，兩種合在一起也還是快感那個(gè)事實(shí)?快感既是美的原因，它能使視聽兩種快感美，為什幺就不能使其它各種快感也同樣美，既然它們同樣是快感？

希：我還記得這番話。

蘇：但是我們宣布過，這兩種快感之所以成其為美，是由于它們由視覺和聽覺產(chǎn)生的。

希：我們是這樣說的。

蘇：請(qǐng)看我的推理是否正確。如果我記得不錯(cuò)，我們說過美就是快感，不是一切快感，而是由視聽來的快感。

希：不錯(cuò)。

蘇：但是“由視聽來的”這個(gè)性質(zhì)只屬于兩種合在一起，不屬于單獨(dú)的某一種，因?yàn)橄笪覀儎偛潘姷降?，單?dú)一個(gè)不是由雙組成的，而雙卻是由單獨(dú)的部分組成的。是不是?

希：一點(diǎn)也不錯(cuò)。

蘇：使每一個(gè)成其為美的就不能是不屬于每一個(gè)的：“成雙”這個(gè)性質(zhì)卻不屬于每一個(gè)。所以在我們的設(shè)論中，雙就其為雙來說，可以稱為美，而單獨(dú)的每一個(gè)卻可以不美。這個(gè)推理線索不是很謹(jǐn)嚴(yán)幺？

希：看來它是很謹(jǐn)嚴(yán)的。

蘇：那么，我們可不可以就說：美的是雙，每部分卻不然?

希：你看有沒有可以反駁這個(gè)結(jié)論的?

蘇：我看到的反駁在此：在你所列舉的那些事例中，某些事物有某些性質(zhì)，而這些性質(zhì)，我們常見到，屬于全體的也就屬于部分，屬于部分的也就屬于全體。是不是？

希：是。

蘇：在我所舉的事例中卻不然，其中之一就是一雙和一個(gè)的例。對(duì)不對(duì)？

希：很對(duì)。

蘇：那么，希庇阿斯，在這兩類事例中，美屬于哪一類？屬于你所說的那一類吧?你說過，如果我強(qiáng)壯你也強(qiáng)壯，我們倆就都強(qiáng)壯，如果你公正我也公正，我們倆就都公正；如果我們倆都公正，就是你公正我也公正；同理，如果你美我也美，我們倆就都美，如果我們倆都美，就是你美我也美。但是此外還另有一個(gè)可能，美可能象數(shù)目。我們說過，全體是雙，部分可成雙可不成雙；反之，部分是分?jǐn)?shù)，全體可以是分?jǐn)?shù)可以是整數(shù)，由此例推，我想到許多其它事例。在這兩類事例中我們把美放在哪一類呢?我不知道你是否和我一樣想，依我想，如果說我們倆都美而兩人之中卻有一個(gè)不美，或是說你美我也美，而我們倆卻不美，這一類的話未免太荒謬了。你的看法如何?

希：我的看法就是你的看法，蘇格拉底。

蘇：那就更好了，因?yàn)槲覀冇貌恢儆懻撓氯チ?。美既然屬于我們所說的那一類，視覺和聽覺的快感就不是美本身了。因?yàn)槿绻@快感以美賦與視覺和聽覺的印象，它所賦與美的就只能是視聽兩種感覺合在一起，而不能單是視覺或單是聽覺?？墒悄阋呀?jīng)和我承認(rèn)過，這個(gè)結(jié)論是不能成立的。

希：我們確是這樣承認(rèn)過。

蘇：這個(gè)結(jié)論既然不能成立，美就不能是視覺和聽覺所生的快感了。

希：這是不錯(cuò)的。

蘇：我們的論敵會(huì)說：”你的路既然走錯(cuò)了，再?gòu)念^走起吧。你把這兩種快感看作美，把其它快感都不看作美，使它們成其為美的究竟是什幺呢？”希庇阿斯，我想我們只能這樣回答。 這兩種快感，無(wú)論合在一起說，或是分開來說，都是最純潔無(wú)疵的，最好的快感。你還知道有什幺其它性質(zhì)，使它們顯得與眾不同幺？

希：不知其它，它們真是最好的快感。

蘇：他就會(huì)說：“那幺，依你們看，美就是有益的快感了？”我要回答是，你怎樣想?

希：我和你同意。

蘇：他還要說：“所謂有益的就是產(chǎn)生善的?？墒俏覀儎偛乓呀?jīng)看到，原因和結(jié)果是兩回事，你現(xiàn)在的看法不是又回到原路嗎?美與善既然不同，善不能就是美，美也不能就是善?！毕１影⑺梗绻覀兟斆?、最好就完全承認(rèn)他這話，因?yàn)檎胬硭冢怀姓J(rèn)是在所不許的。

希：但是說句真話，蘇格拉底，你看這一番討論怎樣？我還要維持我原來所說的，這種討論只是支離破碎的咬文嚼字。美沒有什幺別的，只要能在評(píng)議員，議會(huì)，或是要辦交涉的大官員之前，發(fā)出一篇美妙的能說服人的議論，到了退席時(shí)賺了一筆大錢，既可以自己享受。又可以周濟(jì)親友，那就是美。這才是值得我們下工夫的事業(yè)，不是你們的那種瑣屑的強(qiáng)詞奪理的勾當(dāng)。你應(yīng)該丟開這種勾當(dāng)，不要老是胡說八道，讓人家把你看作傻瓜。

蘇：我的親愛的希庇阿斯，你是一位幸福的人，你知道一個(gè)人所宜做的事業(yè)，而且把那事業(yè)做得頂好，據(jù)你自己說。我哩，好象不知道遭了什幺天譴，永遠(yuǎn)在遲疑不定中東西亂竄。我把我的疑惑擺出來讓你們學(xué)問淵博的先生們看時(shí)，我的話還沒有說完，就被你們臭罵一頓，你們說，象你自己剛才所說的，我所關(guān)心的問題都是些荒謬的，瑣屑的，沒有意思的。受了你們的教訓(xùn)的啟發(fā)之后，我也跟你們一樣說，一個(gè)人最好是有本領(lǐng)在評(píng)議員或一個(gè)議會(huì)之前，發(fā)出一篇好議論，產(chǎn)生一種有利的結(jié)果，我這樣說時(shí)又遭我的周圍一些人們痛罵，尤其是老和我討論，老要反駁我的那位論敵。這人其實(shí)不是別人，是我的一個(gè)至親骨肉，和我住在一座房子里。我一回到家里，他一聽到我說起剛才那番話，他就問我知道不知道羞恥，去講各種生活方式的美，連這美的本質(zhì)是什幺都還茫然無(wú)知。這人向我說：“你既然不知道什幺才是美，你怎幺能判斷一篇文章或其它作品是好是壞？在這樣蒙昧無(wú)知的狀態(tài)中，你以為生勝于死嗎？”你看我兩面受敵，又受你們的罵，又受這人的罵。但是忍受這些責(zé)罵也許對(duì)于我是必要的；它們對(duì)于我當(dāng)然有益。至少是從我和你們倆的討論中，希庇阿斯，我得到了一個(gè)益處，那就是更清楚地了解一句諺語(yǔ)：“美是難的?！?/p>