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參與者：冷蕓時(shí)尚圈-買手討論群（付費(fèi)群）

時(shí)間：2017.7

本次莊主：Arielle 

討論提綱

Q1、奢侈品時(shí)裝定義

Q2、歐洲奢侈時(shí)裝對(duì)全球高定時(shí)裝的影響

Q3、發(fā)展本土奢侈時(shí)裝品牌的機(jī)會(huì)

對(duì)于如何發(fā)展本土奢侈時(shí)裝品牌的思考

以下所有討論內(nèi)容僅代表發(fā)言者觀點(diǎn)，不代表本平臺(tái)觀點(diǎn)。

一、奢侈品時(shí)裝定義

a. 

奢侈品時(shí)裝的定義

Arielle : 

我想大家都對(duì)奢侈品時(shí)裝這個(gè)詞大家都不陌生，在討論奢侈品時(shí)裝的定義之前，我們先來(lái)簡(jiǎn)單預(yù)熱一下，大家來(lái)說(shuō)說(shuō)你們比較熟悉的奢侈時(shí)裝品牌都有哪些？

Arielle : 

說(shuō)到奢侈時(shí)裝,首先浮現(xiàn)與你腦海的品牌有哪些呢？

王平 : 

香奈兒。

湯圓 (湯圓1月莊主): 

Chanel、Dior。

王平 : 

紀(jì)梵希。

amin: 

Chanel、Dior、LV、Valentino、Burberry。

Arielle : 

大家都好厲害，說(shuō)到奢侈品牌可能與我們說(shuō)的奢侈時(shí)裝還有一點(diǎn)點(diǎn)小區(qū)別。

Arielle : 

今天我們主要討論服裝這一塊，主要討論奢侈時(shí)裝。

湯圓 : 

好滴。

Arielle : 

奢侈時(shí)裝，在沒(méi)有查閱資料之前我的理解一直都是高級(jí)制定，但是這個(gè)不太準(zhǔn)確。

Arielle : 

奢侈品時(shí)裝主要分： 

高級(jí)定制時(shí)裝（Haute Couture）

定制服裝（custom-made clothes） 

高級(jí)成衣（ready-to-wear）

這三類是奢侈時(shí)裝針對(duì)三種不同的target 的一個(gè)分類。

首先，最頂級(jí)的是高級(jí)定制時(shí)裝（Haute Couture）基本上50萬(wàn)+ 無(wú)上限。

Arielle : 

下面發(fā)一下從網(wǎng)上搜羅來(lái)的概念性的資料：

高級(jí)定制，其實(shí)不止適用于時(shí)尚設(shè)計(jì)、服裝定制，它本身?yè)碛懈蟮姆秶鷥?nèi)涵。一般而言，高級(jí)定制意味著比通常標(biāo)準(zhǔn)更高、更嚴(yán)苛、更精細(xì)的生產(chǎn)、加工品，往往費(fèi)工耗時(shí)，非常昂貴。

在服裝領(lǐng)域，高級(jí)定制代表著精細(xì)的服飾設(shè)計(jì)、精良的制作技藝和高端的市場(chǎng)受眾。

在法國(guó)，這個(gè)高級(jí)定制的故鄉(xiāng)，它更是具有法律層面的意義。高級(jí)定制的法語(yǔ)譯名為Haute Couture，分開來(lái)解釋，Couture 指的是縫制、刺繡等手工藝，而Haute則代表頂級(jí)。在法國(guó)，Haute Couture的命名不能自封，必須要得到專門的協(xié)會(huì)機(jī)構(gòu)即法國(guó)高級(jí)時(shí)裝公會(huì)的認(rèn)可方能被冠以高級(jí)定制之名。申請(qǐng)獲批Haute Couture稱號(hào)所具備的標(biāo)準(zhǔn)不僅繁瑣、復(fù)雜，甚至能算的上嚴(yán)苛。

熱愛時(shí)裝設(shè)計(jì)的法國(guó)人，不僅對(duì)制作手法、每季展示服裝套數(shù)等方面有具體要求，更是對(duì)每年辦秀場(chǎng)數(shù)、地點(diǎn)甚至內(nèi)部員工人數(shù)都有嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)。

這也是為什么在獲批或受邀在巴黎高定時(shí)裝周上辦秀的設(shè)計(jì)師都在業(yè)內(nèi)備受尊重：獲得走秀資質(zhì)本身就是對(duì)設(shè)計(jì)師及其團(tuán)隊(duì)最大的認(rèn)可。當(dāng)然，用有歷史積淀的奢華品牌在這方面有著得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，那些擁有自己手工坊、甚至珠寶作坊的大品牌，如大家比較熟悉的香奈兒、迪奧就都是高定秀的?？?。

Arielle : 

高級(jí)定制源自于法語(yǔ)Haute Couture ; 法語(yǔ)發(fā)音： [OTkuty?] ; 是指主要工作由手工制作完成而以縫紉機(jī)為主的高檔時(shí)裝。

Arielle : 

大家可以和剛剛舉例的那些品牌與高級(jí)定制的概念進(jìn)行一下對(duì)比。

并非任何一個(gè)高端服裝品牌就能稱之為高級(jí)定制品牌，真正的高級(jí)定制品牌必須是由巴黎工商協(xié)會(huì)下屬的巴黎時(shí)裝工會(huì)認(rèn)定，而認(rèn)定的條件也不停在做微調(diào)。

目前認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)是必須同時(shí)滿足如下四個(gè)條件：

1）Design made-to-order for private clients, with one or more fittings.

按照個(gè)人客戶要求，設(shè)計(jì)制作并至少有一次的試衣調(diào)試。

2） Have a workshop (atelier) in Paris that employs at least fifteen staff members full-time.

在巴黎擁有一個(gè)車間（工作室），并至少有15名專職工作人員。

3） Must have twenty, full-time technical people in at least one workshop (atelier).

必須有20個(gè)全職的專職技術(shù)人員在一個(gè)車間（工作室）。

4）  Every season, present a collection of at least fifty original designs to the public, both day and evening garments, in January and July of each year.

在每年的一月和七月各做一場(chǎng)公開的發(fā)布會(huì)，至少展現(xiàn)50套原創(chuàng)的的服裝，包含日裝和晚裝。

Arielle : 

所以按照剛才大家舉例的品牌 這樣篩選下來(lái)，真正屬于高級(jí)制定這個(gè)分區(qū)的品牌只有Chanel／Christian Dior／Givenchy／Valentino／Versace。

我來(lái)給大家列一個(gè)真正巴黎時(shí)裝公會(huì)認(rèn)定的清單：

目前的成員名單有（Official members）

Adeline André

Gustavo Lins

Chanel

Christian Dior

Christophe Josse

Franck Sorbier

Givenchy

Jean Paul Gaultier

Maurizio Galante

Stéphane Rolland

法國(guó)之外的品牌（Correspondent members）

Elie Saab

Giorgio Armani

Giambattista Valli

Valentino

Versace

王平 : 

學(xué)習(xí)了。

Arielle : 

而一旦沒(méi)有滿足上述4個(gè)條件的品牌，將會(huì)從現(xiàn)任成員中剔除，并列為“前成員”。

前成員（Former members）

Anna May

Anne Valérie Hash

Balenciaga

Callot Soeurs

Carven (fr)

Christian Lacroix

Ektor Von Hoffmeister

Elsa Schiaparelli

Emilio Pucci

Erica Spitulski

Erik Tenorio

Escada

Fred Sathal

Gai Mattiolo

Grès

Guy Laroche

Hanae Mori

Jacques Fath

Jacques Griffe (fr)

Jacques Heim

Jean Patou

Jean-Louis Scherrer

Jeanne Lafaurie

Joseph

Junaid Jamshed

Lanvin

Lecoanet Hemant (fr)

Lefranc Ferrant

Loris Azzaro

Louis Feraud

Lucien Lelong

Mad Carpentier

Louise Chéruit

Madeleine Vionnet

Madeleine Vramant

Maggy Rouff

Mainbocher

Mak Shoe

Marcel Rochas

Marcelle Chaumont

Nina Ricci

Paco Rabanne

Patrick Kelly

Paul Poiret

Pierre Balmain

Pierre Cardin

Rabih Kayrouz

Ralph Rucci

Robert Piguet

Ted Lapidus

SophieTorrente

Yves Saint Laurent

這個(gè)是前成員的名單，大家可以從里面看到許多熟悉的品牌。

Arielle : 

這種高級(jí)制定基本上客戶制定一件衣服從半年到幾年時(shí)間不等，全球這種客戶也就幾千人，所以真正的高級(jí)制定的受眾群體是非常小的。

Arielle : 

下面就是第二種：定制服裝（custom-made clothes），這個(gè)常見于婚服禮服制定。

Arielle : 

Vera Wang / 郭培的喜喜，都屬于這一類。這一類受眾面相對(duì)客戶就多很多，價(jià)格十幾萬(wàn)--百萬(wàn)不等。

Arielle : 

相對(duì)于高級(jí)定制的高冷，定制服裝就顯得更接地氣一些。

定制服裝是指根據(jù)具體穿著者個(gè)人情況，量體裁衣，單件制作的服裝。這也是大多數(shù)服裝制衣店的經(jīng)營(yíng)模式，在時(shí)尚界也非常流行。

定制服裝的好處在于它能對(duì)消費(fèi)者做出個(gè)性化的設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師通過(guò)對(duì)消費(fèi)者的個(gè)人愛好、體型、膚色等個(gè)人特征的了解，能在服裝設(shè)計(jì)上最大程度的實(shí)現(xiàn)消費(fèi)者想要通過(guò)服裝表達(dá)出的“個(gè)性”與“自我”。

Arielle : 

定制服裝相對(duì)于高級(jí)定制、成衣都有自己的優(yōu)勢(shì)。

相對(duì)于高級(jí)定制，定制服裝的價(jià)格相對(duì)較低，因而其消費(fèi)群體不局限于小范圍內(nèi)，哪怕是平常人家在其能承受的價(jià)格范圍內(nèi)，只要愿意，也能享受定制服裝的服務(wù)；

此外，不同于高級(jí)定制短則數(shù)月、長(zhǎng)則數(shù)年的制作時(shí)間，定制服裝的制作周期相對(duì)較短。而相比于販賣中的成衣而言，定制服裝又能最大限度的顧及不同人對(duì)服裝設(shè)計(jì)的要求、增強(qiáng)其對(duì)穿著舒適度的體驗(yàn)。

因此，定制服裝也是時(shí)尚界極為流行的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、營(yíng)銷模式之一。

Arielle : 

第三種 就是我們最常見的--高級(jí)成衣（ready-to-wear）。

Arielle : 

RTW 就相當(dāng)于包包里面的入門級(jí)，絕大奢侈品牌都會(huì)做。

Arielle : 

剛剛湯圓有說(shuō)LV，它就是做的RTW。

湯圓 (湯圓1月莊主): 

漲知識(shí)啦。

Arielle : 

但是價(jià)格較正常同類競(jìng)品價(jià)格低一些，走貨快一些，所以會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模 mark down。

Arielle : 

Gucci ／ Prada也是。

Arielle : 

所謂高級(jí)成衣，是指在一定程度上保留或繼承了高級(jí)定制服的某些技術(shù)，以中產(chǎn)階級(jí)為對(duì)象的小批量多品種的高檔成衣。它是介于高級(jí)定制服（Haute couture）和廉價(jià)成衣（法語(yǔ)稱Confection）之間的一種服裝產(chǎn)業(yè)。

Arielle : 

所以我一開始說(shuō)奢侈時(shí)裝的概念不同于高級(jí)定制，因?yàn)樯莩迺r(shí)裝包含了這三種。

amin: 

怎么去區(qū)分這些品牌是R-T-W還是定制服裝呢？

Arielle : 

這個(gè)問(wèn)題好，最簡(jiǎn)單的區(qū)別就是直接可以買到還是量體裁衣。你直接看字面意思ready to wear即直接可以穿的。

王平 : 

LV、 Gucci出的衣服居然都只算高級(jí)成衣，學(xué)習(xí)了。

Arielle : 

對(duì)的。

Arielle : 

除非有特殊情況。

Arielle : 

品牌給哪位名人特殊制定，那就是制定服裝，但都不屬于高級(jí)制定。

二、歐洲奢侈時(shí)裝對(duì)全球高定時(shí)裝的影響

討論如下：

Arielle : 

接下來(lái)我們進(jìn)行第二部分啦！

amin: 

那請(qǐng)問(wèn)每年辦高定秀的品牌就是針對(duì)高定的客戶群的么？

Arielle : 

高定秀一個(gè)是針對(duì)客戶另外最大的功能就是brand image，這個(gè)brand image我后面還會(huì)提，這是我覺(jué)得奢侈時(shí)裝最重要的一點(diǎn)。

amin: 

好的，很期待。

Arielle : 

還有就是我們這種高定秀一般會(huì)邀請(qǐng)我們的TOP VIC，全程免費(fèi)只為感謝，這就是CRM 客戶關(guān)系維系。

a. 

基于你所了解，奢侈時(shí)裝品牌的經(jīng)營(yíng)模式？

amin: 

按照我們上面的定義，是三種模式的都可以討論，對(duì)嗎？

Arielle : 

對(duì)呀，這都屬于奢侈時(shí)裝的。

Arielle : 

因?yàn)榇蟛糠治覀兯心芙佑|到的還是RTW。

amin: 

對(duì)經(jīng)營(yíng)模式這個(gè)詞兒不太懂。

Arielle : 

那我先把案例分析挪到上面來(lái)。以Chanel為例，它的主要經(jīng)營(yíng)模式是上市公司還是屬于家族企業(yè)？

Arielle : 

大家對(duì)于家族企業(yè)和上市公司的區(qū)別明確嗎？

amin: 

上市公司是股東控股，對(duì)品牌的戰(zhàn)略有發(fā)言權(quán)？

Arielle : 

個(gè)人認(rèn)為，奢侈品牌上不上市公司對(duì)于品牌的發(fā)展有很大的影響，最大的區(qū)別在于上市公司銷售壓力大，因?yàn)樾枰每吹呢?cái)務(wù)數(shù)據(jù)來(lái)披露，所以往往會(huì)為了沖業(yè)績(jī)和做與奢侈品牌不太相符的市場(chǎng)舉措。

amin: 

嗯，理解。請(qǐng)問(wèn)Dior現(xiàn)在是算上市了么？

Arielle : 

感覺(jué)Dior自從被LV收了之后，就變成了賺錢奶牛。

Arielle : 

Dior不算上市是被上市的lvmh收購(gòu)。

Arielle : 

說(shuō)回Chanel。

amin: 

好的。

Arielle : 

家族企業(yè)的經(jīng)營(yíng)模式下，就沒(méi)有那么大的業(yè)績(jī)壓力，那么它的主要精力就focus on 服裝本身。

Arielle : 

那就給大家插播一段，阿蘭·維德摩爾和熱拉爾·維德摩爾。

這兩兄弟各占香奈兒50%的股份，是Coco女士的合伙人皮埃爾·維德摩爾的孫子，維德摩爾家族的淵源堪比金融領(lǐng)域的羅斯柴爾德家族，維德摩爾家族本身起源于中世界的德國(guó)，但是歷經(jīng)數(shù)代變遷，已經(jīng)徹底法國(guó)化了。

普法戰(zhàn)爭(zhēng)期間，皮埃爾的父親歐內(nèi)斯特離開阿爾薩斯來(lái)到巴黎。19世紀(jì)70年代，歐內(nèi)斯特投資了一個(gè)化妝品公司—Bourjois。到了20世紀(jì)20年代，歐內(nèi)斯特的兩個(gè)兒子：皮埃爾和保羅，已經(jīng)將這家公司變?yōu)榉▏?guó)最大的化妝品和香水公司了。

1974年，香奈兒公司的業(yè)務(wù)變得蕭條，25歲的阿蘭從他的父親雅克手里接下了公司，這個(gè)品牌現(xiàn)在取得的很多成就都源于他。

1980年，阿蘭聘請(qǐng)了凱蒂·達(dá)雷西奧（Kitty D’Alessio）去經(jīng)營(yíng)美國(guó)分公司。

凱蒂·達(dá)雷西奧曾經(jīng)負(fù)責(zé)香奈兒的廣告業(yè)務(wù)很多年，明白在變化迅速的時(shí)尚界，公司需要快速調(diào)整的是什么：一個(gè)新的設(shè)計(jì)師。她把目光對(duì)準(zhǔn)了拉格菲爾德?！拔乙呀?jīng)注意他的工作很久了。我想他是非常有才華的，而且對(duì)現(xiàn)代性有很好的感覺(jué)。他以前的作品，從沒(méi)有抄襲香奈兒或者受到其影響，非常具有原創(chuàng)性，這非常吸引我?！币虼耍绻麤](méi)有阿蘭，就沒(méi)有凱蒂·達(dá)雷西奧，就沒(méi)有拉格菲爾德入軍香奈兒。

大家感興趣可以去看這個(gè)鏈接 http://haiwai.hexun.com/2015-03-24/174354207.html。

Arielle : 

回來(lái)我們的話題，因?yàn)樗饕Χ荚谏a(chǎn)模式，所以有幾個(gè)亮點(diǎn)我一會(huì)想分享一下：

生產(chǎn)模式我們有自己的12個(gè)頂級(jí)合作手工坊，專注于刺繡、鞋履、羽飾、首飾等。這是12個(gè)工坊就是Chanel 研發(fā)團(tuán)隊(duì)的專屬團(tuán)體。

1、設(shè)計(jì) -- 面料開發(fā)

2、生產(chǎn) --專屬12舊愛合作工坊／ 主要產(chǎn)地 法國(guó)意大利西班牙

3、營(yíng)銷 -- brand image& brand culture，selling not for sale。                

4、銷售 -- one boutique one story

5、市場(chǎng)策略 -- 全球無(wú)差價(jià)策略

6、銷售模式 -- training Mode / flash training

Arielle : 

首先設(shè)計(jì)，我覺(jué)得最厲害的是面料開發(fā)，每季的款式不僅是設(shè)計(jì)的創(chuàng)新 ，還有面料的研發(fā)。

生產(chǎn) ， 這種大牌時(shí)裝奢侈品公司 主要產(chǎn)地只限法國(guó)意大利，少數(shù)西班牙，配飾會(huì)有一些英國(guó)。

營(yíng)銷，它通常一個(gè)event的case 預(yù)算都在 500萬(wàn)+。就fashion方面，整個(gè)活動(dòng)下來(lái)最重要的一塊是客戶體驗(yàn)，也就廣告的投放量可能不如某些品牌那么大招IP綜藝藝人代言，但是會(huì)花大價(jià)錢在活動(dòng)上。活動(dòng)對(duì)客戶都是全程免費(fèi)無(wú)購(gòu)買壓力，當(dāng)然往往這些客戶也都是肯定少不了買的。

換句話說(shuō)，不是為了營(yíng)銷而營(yíng)銷。brand image & brand culture 就是主要的營(yíng)銷側(cè)重點(diǎn)。

Arielle : 

市場(chǎng)數(shù)據(jù)非常嚴(yán)謹(jǐn)，專門開發(fā)系統(tǒng)就是為了更好的了解客戶，就是到了就像一個(gè)客人隱身的朋友的程度，她的大事小情我們都會(huì)表示關(guān)注，有不同應(yīng)對(duì)的gesture。

Arielle : 

這是市場(chǎng)方面  event／CRM 兩頭抓。

Arielle : 

銷售，這個(gè)更準(zhǔn)確的說(shuō)是retail 的采買及銷售策略，one btq one story。每季買貨，每家精品店店長(zhǎng)都會(huì)與我們總部的買手一同飛巴黎買貨選款，每家店自負(fù)盈虧并且每家店買多少自己負(fù)責(zé)賣多少。

Arielle : 

市場(chǎng)策略，定位準(zhǔn)確的前提下，實(shí)行全球無(wú)差價(jià)，也就是中國(guó)買的 產(chǎn)品不會(huì)比國(guó)外高出超過(guò)5%。

就是 這個(gè)策略最大的保護(hù)了品牌形象，也是品牌業(yè)績(jī)回升一大原因之一。個(gè)人覺(jué)得離奢侈品最遠(yuǎn)的詞就應(yīng)該是打折，或者是可以更便宜的買奢侈品，比如代購(gòu)。

這種對(duì)品牌形象來(lái)說(shuō)非常糟糕，客戶流失也非常嚴(yán)重?？腿嗽趪?guó)外消費(fèi)回國(guó)又不能享受如國(guó)外般的售后服務(wù)對(duì)于品牌的印象就會(huì)越來(lái)越不好。

Arielle : 

再有就是銷售里面，我覺(jué)得最大的亮點(diǎn)就是培訓(xùn)。

冷蕓~上海~群主: 

他們的培訓(xùn)確實(shí)棒。

Arielle : 

培訓(xùn)從穿著談吐，每一季的設(shè)計(jì)靈感、面料介紹、搭配建議，都有非常完備的培訓(xùn)系統(tǒng)。

Arielle : 

上次給大家看的message mode只是一小小部分。

Arielle : 

這種培訓(xùn)對(duì)于企業(yè)文化銷售的專業(yè)素養(yǎng)和團(tuán)隊(duì)建設(shè)都非常有幫助。

Arielle : 

這些方面結(jié)合我覺(jué)得造就了Chanel在服裝界屹立不倒的原因。

冷蕓~上海~群主: 

這正是我們國(guó)內(nèi)的弱項(xiàng)。

Arielle : 

我說(shuō)這么多已經(jīng)特別具體了。

amin: 

每個(gè)鏈接客戶的，與產(chǎn)品有關(guān)的環(huán)節(jié)都抓的細(xì)致入微。

冷蕓~上海~群主: 

是的。

Arielle : 

綜合以上，個(gè)人還覺(jué)得所有的這些有形的無(wú)形的，都是為了與精準(zhǔn)客戶建立長(zhǎng)久關(guān)系，與客人做朋友建立信任。并用故事以及實(shí)際行動(dòng)去引領(lǐng)客人。

王平 : 

嗯。

amin: 

聽到這些很觸動(dòng)，我只了解一些國(guó)內(nèi)品牌，真心覺(jué)得差距很大。

冷蕓~上海~群主: 

就是細(xì)節(jié)差異，特別是服務(wù)。

Arielle : 

所以這么看下來(lái)你們覺(jué)得，Chanel做的最成功或精髓的地方是什么？

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

家族企業(yè)--有完整的產(chǎn)業(yè)鏈--branding方面總的形象不變但是根據(jù)不同的時(shí)代做了修正。

Arielle : 

對(duì)的！

Arielle : 

真的是完整的產(chǎn)業(yè)鏈，Chanel有自己的博物館。

amin: 

產(chǎn)品開發(fā)上有源頭的優(yōu)勢(shì)——面料的設(shè)計(jì)；感覺(jué)另外一個(gè)是聽完莊主的介紹，奢侈品牌重點(diǎn)是強(qiáng)調(diào)了客戶，品牌怎么建立和維護(hù)客戶的關(guān)系，增加客戶的信任度，這個(gè)是國(guó)內(nèi)品牌比較缺失的。

Arielle : 

上升到文化高度，就是法國(guó)文化輸出的一個(gè)標(biāo)志。

Emma Jiang--上海---MD

自己的博物館就是branding story最好的形式。

amin: 

嗯，Chole最近也建立了自己的博物館。

Arielle : 

Dior后來(lái)也有，這都是時(shí)間的積淀，工藝的傳承。

Emma Jiang--上海---MD 

這就是軟實(shí)力。

Arielle : 

對(duì)。

Arielle : 

與之相比我們本土品牌都有些操之過(guò)急。

Arielle : 

這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有準(zhǔn)確的答案，每個(gè)人都有不同的理解。

三、發(fā)展本土奢侈時(shí)裝品牌的機(jī)會(huì)

討論內(nèi)容：

Joan上海設(shè)計(jì)師: 

可是對(duì)比新的品牌呢?沒(méi)有那么多歷史但很火的vetements之類的,為啥能那么成功呀？

Arielle : 

潮牌這個(gè)問(wèn)題,我個(gè)人和奢侈品牌不是一個(gè)概念。奢侈品潮牌的差別就是 一個(gè)是經(jīng)典一個(gè)是潮流。

Emma Jiang--上海---MD

潮牌是契合了年輕消費(fèi)者的文化消費(fèi)需求。

Arielle : 

越來(lái)越多的本土品牌出現(xiàn)，那么你所了解的比較成功或有發(fā)展的國(guó)內(nèi)奢侈品時(shí)裝有哪些品牌？

玖熙商業(yè)攝影 祝娟 

本土歷經(jīng)二十年的品牌開始沉淀下來(lái)了，國(guó)內(nèi)EIN 旗下PURETEA ，我覺(jué)得就不錯(cuò)。

Joan上海設(shè)計(jì)師 (Joan8月莊主): 

素然、馬斯菲爾 、芝禾 。

Arielle : 

最牛逼的地方是她能改變你的審美，給你洗腦。

amin: 

按照高級(jí)成衣的定義，深圳的瑪絲菲爾算么？浙江的雅瑩算么？

Arielle：

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也開始有很多很不錯(cuò)的品牌了，但他們不是嚴(yán)格意義上的高級(jí)時(shí)裝。

Arielle : 

東北虎（NETIGER）

勞倫斯許（Laurence Xu）

愛海倫（AHELEN）

蘭玉（LanYu）

王培沂

郭培（玫瑰坊）

Arielle : 

真正意義的高定我們還差的很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，目前我上數(shù)出來(lái)的牌子也就是定制里面還不錯(cuò)，當(dāng)然僅代表個(gè)人觀點(diǎn)。

Joan上海設(shè)計(jì)師 

國(guó)內(nèi)的高定和國(guó)外的一樣嗎？

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

國(guó)內(nèi)奢品時(shí)裝，應(yīng)該沒(méi)有吧。國(guó)內(nèi)最多也就是定制類的了。

amin: 

是的，愛馬仕投資的上下？

Arielle : 

高定這個(gè)概念和香檳一樣，只有法國(guó)有。

Arielle : 

香檳，只有法國(guó)那一個(gè)地區(qū)生產(chǎn)的酒叫香檳，其它都不是香檳。

Arielle : 

香檳是法國(guó)的一個(gè)地區(qū)，申請(qǐng)了知識(shí)保護(hù)。

Arielle : 

好啦！回來(lái)我們的話題。

Arielle : 

綜上所述，大家發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)的奢侈品時(shí)裝現(xiàn)狀就是高定一家沒(méi)有，有一些是定制，還有一些是賣成衣。

Arielle : 

冷老師課上有講現(xiàn)在本土設(shè)計(jì)的品牌很多只貴沒(méi)內(nèi)涵，商品的標(biāo)價(jià)的倍率很高。

amin: 

嗯，大家的貴很多是從產(chǎn)品本身，意思是我質(zhì)量和產(chǎn)品不錯(cuò)，然后一問(wèn)品牌故事和設(shè)計(jì)主題，就沒(méi)有了。

Arielle : 

我們一起來(lái)討論一下本土奢侈時(shí)裝品牌發(fā)展的困境。

Arielle : 

兩個(gè)方面：企業(yè)內(nèi)部和消費(fèi)大環(huán)境。

Arielle : 

首先說(shuō)企業(yè)內(nèi)部，剛剛定價(jià)就是一個(gè)方面為了貴而貴。其實(shí)就是沒(méi)有抓住奢侈品概念的精髓。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

但是高定也是有特殊的歷史背景的，比如流行自上而下的王室時(shí)期，還有沙龍文化。個(gè)人觀點(diǎn)，以后的中國(guó)的大方向可能還是成衣、定制有部分需求，高定需求并不是很強(qiáng)的。

Arielle : 

有一部分這個(gè)因素，但是不排除越來(lái)越多的目標(biāo)客戶還是很喜歡沙龍文化。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

中國(guó)成衣真的貴，但是不這么貴它就虧本，中國(guó)的運(yùn)營(yíng)成本太高了。

Arielle : 

對(duì)的！

Arielle : 

這就是另一個(gè)方面，運(yùn)營(yíng)成本太高！

amin: 

運(yùn)營(yíng)成本太高能解析一下么？

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

其中房子所占的比例也是很大的。

Arielle : 

我主要是指市場(chǎng)投入和店面運(yùn)營(yíng)效率，國(guó)內(nèi)就是廣告多。

amin: 

那國(guó)外的奢侈品牌運(yùn)營(yíng)成本也不菲吧？運(yùn)營(yíng)成本里面，是不是企業(yè)的管理模式也不夠優(yōu)秀呢？

Arielle : 

運(yùn)營(yíng)效率最大問(wèn)題在于店員，沒(méi)有完備的培訓(xùn)和專業(yè)素養(yǎng)。

amin: 

可以理解為投入和產(chǎn)出的比例問(wèn)題么？

Arielle : 

嗯。投入和銷售或者是轉(zhuǎn)化率。

amin: 

嗯，理解

Arielle : 

再有就是設(shè)計(jì)，太多的抄襲。

Arielle : 

全國(guó)十佳設(shè)計(jì)師我就不說(shuō)誰(shuí)了，這種的都抄的你大跌眼鏡的。

Emma Jiang--上海---MD : 

店面運(yùn)營(yíng)效率低應(yīng)該是主要的問(wèn)題

Arielle : 

所以可以從培訓(xùn)品牌文化入手。

amin: 

這個(gè)表示身為從業(yè)者，表示很慚愧，我也看到了很多設(shè)計(jì)師的努力，但是最終屈服于追求商業(yè)化的高效和成功。

Arielle : 

對(duì)的。

Arielle : 

剛剛有人提上下，雖然是家具品牌。上下有在賣文化，但是這就是在培養(yǎng)一個(gè)奢侈品牌，它是愛馬仕燒錢供著的。

Emma Jiang--上海---MD : 

對(duì)的。

Arielle : 

目前階段，根本就是虧欠的。

Arielle : 

但是一樣，愛馬仕也是家族企業(yè)，沒(méi)有財(cái)報(bào)壓力。所以會(huì)耐心去培養(yǎng)一個(gè)萌芽的奢侈品牌，這也是國(guó)內(nèi)和國(guó)外的差距。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

我覺(jué)得家族企業(yè)才是奢侈品最好的模式。

程筱珉 (Sammie): 

上下看的應(yīng)該是10年后中國(guó)消費(fèi)升級(jí)后的市場(chǎng)。

Arielle : 

再有就是工藝。

冷蕓~上海~群主: 

奢侈品愿意花10幾年養(yǎng)個(gè)牌子。

呂曉康-上海-買手: 

其實(shí)，中國(guó)服裝產(chǎn)業(yè)就是因?yàn)檎w把控的不好。公司各個(gè)部門，全部都在為品牌說(shuō)話。公司都是全部斷層，各自干各自的，又和消費(fèi)者斷層。

Arielle : 

對(duì)。

呂曉康-上海-買手: 

品牌是需要花時(shí)間養(yǎng)，設(shè)計(jì)師也是。

冷蕓~上海~群主: 

國(guó)內(nèi)超三年不盈利就關(guān)了。

呂曉康-上海-買手: 

太急了。

Arielle : 

沒(méi)有耐心、不連貫，大家都沒(méi)有形成一個(gè)家庭一個(gè)氛圍。

呂曉康-上海-買手: 

是啊。

Arielle : 

就是沒(méi)有內(nèi)容只講營(yíng)銷也是不行的。

Arielle : 

再有就是工藝，其實(shí)我們的工藝從技巧來(lái)講，不遜于任何國(guó)家，但是問(wèn)題在于中間歷史文化的斷代。

Emma Jiang--上海---MD: 

上下的東西很不錯(cuò)的，明朝的極簡(jiǎn)，就是所有物用都最求極至的美感。

Arielle : 

工藝是要不斷的練習(xí)、發(fā)展、實(shí)驗(yàn)的。

Arielle : 

這里有審美的發(fā)展。

Emma Jiang--上海---MD: 

現(xiàn)在又有多少人能去學(xué)手藝呢，活不下去的。

Arielle : 

我們因?yàn)槎际菙鄬拥?，都還停滯以前的審美。

Arielle : 

這個(gè)一時(shí)半會(huì)改變不了，要有不斷的年輕學(xué)徒去學(xué)去傳承發(fā)揚(yáng)文，才能改變。

Arielle : 

企業(yè)的運(yùn)營(yíng)需要積淀，對(duì)應(yīng)的人才也需要積淀。

Arielle : 

畢竟中國(guó)發(fā)展太迅速，短短二十年變化這么大誰(shuí)也沒(méi)能預(yù)料的。

Arielle : 

剛剛我們所討論的就是外部環(huán)境的問(wèn)題。

Arielle : 

除了工藝方面，還有就是消費(fèi)者。

Arielle : 

對(duì)的 ，這個(gè)冷老師講色彩課的時(shí)候有過(guò)類似的說(shuō)明：我們現(xiàn)在還沒(méi)有自己的配色，中國(guó)自己特色元素的色卡，很多方面都是空白。

amin: 

嗯，所以國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師有時(shí)候連顏色也抄襲的時(shí)候，就抄出了一推庫(kù)存。

Arielle : 

對(duì)。

Arielle : 

相比歐洲比較成功的奢侈時(shí)裝品牌，本土奢侈時(shí)裝品牌發(fā)展能夠借鑒的有哪些方面？

Arielle : 

感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題我們通過(guò)今天的討論每個(gè)人都能有自己的一些想法。

程筱珉 : 

我覺(jué)得至少還要一代人的時(shí)間去解決這個(gè)問(wèn)題，奢侈品牌代表的是一種生活方式及態(tài)度。當(dāng)你的生活高度達(dá)不到那個(gè)層面的時(shí)候都是照葫蘆畫瓢。

amin: 

其實(shí)最根本的是人的問(wèn)題，可能也知道有問(wèn)題，但是去變革時(shí)會(huì)碰到一部分人的奶酪，執(zhí)行打折扣，效果自然不如預(yù)期。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

本土的企業(yè)還是追求上市啊，快錢做不了奢飾品的培養(yǎng)的。

Arielle : 

我覺(jué)得還是有很多的點(diǎn)可以借鑒的。比如，不做營(yíng)銷的marketing而是做提高服和客戶體驗(yàn)。還可以面料研發(fā)中國(guó)特色的色卡及面料，完備培訓(xùn)體系等。

Arielle : 

這些都是目前短期可以去借鑒的。

Arielle : 

你覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)的迅猛發(fā)展對(duì)于發(fā)展奢侈品時(shí)裝品牌的影響。

Emma Jiang--上海---MD : 

主要還是傳播范圍擴(kuò)大，讓普通大眾也能有途徑了解什么是奢品。

Arielle : 

個(gè)人觀點(diǎn)哈，Emma提到的傳播范圍這個(gè)是的，就是將會(huì)成為特別重要的品牌傳播途徑。

Arielle : 

最重要的是數(shù)據(jù)收集途徑。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

對(duì)于銷售，潛在目標(biāo)客戶因?yàn)槭琼攲拥南M(fèi)群體，反而不太依靠網(wǎng)絡(luò)。

冷蕓~上海~群主: 

對(duì)。數(shù)據(jù)收集。

Arielle : 

線上購(gòu)買一直都有爭(zhēng)議。

amin: 

嗯，是在是不理解線上購(gòu)買的優(yōu)勢(shì)在哪里，說(shuō)好的購(gòu)物體驗(yàn)?zāi)兀?/p>

Arielle : 

Chanel 一直沒(méi)有這方面打算，反而在數(shù)據(jù)分析上，做了很大的投入。開發(fā)平臺(tái)就是為了更精準(zhǔn)收集客戶的信息。

amin: 

嗯，分析數(shù)據(jù)是為了提高轉(zhuǎn)化率，奢侈品牌在產(chǎn)品開發(fā)上應(yīng)該可以借鑒的不多吧。

Arielle : 

主要精力還是線下，因?yàn)檎嬲I奢侈品的主要還是注重購(gòu)買體驗(yàn)、社會(huì)地位。

amin: 

嗯，理解

Arielle : 

我們都會(huì)考察到店率，也會(huì)針對(duì)到店率給客人相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)，這種更是長(zhǎng)期的關(guān)系維護(hù)。

Arielle : 

除此之外，從你的個(gè)人角度，還有什么因素可以影響甚至改變現(xiàn)有的時(shí)尚奢侈品行業(yè)模式？

Joan上海設(shè)計(jì)師 : 

3d打印技術(shù)。

amin: 

我也說(shuō)不準(zhǔn)哪個(gè)方面，但是感覺(jué)應(yīng)該是方方面面，科技可以讓汽車無(wú)人駕駛，是不是能代替設(shè)計(jì)師，通過(guò)客戶輸入的一些關(guān)鍵詞自己設(shè)計(jì)并3D打?。?/p>

Arielle : 

我感覺(jué)科技給我們的顛覆很可能我們現(xiàn)在的認(rèn)知都無(wú)法理解的，

Arielle : 

所以無(wú)論做啥行業(yè)都得不斷的學(xué)習(xí)充電。

amin: 

嗯嗯，必須努力和學(xué)習(xí)。

Arielle : 

十分開心與大家交流，也向大家學(xué)習(xí)了很多。

Emma Jiang--上海---MD (小靈通已坐莊): 

謝謝分享。

總結(jié)整理： Ruizhi Sheng 

編輯：Ruizhi Sheng 

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關(guān)于冷蕓：       

冷蕓，博士，其研究領(lǐng)域主要為中西時(shí)裝體系對(duì)比。服裝商業(yè)顧問(wèn)及時(shí)尚評(píng)論人。其撰稿媒體包括《周末畫報(bào)》，搜狐時(shí)尚，及《BoF時(shí)裝商業(yè)評(píng)論》。其培訓(xùn)合作企業(yè)則包括唯品會(huì)，康泰納仕時(shí)尚培訓(xùn)中心等。2013-14年紐約帕森斯設(shè)計(jì)學(xué)院(Parsons)訪問(wèn)學(xué)者；美國(guó)政府富布萊特獎(jiǎng)金(FulbrightScholarship)獲得者；倫敦時(shí)裝學(xué)院(London College of Fashion)時(shí)裝營(yíng)銷管理碩士。曾就職于耐克、百麗及利豐集團(tuán)。所從事的工作包括零售、銷售、運(yùn)營(yíng)、產(chǎn)品開發(fā)、商品管理、市場(chǎng)拓展及總經(jīng)理等職務(wù)。主要著作《中國(guó)時(shí)尚：對(duì)話中國(guó)服裝設(shè)計(jì)師》，《時(shí)裝買手實(shí)用手冊(cè)》。       

冷蕓目前也開設(shè)了3個(gè)線上課程：買手；新人職業(yè)生涯規(guī)劃；服裝創(chuàng)業(yè)者課堂。更多詳情，可以關(guān)注本人知乎專欄；微信平臺(tái)或者博客。        

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