animateTimes和「FUN'S PROJECT」合作的特別企劃第二彈！ （原文地址貼在文末）

前編戳這里

在creative talk！連載第2回中登場(chǎng)的是人氣動(dòng)畫系列第三季『東京喰種:re』中，主人公佐佐木琲世的聲優(yōu)花江夏樹(shù)和監(jiān)督渡部穩(wěn)寬。

在前編里，講述了『東京喰種:re』的作品和角色的一些事。在這個(gè)后編里，兩人將就成為聲優(yōu)和動(dòng)畫監(jiān)督的契機(jī)開(kāi)始，深入探討實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的過(guò)程。對(duì)于以創(chuàng)作者和聲優(yōu)為目標(biāo)的大家，將在動(dòng)畫業(yè)界最前線活躍的兩人的經(jīng)歷經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)作寶貴的建議吧！

進(jìn)入專門學(xué)校之后

最開(kāi)始的課業(yè)完全跟不上

─現(xiàn)在我想問(wèn)一下，對(duì)于作為聲優(yōu)和動(dòng)畫監(jiān)督（演出家）的兩人來(lái)說(shuō)，有過(guò)什么樣的經(jīng)歷，才像現(xiàn)在這樣活躍在一線呢。最初是什么時(shí)候開(kāi)始對(duì)聲優(yōu)和動(dòng)畫監(jiān)督這兩份職業(yè)有了興趣呢？

渡部：最開(kāi)始有興趣的時(shí)候，應(yīng)該是高中二年級(jí)左右吧。在那之前，也有了《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》，對(duì)其也留有印象。雖然那時(shí)我還是會(huì)發(fā)出“動(dòng)畫？那是什么？”這樣疑問(wèn)的孩子。不過(guò)在春假休閑的時(shí)候，碰巧從錄像帶租賃店里一口氣看了《藍(lán)寶石之謎》這部作品。這部作品監(jiān)督的庵野秀明先生剛好也是《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》的監(jiān)督。從那開(kāi)始就對(duì)動(dòng)畫有了興趣，希望自己也能制作動(dòng)畫。因此，高中畢業(yè)后就報(bào)考了專門學(xué)校，之后，踏入了業(yè)界。

─渡邊監(jiān)督，聽(tīng)說(shuō)您是通過(guò)動(dòng)畫師成為了演出家，那么在對(duì)動(dòng)畫感興趣以前，畫畫方面很拿手嗎？

渡部：完全不行。

花江：是那樣的嗎？

渡部：嘛，開(kāi)始畫畫之后也變得喜歡上了。不過(guò)我也不是在美術(shù)部，也就沒(méi)有一直畫畫。

─那么，關(guān)于畫畫，是在進(jìn)入專門學(xué)校后才開(kāi)始認(rèn)真學(xué)習(xí)的嗎？

渡部：嗯。我自己雖然是個(gè)門外漢，不過(guò)到了專門學(xué)校之后知道有很多人是從小時(shí)候開(kāi)始就喜歡畫畫的。所以最開(kāi)始的課業(yè)完全跟不上節(jié)奏。對(duì)于動(dòng)畫也所知甚少，因此商討問(wèn)題時(shí)也經(jīng)常合不攏。不過(guò)，看到那些同學(xué)之后，我就一直去借來(lái)視頻在家里看（笑）。

─那也就是說(shuō)是進(jìn)專門學(xué)校開(kāi)始學(xué)習(xí)動(dòng)畫相關(guān)知識(shí)的吧。

渡部：差不多就是那樣。

花江：我的話，剛進(jìn)事務(wù)所的時(shí)候還是高中二年級(jí)，經(jīng)過(guò)高中入學(xué)考試，進(jìn)了所不錯(cuò)的學(xué)校，不過(guò)之后的課業(yè)卻很難。于是產(chǎn)生了想不再學(xué)習(xí)的想法。因此參加了美術(shù)部的社團(tuán)活動(dòng)，所以也有去美術(shù)大學(xué)的心愿，不過(guò)因?yàn)楸仨氁加⒄Z(yǔ)，所以也就放棄了。而且，家里也比較窮，所以想著高中畢業(yè)后就參加工作，于是就在尋找工作的地點(diǎn)。不過(guò)，當(dāng)時(shí)看了不少流行的作品，也看了不少動(dòng)畫。于是冒出了動(dòng)畫還真是有趣的想法。而且，我也有在畫畫，不正是把自己腦子里想的東西輸出來(lái)嗎。想著演技也有異曲同工之妙，對(duì)聲優(yōu)也產(chǎn)生了興趣。另外，當(dāng)時(shí)梅州大概會(huì)去5次卡拉OK，也特別喜歡唱歌，因此能成為聲優(yōu)的話，也能唱歌了不是嗎。所以，沒(méi)有去專門學(xué)校之類的地方，在高中二年級(jí)的時(shí)候，直接和現(xiàn)在的事務(wù)所交涉獲得了入職機(jī)會(huì)。

即使是在日常生活中

也有很多對(duì)演技的啟發(fā)

─進(jìn)入事務(wù)所之前，有過(guò)演出的經(jīng)歷嗎？

花江：完全沒(méi)有接觸過(guò)。全部通過(guò)自學(xué)，嘗試做饒舌和朗讀的練習(xí)。買來(lái)漫畫之后，把里頭角色的臺(tái)詞全部嘗試著念出來(lái)。

─會(huì)自己錄音，然后糾正嗎？

花江：全部都錄了下來(lái)。在開(kāi)始的時(shí)候，有時(shí)覺(jué)得錄下來(lái)的自己的聲音充滿違和感。之后，為了鍛煉饒舌能力，也有讀過(guò)像「外郎売」這樣很長(zhǎng)的文章。開(kāi)始讀的時(shí)候，要說(shuō)出自己的干勁再開(kāi)始?！盎ń臉?shù)，今天，我要，邁出作為聲優(yōu)的第一步！”有過(guò)像這樣的話（笑）。那時(shí)候的數(shù)據(jù)，我現(xiàn)在回家的時(shí)候還保存著，聽(tīng)了之后要說(shuō)羞恥的話也談不上。

渡部：身體好像很吵的感覺(jué)（笑）。

花劍：而且是非常拙劣的演技（笑）。也不能說(shuō)什么，正因如此，才能以聲優(yōu)為目標(biāo)而奮斗。

─是進(jìn)入事務(wù)所后才接受關(guān)于演技方面的指導(dǎo)的嗎？

花江：之前大概就有十來(lái)個(gè)有年齡差的朋友，他們本來(lái)就是從事聲優(yōu)的工作。從他們從也學(xué)到了一些，不過(guò)真正開(kāi)始學(xué)習(xí)還是進(jìn)到事務(wù)所之后。事務(wù)所了有專門的講習(xí)會(huì)，有事務(wù)所所屬的前輩作為講師為我們傳授技能。技巧性的東西全都是從這時(shí)候開(kāi)始學(xué)到的。

─說(shuō)說(shuō)在那些講習(xí)會(huì)上學(xué)到的，你覺(jué)得特別重要的東西吧。

花江：在那之前一直都是一個(gè)人在練習(xí)的，因此被明確指出“不是在和人對(duì)話”。我也一直被告誡“必須更加好好地去聽(tīng)別人說(shuō)的話。在這基礎(chǔ)上再說(shuō)出自己的臺(tái)詞。”和對(duì)方的距離感之類的也是這樣。這就是在講習(xí)會(huì)上最初學(xué)到的東西。之后，對(duì)“即使在日常生活中也有很多對(duì)演技有所啟發(fā)的地方”這句話印象深刻。早起時(shí)“困倦”的感覺(jué)，看太陽(yáng)時(shí)“刺眼”的感覺(jué)，不論何時(shí)何物都有所幫助，因此將全部這些放入自己的抽屜中，時(shí)刻將其記牢。這就是至今為止我放在心上的東西。

─對(duì)于演技的啟發(fā)，不管在哪都是有的對(duì)吧。

花江：話是這么說(shuō)，不過(guò)就這一點(diǎn)來(lái)看，在『東京喰種』所需求的演技上啟發(fā)卻找不到，真是費(fèi)勁啊（笑）。

渡部：啊哈哈，還是沒(méi)有?。ㄐΓ?。

花江：因?yàn)楦緵](méi)有過(guò)被拷問(wèn)之類的經(jīng)歷?。ㄐΓＫ怨们?，想想受傷時(shí)的痛苦來(lái)配音了。

觀看相關(guān)工作人員試映完成的作品的感動(dòng)

沒(méi)有那份感動(dòng)的話，就繼續(xù)不下去了

─渡部監(jiān)督在選擇專門學(xué)校的時(shí)候，有對(duì)去哪里感到迷茫嗎？

渡部：我的老家在札幌，所以當(dāng)時(shí)當(dāng)然就選擇了在札幌和動(dòng)畫有關(guān)的“代代木動(dòng)畫學(xué)院”。自己當(dāng)時(shí)也沒(méi)準(zhǔn)備考大學(xué)，也沒(méi)有什么想做的事，抱著暫且進(jìn)去學(xué)學(xué)看的心情。因此，實(shí)在也是沒(méi)有什么選擇。

─在專門學(xué)校學(xué)到的東西，有什么是現(xiàn)在還珍視的嗎？

渡部：我從當(dāng)時(shí)開(kāi)始就想做監(jiān)督，提交申請(qǐng)書的時(shí)候，因?yàn)橄胱鰟?dòng)畫監(jiān)督所以報(bào)動(dòng)畫制作專業(yè)不也很好嗎，于是就這樣決定了。不過(guò)，從此進(jìn)了學(xué)校之后，知道了看來(lái)動(dòng)畫制作像是專門畫畫的職業(yè)（笑）。

花江：啊哈哈（笑）。

渡部：畢竟也不能回到過(guò)去了，就那樣學(xué)了動(dòng)畫制作專業(yè)。因此，擔(dān)任演出（監(jiān)督）的現(xiàn)在，在專門學(xué)校里所學(xué)的有用的東西，還是有些微妙的。不過(guò)，在專門學(xué)校里接受了帶有行動(dòng)力的緊迫感教育，因此這在進(jìn)入業(yè)界時(shí)也為我發(fā)揮了作用。然而，現(xiàn)在的各位還是感到有點(diǎn)可怕的（笑）。我見(jiàn)過(guò)了許多專業(yè)的工作，因而自己的作畫在電視或是劇場(chǎng)上映時(shí)還是特別緊張的?？戳酥?，自己就知道了全部的失誤錯(cuò)誤之處，所以覺(jué)得果然專業(yè)人員還是好厲害啊，大家本領(lǐng)都那么高超我也有些焦躁。

─您還記得自己的作畫首次在電視或熒幕上放映的作品嗎？

渡部：最初參加了『人狼 JIN-ROH』的劇場(chǎng)版制作。當(dāng)時(shí)讓前輩們十分生氣，多次重新拍攝。作為工作當(dāng)時(shí)時(shí)薪只有10日元左右（笑）。不過(guò)，觀看了相關(guān)工作人員試映完成的作品后，十分地感動(dòng)。大概如果沒(méi)有那份感動(dòng)的話，之后也就不會(huì)繼續(xù)制作動(dòng)畫了。

說(shuō)到動(dòng)畫，這樣的演技也十分棒

令人深感震撼

─花江作為專業(yè)聲優(yōu)也還記得最初的工作嗎？

花江：我的話，最開(kāi)始是配網(wǎng)絡(luò)游戲里的混混，店員以及路人的聲音。配了兩三個(gè)角色，其中一個(gè)還是60多歲的爺爺（笑）。雖然驚嘆“誒—？”，但還是不得不做地努力去完成，不過(guò)果然還是不行啊。結(jié)果，讓別人代替了。對(duì)于這件事還是很后悔的，因此最初的工作還是充滿了苦澀的回憶?。ㄐΓ?/p>

─在這之后，接手多個(gè)角色的過(guò)程中，有特別重大機(jī)緣的作品或是角色嗎？

花江：我參演P.A.WORKS的『TARI TARI』的經(jīng)歷應(yīng)該是非常寶貴的。那時(shí)第一次飾演了一個(gè)有名字的角色，維也納（前田敦博）。每一周參加錄音的時(shí)候，從周圍人那里接受到了很多演技方面的影響。我當(dāng)時(shí)自己認(rèn)為，動(dòng)畫該是一種更加夸張變形表現(xiàn)的東西。然而，在『TARI TARI』的現(xiàn)場(chǎng)，大家表現(xiàn)出了相稱的高超演技?，F(xiàn)實(shí)的人自然地表現(xiàn)出的演技，以及“說(shuō)到動(dòng)畫，這樣的演技也十分棒”這句話，讓我深感震撼。從這之后，就盡量自然地去表演。試音會(huì)的時(shí)候也是用接近本音的音色去做。真的就會(huì)產(chǎn)生一種實(shí)際就在那里的感受。

─渡部監(jiān)督作為動(dòng)畫制作人出道之后，作為演出家、監(jiān)督的工作之中，有特別重大機(jī)緣的作品嗎？

渡部：這倒是有不少，不過(guò)在那之中，與兩位監(jiān)督相遇算是比較大的機(jī)緣。其中一位是我擔(dān)任助監(jiān)督的『記錄的地平線』（第2期）的監(jiān)督，石平信司監(jiān)督。不管有什么建議，石平監(jiān)督基本上都說(shuō)“很好，很好”地接受。當(dāng)做過(guò)火時(shí)，也會(huì)為我叫停。并不是將自己的想法強(qiáng)加給他人，而是在不斷接受周圍人建議的基礎(chǔ)上，實(shí)踐到自己的作品里。因此，我的工作很輕松，而我也想成為這樣的監(jiān)督。另外一位，是制作了『名偵探柯南』劇場(chǎng)版等作品的靜野孔文監(jiān)督。在『侍靈演武：將星亂』里他擔(dān)任總監(jiān)督，我擔(dān)任監(jiān)督。這部作品對(duì)于我來(lái)說(shuō)，是作為監(jiān)督的處女作。所以，我認(rèn)為應(yīng)該盡我所能，不過(guò)靜野先生什么都為我商討提出意見(jiàn)，他在其他的現(xiàn)場(chǎng)還很忙碌，所以這部作品的現(xiàn)場(chǎng)工作基本都交由我來(lái)完成。但是，最后的最后，為了提高作品的質(zhì)量，他不惜身體勞累也一直奮斗著。親眼目睹了這種堅(jiān)毅的作風(fēng)，我真的覺(jué)得非常帥氣。果然監(jiān)督正是這樣的啊。不管怎樣，他們二位給我的影響是非常深刻的。

因?yàn)橹挥新晝?yōu)優(yōu)秀不夠

只有畫面精良也不夠

─在監(jiān)督和聲優(yōu)的工作當(dāng)中，有遇到過(guò)什么難關(guān)嗎？

渡部：我一直做著每一話的演出工作，深入到每一話的管理協(xié)調(diào)當(dāng)中。從監(jiān)督的立場(chǎng)來(lái)說(shuō)，一季動(dòng)畫的十二三話在各話演出的時(shí)候看起來(lái)一樣是不可能的。不過(guò)，如何將自己的想法傳達(dá)給其他工作人員，表現(xiàn)出自己想做的東西是很有難度的。歷代的監(jiān)督們，果然都是特別厲害啊。我自己的話，讓周圍人行動(dòng)起來(lái)的能力還稍顯不足。因此，即使是『東京喰種:re』，我也是自己負(fù)責(zé)全部話數(shù)的分鏡工作。

─現(xiàn)在在越過(guò)難關(guān)的同時(shí)，也在不斷制作著作品對(duì)吧。

渡部：是啊。我最近就在想，如果不能激發(fā)出各位工作人員的能力的話，作品就難以做好了吧。

花江：我的話，感到障礙的還是『東京喰種』吧（笑）。

渡部：啊哈哈（笑）。

花江：剛才也說(shuō)了，在現(xiàn)實(shí)里不可能發(fā)生的事情有很多，從第一季第一話開(kāi)始就一直持續(xù)著很多很艱難的場(chǎng)景。我本來(lái)就不很擅長(zhǎng)叫，但是卻一直需要叫。森田（修平）監(jiān)督非常執(zhí)著于此，像在第一話當(dāng)中，場(chǎng)景也一個(gè)個(gè)在轉(zhuǎn)變。吃漢堡時(shí)的惱怒，在交叉路口的呻吟，這樣的場(chǎng)景我一邊在家里自己練習(xí)，一邊失望地覺(jué)得“實(shí)在做不到啊——”。因?yàn)榕洳缓盟宰约阂埠芗痹?，臺(tái)本也被弄得不成樣子。之后，試音會(huì)雖然是磁帶試音的形式，但是在最后，到底還是進(jìn)行了接受拷問(wèn)場(chǎng)景的即興表演。

渡部：真的嗎？真厲害啊。

花江：『東京喰種』真的讓我費(fèi)了很大力氣。從金木轉(zhuǎn)變到白金木，再到現(xiàn)在的佐佐木，而且內(nèi)心里的金木想要出來(lái)的場(chǎng)景也非常多。由于對(duì)原作留有非常強(qiáng)烈的印象，所以一定不能輸，常常也會(huì)承擔(dān)在動(dòng)畫里不得不努力的壓力。所以說(shuō)，『東京喰種』是我的一道難關(guān)。

一對(duì)于渡部監(jiān)督來(lái)說(shuō)，聲優(yōu)們是怎樣的存在呢？

  反過(guò)來(lái)對(duì)于花江來(lái)說(shuō)，監(jiān)督又是怎樣的存在呢？

渡部：聲優(yōu)在制作流程中處在接近完成的位置，同時(shí)也是一個(gè)重要的職位，并且對(duì)于我們staff來(lái)說(shuō)也是一件大型武器。不過(guò)，動(dòng)畫制作是一件綜合性的演藝工作，只有聲優(yōu)優(yōu)秀不夠，只有畫面精良也不夠。我認(rèn)為制作不能僅僅依賴聲優(yōu)。雖然這么說(shuō)，不過(guò)『東京喰種』的話，真的有很多技能優(yōu)秀的聲優(yōu)。畫面制作方面也不能輸，于是特別有壓力（笑）。

花江：我們聲優(yōu)雖然是在家練習(xí)表演后再到現(xiàn)場(chǎng)去，但是到現(xiàn)場(chǎng)錄音了之后，才明白正確的做法是什么。我基本上是遵循現(xiàn)場(chǎng)所有的指示去配音的。要問(wèn)為什么，我覺(jué)得是因?yàn)槲覀儾荒芟胂蟪霎嬅嫱瓿蓵r(shí)是什么樣的。而監(jiān)督則有明確的想象畫面，所以如果不完全相信監(jiān)督的話，作品就不能好好地完成了。我一直盡己所能靈活地信任監(jiān)督，對(duì)于我來(lái)說(shuō)他就像路標(biāo)一樣，給了我很大幫助。

一那么，最后請(qǐng)向以創(chuàng)作者和聲優(yōu)為目標(biāo)的大家說(shuō)些什么吧。

花江：以聲優(yōu)為目標(biāo)的人有很多很多，我個(gè)人意見(jiàn)的話，還是不太選擇這條道路（笑）。要說(shuō)原因的話，大概就是只看到聲優(yōu)表面上光鮮亮麗的部分吧。若是憧憬于此進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的話，恐怕之后就會(huì)覺(jué)得“我期待的聲優(yōu)世界根本不是這樣啊”。動(dòng)畫的工作之外，還有解說(shuō)啊，吹替啊很多的工作。所以請(qǐng)看看聲優(yōu)工作的全部，再去想請(qǐng)與自己相符的吧。聽(tīng)了這樣的話，了解了聲優(yōu)業(yè)界還對(duì)此抱有熱情的話，那請(qǐng)一定以此為目標(biāo)努力吧。作品完成時(shí)的感動(dòng)真的是無(wú)比深厚的。

渡部：沒(méi)想到居然有著一樣的想法?。ㄐΓ默F(xiàn)狀，現(xiàn)場(chǎng)來(lái)說(shuō)兵力還是不夠的，因此即使不擅長(zhǎng)也沒(méi)關(guān)系，所以如果能不斷向業(yè)界涌入的話，一定會(huì)好好歷練然后送到前線去的，雖然想這么說(shuō)，但是也有負(fù)傷的人……。不過(guò)，如果想去做的話，我覺(jué)得最重要的就是嘗試去做做。如果想著嘗試做了就會(huì)失敗的話，果斷地放棄這種念想也是好的。首先還是要行動(dòng)起來(lái)啊。什么都不懂就那樣踏入業(yè)界，因?yàn)樵跇I(yè)界能學(xué)到很多東西。雖然我很不推薦那樣（笑）。如果想做的話，第一步就是要著手去做才好。

【取材?文＝丸本大輔　撮影＝相澤宏諒】

creative talk·專欄① 創(chuàng)作者的必需品是什么?。?/strong>

聲優(yōu)·花江夏樹(shù)的必需品是？

紅色圓珠筆和護(hù)喉用品

雖然是定番，但是在臺(tái)本上寫些什么的圓珠筆還是必需品。實(shí)際上3色的比較好，但是我特別容易弄丟，所以就一直用便宜的紅圓珠筆（笑）。另外，為了保護(hù)喉嚨，潤(rùn)喉糖也是必需的。參加地方的活動(dòng)之類的時(shí)候在賓館入住時(shí)，會(huì)借來(lái)加濕器，沒(méi)有的話會(huì)用濕的的口罩。不過(guò)，我的喉嚨累了的話睡一覺(jué)就好了，所以最新就沒(méi)怎么在意了。

監(jiān)督·渡部穩(wěn)寬的必需品是？

大份的“卷心菜太郎”

普通想的話，應(yīng)該是鉛筆或者橡皮擦之類的筆記工具吧......。在這以外的話，前幾天被staff注意到一件事，我在高效工作中，像咯吱咯吱地嚼著“卷心菜太郎”（笑）。其他的話，也沒(méi)有什么特別愛(ài)吃的東西，確實(shí)我經(jīng)常到公司旁邊的便利店里買來(lái)大份的“卷心菜太郎”。所以，要說(shuō)工作必需品的話大概就是這個(gè)了吧（笑）。

creative talk·專欄② 對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)產(chǎn)生影響的書！

聲優(yōu)·花江夏樹(shù)的給予影響的書是？

『灌籃高手』

我平時(shí)不怎么看小說(shuō)的哦。如果說(shuō)漫畫的話，就是『灌籃高手』了。最早是從初中生的時(shí)候開(kāi)始，從朋友那借來(lái)看的。當(dāng)時(shí)還沒(méi)有對(duì)聲優(yōu)產(chǎn)生興趣，因此只是純粹地當(dāng)作是本有意思的漫畫來(lái)看。之后也反復(fù)看了好幾遍。大概是反復(fù)看的次數(shù)最多的漫畫了吧。

監(jiān)督·渡部穩(wěn)寬的給予影響的書是？

出崎統(tǒng)監(jiān)督演出論的書

我亂買書的話，經(jīng)常會(huì)被妻子訓(xùn)斥“沒(méi)有地方給你放書了”。偶爾買的書里，有意思的是一本名為《動(dòng)畫監(jiān)督 出崎統(tǒng)的世界》（『アニメーション監(jiān)督 出崎統(tǒng)の世界』）的書。里面有監(jiān)督去世前的采訪，演出該如何做之類的內(nèi)容。看了之后經(jīng)常會(huì)有“原來(lái)如此”的感悟，是本非常具有細(xì)節(jié)啟發(fā)意義的書，因此向?qū)ρ莩龈信d趣的人我也推薦這本書。

渣翻：桐生蛍

錯(cuò)誤之處請(qǐng)參考原文：https://funs-project.com/cretalk/002/index_2.html

標(biāo)簽：