那個(gè)拍出《心迷宮》神片的導(dǎo)演來(lái)啦?。?/p>

bilibili星訪(fǎng)問(wèn)第二季，我們這次跟導(dǎo)演忻鈺坤來(lái)聊聊他的新片《暴裂無(wú)聲》~

再聽(tīng)聽(tīng)他對(duì)自己的突破和對(duì)現(xiàn)在青年導(dǎo)演們的建議：“沒(méi)這么幸運(yùn)，還是沒(méi)有看到自己作品背后的問(wèn)題?！?/p>

讓我們跟隨忻鈺坤導(dǎo)演，一起走進(jìn)他的內(nèi)心世界！

忻鈺坤，出生于1984年，中國(guó)內(nèi)地導(dǎo)演、編劇。

2010年拍攝首部劇情短片《七夜》

2013年憑借處女作《心迷宮》一舉成名，獲得了第8屆FIRST青年第51屆臺(tái)灣電影金馬獎(jiǎng)最佳新導(dǎo)演提名電影展最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。

2016年編劇兼執(zhí)導(dǎo)了犯罪懸疑片《暴裂無(wú)聲》。

擅長(zhǎng)通過(guò)多線(xiàn)性敘事講述故事劇情，并且對(duì)故事構(gòu)架邏輯嚴(yán)謹(jǐn)，層次分明贏(yíng)得眾多觀(guān)眾的好評(píng)。

關(guān)于自己

◆  導(dǎo)演您平常會(huì)上B站看視頻嗎？

忻鈺坤：會(huì)，因?yàn)橛行U多的這種電影花絮，甚至可能還有一些字幕的翻譯，我還特別有興趣，因?yàn)楹孟駨膭e的地方還挺難看到的。

◆ 作為您的長(zhǎng)片處女作《心迷宮》獲得了非常多的肯定，現(xiàn)在再回想當(dāng)時(shí)獲獎(jiǎng)的消息，是什么感受？

忻鈺坤：其實(shí)還挺多層次的。因?yàn)樵谡嬲嬲玫降谝粋€(gè)讓我覺(jué)得其實(shí)心里“砰”一下的那個(gè)信息是，F(xiàn)IRST影展之前，我們得到入圍的信息。那個(gè)讓我來(lái)講，就已經(jīng)是一個(gè)特別大的好消息了。所以反倒之后頒獎(jiǎng)的時(shí)候，因?yàn)殛戧懤m(xù)續(xù)有很多事情一直在處理，腦子里邊也很亂，就覺(jué)得那一刻還挺冷靜的，挺繁忙的，一直在想別的事情。就沒(méi)有像之前，看到了手機(jī)上他們發(fā)布的入圍信息，“哇——”，突然覺(jué)得終于好像有機(jī)會(huì)站在舞臺(tái)上了。

關(guān)于新片

◆ 本次電影您再一次選擇了非常有現(xiàn)實(shí)意義的題材，也是完全的自編自導(dǎo)，是什么讓您想到創(chuàng)作這個(gè)故事的呢？

忻鈺坤：因?yàn)椤侗┝褵o(wú)聲》劇本寫(xiě)得比較早，是在《心迷宮》之前。最早是想拍一個(gè)跟家鄉(xiāng)有關(guān)的，圍繞礦山啊這樣的一個(gè)題材。但在去找素材的時(shí)候，沒(méi)有特別的讓我覺(jué)得為之一動(dòng)的一個(gè)具體的案件。后來(lái)就想要自己去重新建構(gòu)一個(gè)，完成一個(gè)更大主題的敘事。因?yàn)閺默F(xiàn)實(shí)的題材里面不太可能會(huì)有這樣的故事的凝練。如果自己做呢，能夠更游刃有余，但可能同時(shí)也要面對(duì)一個(gè)真實(shí)度和真實(shí)質(zhì)感的呈現(xiàn)。在做了一個(gè)人物梗概還有人物的大綱之后，機(jī)緣巧合就先去拍了《心迷宮》，等回來(lái)之后，突然發(fā)現(xiàn)那個(gè)故事還不夠好，也是因?yàn)樵谂臄z《心迷宮》后有跟很多觀(guān)眾交流的機(jī)會(huì)，我覺(jué)得大家越來(lái)越對(duì)一個(gè)好的敘事有強(qiáng)烈的訴求。那我想還是要把故事講到讓觀(guān)眾覺(jué)得有趣，非常有代入感。之后，才可能有一個(gè)更好的主題呈現(xiàn)給到觀(guān)眾，而不是主題先行，觀(guān)眾看的云里霧里，甚至可能覺(jué)得有些說(shuō)教。所以就這樣的一個(gè)契機(jī)，不斷再去改劇本吧。

◆ 這次創(chuàng)作中有遇到什么困難嗎？

忻鈺坤：我覺(jué)得是在后來(lái)，再重新提上日程去作創(chuàng)作的時(shí)候。最大的一個(gè)困難，就是如何挑戰(zhàn)自己，因?yàn)椤缎拿詫m》之后，大家會(huì)給導(dǎo)演貼上一個(gè)標(biāo)簽，認(rèn)為他是一個(gè)很會(huì)講故事的導(dǎo)演，但是在我自己的觀(guān)念里頭，電影的標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)還要更高，它不光有好故事，在導(dǎo)演的視聽(tīng)層面，還有更多層面，都要做到一個(gè)更好的狀態(tài)，才是一個(gè)好的電影。所以我會(huì)希望怎么能在保持講一個(gè)好故事的前提下，再把電影的質(zhì)感、還有視聽(tīng)的層面提升上來(lái)。我會(huì)希望觀(guān)眾在看到這個(gè)電影的時(shí)候，不會(huì)說(shuō)“哎，忻鈺坤在重復(fù)自己”，而是說(shuō)，他可能又往前邁了一步。

◆ 和前作《心迷宮》相比，您覺(jué)得新作有哪些突破自己的地方？

忻鈺坤：我覺(jué)得應(yīng)該是在敘事上。在《心迷宮》之后，會(huì)覺(jué)得其實(shí)在敘事的復(fù)雜度上，不能說(shuō)是極限吧，但我覺(jué)得已經(jīng)到了一個(gè)高度，如果你再去用一個(gè)這樣的復(fù)雜敘事，講一個(gè)可能更簡(jiǎn)單的人物關(guān)系，會(huì)讓觀(guān)眾覺(jué)得，他非常的炫技，并不是言之有物的一個(gè)結(jié)構(gòu)。那我在想，怎么能在一個(gè)，讓觀(guān)眾有一點(diǎn)點(diǎn)燒腦，有一點(diǎn)點(diǎn)可能需要去辨別、思考的前提下，來(lái)把一個(gè)懸疑的故事講好。因?yàn)槟阋粩嗟匿亯|，鋪設(shè)懸念，并且有三條人物線(xiàn)在并行往前走，這中間可能要處理的事情還是挺復(fù)雜的。但最終如果我的目標(biāo)很明確，我知道要給觀(guān)眾一個(gè)什么樣的感受，往回倒推會(huì)更容易，你會(huì)知道這個(gè)人物在哪一刻必須要有怎樣的一個(gè)呈現(xiàn)，這樣的話(huà)模型搭建就會(huì)快很多了。

◆ 為什么想到會(huì)給姜武老師設(shè)計(jì)一個(gè)這樣的形象？（喜歡吃羊肉，而且非得要擺滿(mǎn)整桌）

忻鈺坤：因?yàn)槭紫任覀冏钤缇椭肋@個(gè)影片預(yù)定會(huì)在西北拍攝，在我老家拍的時(shí)候，我知道這樣吃肉的場(chǎng)景并不很夸張，因?yàn)槲覀兙褪沁@樣的一個(gè)風(fēng)俗。我在想：“噯，那昌萬(wàn)年給他設(shè)計(jì)一些這樣吃東西的場(chǎng)景，應(yīng)該還滿(mǎn)符合人物性格的。”后來(lái)我把這些（想法）跟我的美術(shù)聊的時(shí)候，他們突然建議，你不如把它當(dāng)做一個(gè)高度的符號(hào)貼給昌萬(wàn)年。因?yàn)槠鋵?shí)在張保民這側(cè)，有一直描寫(xiě)他在放羊，家里養(yǎng)了很多羊，那在昌萬(wàn)年這側(cè)，他一直跟肉、切肉機(jī)有這樣的一個(gè)符號(hào)關(guān)聯(lián)，也其實(shí)象征了他在食物鏈頂端的狀態(tài)。后來(lái)每一個(gè)主創(chuàng)就發(fā)揮自己的能力，美術(shù)就提，要不要把這個(gè)包間做成一個(gè)拱形，這樣看上去更像一個(gè)山洞，也像是影射了昌萬(wàn)年最內(nèi)心的那種原始的狀態(tài)。

◆ 給電影起名《暴裂無(wú)聲》是有什么特別的意義嗎？

忻鈺坤：經(jīng)歷了幾次改名（《山野追蹤》、《惡人》），中間也是因?yàn)橛械拿帜厥?，可能不能夠很好的代表這個(gè)電影，還有些名字是因?yàn)槲覀冊(cè)谌ニ徒粡V電的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)名字已經(jīng)被占用了，所以必須要重新再起。那最后定到“暴裂無(wú)聲”是我們跟整個(gè)發(fā)行團(tuán)隊(duì)一起開(kāi)會(huì)，哪樣一個(gè)名字看上去讓觀(guān)眾有強(qiáng)烈的好奇心，想要知道到底這四個(gè)字背后代表了一個(gè)怎樣的故事，同時(shí)，可能結(jié)合我們的海報(bào)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)“無(wú)聲”這個(gè)詞，強(qiáng)調(diào)了這個(gè)人臉面部的呆滯。那么我覺(jué)得“暴裂”是影片外化的很多元素的一個(gè)呈現(xiàn)吧，比如說(shuō)動(dòng)作戲，包括像礦山的爆炸。“暴裂無(wú)聲”放在一起是一個(gè)特別大的反差，到底是怎樣的一種關(guān)系，可能觀(guān)眾看完電影之后，會(huì)突然明白我們這四個(gè)字對(duì)于影片主題的概括。

◆ 兩次都把農(nóng)村作為故事的背景，您怎么看待農(nóng)村和城市的人文的差異？

忻鈺坤：我自己會(huì)認(rèn)為兩部影片選在鄉(xiāng)村的這么一個(gè)環(huán)境，還不是一個(gè)主題先行的狀態(tài)，還是因?yàn)槲視?huì)想要講一個(gè)故事，這個(gè)故事可能需要到鄉(xiāng)村的一個(gè)環(huán)境，鄉(xiāng)村的環(huán)境里面，比較容易建構(gòu)這樣的關(guān)系。還有比如《心迷宮》里邊，他必須像要在一個(gè)相對(duì)封閉小的社會(huì)化群體里頭才能夠完成，人跟人之間的若即若離，但彼此都知道，可同時(shí)又沒(méi)有那種彼此的信任。那可能放到現(xiàn)在的城市，大家都不知道對(duì)門(mén)住的是誰(shuí)，所以那樣的故事是不成立的。但《暴裂無(wú)聲》呢，因?yàn)樵谖业募亦l(xiāng)也是這樣的一個(gè)特點(diǎn)，就是從城市中心開(kāi)車(chē)可能半個(gè)小時(shí)，你就經(jīng)歷了繁榮繁華，經(jīng)歷了一些混亂，比如城鎮(zhèn)，再到最后是鄉(xiāng)村，可能是貧窮的，那再往里面走，就是大山山野，但你再往深處走，就是一個(gè)財(cái)富的聚集地，就是礦山。所以我覺(jué)得這很有意思，這樣一個(gè)很多環(huán)境地域的穿插，也跟影片所要想呈現(xiàn)的那個(gè)很重要的主題有關(guān)，所以當(dāng)時(shí)就選擇了這樣一個(gè)關(guān)系的地域。

◆ 在您的電影中，似乎都能看到一些人們對(duì)自己命運(yùn)的茫然不可知，您是否有神秘主義的傾向？

忻鈺坤：其實(shí)是在探索和在一個(gè)思考的過(guò)程里面，還不可能這么早給到自己，或者給到觀(guān)眾一個(gè)答案，更多的是可能站在一個(gè)客觀(guān)的視角，讓觀(guān)眾自己去看這些人物在宿命里面那種輪回，那種彼此碰撞，彼此擦出的火花，彼此影響的結(jié)果。而且我相信觀(guān)眾心目中也會(huì)有這樣一個(gè)概念，但你從來(lái)沒(méi)有辦法用一個(gè)這樣的故事或者用一個(gè)電影來(lái)呈現(xiàn)出來(lái)，讓他們看到，好像命運(yùn)的關(guān)系是如此之近，我覺(jué)得這還是一種挺有意思的角度和視角。

◆ 聽(tīng)說(shuō)您在拍電影的時(shí)候準(zhǔn)備了四個(gè)結(jié)尾，現(xiàn)在公映版本的結(jié)尾是您最滿(mǎn)意的嗎？

忻鈺坤：其實(shí)不是準(zhǔn)備，是我們最后在剪輯的時(shí)候，呈現(xiàn)了四種可能性。我自己在劇本階段，會(huì)覺(jué)得可能在那個(gè)炸山場(chǎng)景結(jié)束之后，觀(guān)眾心里的震撼會(huì)非常強(qiáng)烈，但是后面在剪輯過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，如果觀(guān)眾對(duì)整個(gè)劇情還尚存疑惑，那可能那個(gè)點(diǎn)就沒(méi)有辦法打到你。因?yàn)槟憧赡軐?duì)劇情、人物關(guān)系，包括人物命運(yùn)的疑問(wèn)會(huì)更大一點(diǎn)，那我覺(jué)得，要在結(jié)局上，要再給到觀(guān)眾一些小的細(xì)節(jié)和小的線(xiàn)索讓你一點(diǎn)點(diǎn)再去推敲，也就說(shuō)，把你推到我的錘子底下，這樣我可能那下才能真正砸到位置，才能讓你真正感受到那個(gè)重量。

對(duì)于青年導(dǎo)演的建議

◆ 您對(duì)青年導(dǎo)演的現(xiàn)狀如何看？雖然有很多優(yōu)秀的創(chuàng)作者仍在不斷努力，也許沒(méi)有像您這樣幸運(yùn)，對(duì)于這樣的他們您會(huì)有什么建議么？

忻鈺坤：那我會(huì)覺(jué)得，大家仔細(xì)去分析這句話(huà)背后的邏輯啊，就是沒(méi)這么幸運(yùn)還是說(shuō)可能你要看到自己作品的問(wèn)題。對(duì)，因?yàn)槲易约阂渤姓J(rèn)確實(shí)有幸運(yùn)的成分在里面，因?yàn)槲以谔貏e合適的時(shí)間碰到了合適的人，然后所有的人都那么的幫助我們完成這部電影，但是你也不能忘了，中間你自己在整個(gè)過(guò)程里面所做的努力。所以對(duì)很多青年導(dǎo)演來(lái)講，你要在出發(fā)之前想明白，你到底想要做一個(gè)怎樣的表達(dá)。你不能兼顧太多，可能你要清楚你能給到這個(gè)行業(yè)帶來(lái)什么，或者你能夠從資本那、公司那得到什么，這是一個(gè)彼此選擇的過(guò)程。那如果你很清楚想要做很自己的自我表達(dá)，也很作者氣質(zhì)的電影，你就盡可能的用你自己的創(chuàng)作自由度，去換取所有的因素、代價(jià)，因?yàn)檫@樣才能更好的讓你實(shí)現(xiàn)自己的一個(gè)對(duì)于影像的認(rèn)知，包括你要傳遞的一種信息。當(dāng)你經(jīng)過(guò)了很多的磨難，拍完長(zhǎng)篇之后，你也許有很多遺憾，你覺(jué)得可能是因?yàn)樗麄冑Y本挾制了我，不讓我去那么做，或者出于什么樣的原因，然后導(dǎo)致我的影片有一個(gè)問(wèn)題，那個(gè)我覺(jué)得最后，可能就不是別人的問(wèn)題了，是你自己的問(wèn)題了，因?yàn)槟阍诔霭l(fā)之前，沒(méi)有想明白怎么去做。

關(guān)于未來(lái)

◆ 接下來(lái)新作確定了嗎？

忻鈺坤：其實(shí)在去年差不多《暴裂無(wú)聲》定剪之后，就開(kāi)始在收集一些素材了。對(duì)于關(guān)于現(xiàn)在當(dāng)下整個(gè)科技的一個(gè)發(fā)展，那種快速的迭代給普通人帶來(lái)的影響，我覺(jué)得是一個(gè)特別有意思的話(huà)題，但現(xiàn)在還沒(méi)有找到一個(gè)很好的角度，或者一個(gè)敘事的樣式吧。

◆ 導(dǎo)演您是內(nèi)蒙古人，您會(huì)在電影中融入更多地方人文特質(zhì)嗎？還會(huì)不會(huì)選擇犯罪懸疑類(lèi)型的故事創(chuàng)作？

忻鈺坤：可能還是要在一個(gè)特別合適的題材和故事的基礎(chǔ)上去完成。如果你說(shuō)先入為主的，我要表現(xiàn)某種文化，那可能就是另外一種電影了，可能很多觀(guān)眾也會(huì)在看你之初，就知道它是個(gè)怎樣的電影了。我是否要去理解，或者想是否要去有那么強(qiáng)烈的關(guān)注，要知道這種文化，可能更多的還是把它藏在一個(gè)故事里面，一點(diǎn)點(diǎn)地去（用）鏡頭，讓觀(guān)眾更好地去理解吧，不要這么脫節(jié)。我是這么認(rèn)為，其實(shí)犯罪懸疑是一種元素吧，它可能在任何的類(lèi)型里面，會(huì)有這樣的一個(gè)元素使用，也不會(huì)損傷到電影本身，我自己可能對(duì)這樣嚴(yán)肅題材特別有興趣。所以我會(huì)覺(jué)得，首先我會(huì)愿意給大家講一個(gè)很好的故事，并且可能在故事層面之外，還有很多空間留給觀(guān)眾做一個(gè)解讀，或者像解謎一樣，對(duì)主題有一個(gè)特別的探索，也就是希望觀(guān)眾參與進(jìn)來(lái)，做一個(gè)互動(dòng)。那可能這算是我的電影觀(guān)，用這些電影觀(guān)繼續(xù)去做電影，不管它是什么類(lèi)型，不管它是有什么樣的主題，我覺(jué)得這個(gè)不會(huì)變。

◆ 看您之前的照片和您現(xiàn)在本人，感覺(jué)您瘦了……不知道您是特地減肥還是？

忻鈺坤：在拍《暴裂無(wú)聲》的那一年，因?yàn)槲覀冞x在冬天拍攝，天氣特別冷，而且大部分都在戶(hù)外，所以就吃很多高熱量的食物，然后壓力也很大，還經(jīng)常吃夜宵。結(jié)果到拍完影片之后就一下子到了人生最胖（笑），到了80多公斤，然后我覺(jué)得不行，我一定要做些嘗試讓自己改變一下?tīng)顟B(tài)，所以開(kāi)始不斷地去運(yùn)動(dòng)，到現(xiàn)在就瘦下來(lái)了

◆ 現(xiàn)在新作上映了，您對(duì)這部電影會(huì)有些什么期許嗎？

忻鈺坤：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在路演中呢現(xiàn)在，在這過(guò)程中，我覺(jué)得越來(lái)越有信心，越來(lái)越有自信。之前在自己悶頭創(chuàng)作的時(shí)候，會(huì)有很多疑慮，包括觀(guān)眾的解讀，觀(guān)眾的理解，包括觀(guān)眾覺(jué)得它是否超過(guò)了《心迷宮》這樣一個(gè)期待。但在越來(lái)越多的路演跟觀(guān)眾交流，突然發(fā)現(xiàn)，大家的那個(gè)滿(mǎn)意度，還有大家對(duì)于整個(gè)影片的那種認(rèn)知，真的是超出我的意料。也是因?yàn)椴粩嗟穆曇舭?，讓我相信它將?lái)在上映之后會(huì)讓更多的觀(guān)眾看到，會(huì)滿(mǎn)足更多觀(guān)眾的觀(guān)影訴求，讓大家也更相信年青導(dǎo)演可以帶給這個(gè)市場(chǎng)一些不一樣的電影。

本期采訪(fǎng)內(nèi)容到此結(jié)束啦～如果文字版不夠看，請(qǐng)點(diǎn)擊視頻，聽(tīng)一聽(tīng)導(dǎo)演溫柔的聲線(xiàn)：

在《心迷宮》之后就一直在期待忻鈺坤導(dǎo)演能帶來(lái)更精彩的作品，《暴裂無(wú)聲》相信就是一份很好的答卷，你們覺(jué)得呢？

接下來(lái)播放一則小預(yù)告，bilibili星訪(fǎng)問(wèn) 第13期：

我們和因?yàn)槲枧_(tái)劇《武藏》而來(lái)到上海的藤原龍也先生聊了聊~~穿著角色服裝抽空接受采訪(fǎng)的餅哥非常可愛(ài)，雖然他一開(kāi)始似乎并不知道我們是誰(shuí)···但和我們也聊得也非常投機(jī)！

正片什么時(shí)候有？請(qǐng)持續(xù)關(guān)注我們！