1996年JUNE庵野秀明訪談 陸文和 來自專欄新世紀福音戰(zhàn)士 除了渚薰，庵野還講了TV最后兩集和自己的事情，還有不少其它內(nèi)容，聊得意外的深入。 注：JUNE除了是雜志名，也是上世紀末對BL的稱呼，訪談中提到的JUNE可以理解為戀愛。 翻譯：宅腐仔瑩 PART I （最初登載于小說JUNE 96年8月號） 佐藤　我們偶然做了一個特集，結(jié)果在那本雜志出來之后，下一周就播出了24話，估計看了雜志后去看EVA的人，心立刻就被抓住了吧（笑） （注：佐藤裕紀，當時擔任GAINAX的宣傳工作） ——那一話播出之后，漫畫家和作家之間也不斷地互相打電話發(fā)傳真，因為沒想到竟然會做到那種程度啊，非常的熱鬧。 監(jiān)督您也寫了腳本，能談談薰君那種讓我們很開心的臺詞是怎么產(chǎn)生的嗎？ 庵野　嗯——，那是怎么寫出來的來著。非常自然地就產(chǎn)生了。 ——是自然產(chǎn)生的嗎（笑）沒有市場調(diào)查之類的嗎。 庵野　沒有。我不看JUNE這類的雜志。 ——那么反過來，會不會是自己追求別人，或者自己被別人追求的時候，聽到那種話會很開心呢？“你的心像玻璃一樣純凈”這種話，有對別人說過或者被別人說過嗎？ 庵野　不，沒有。 ——在浴池被握住手之類的。 庵野　跟男人沒有過。跟女人的話，到了這個年紀多少會有一點經(jīng)驗。 ——《NEWTYPE》說跟女孩子一起泡澡很棒。 佐藤　哈哈哈（笑） 庵野　嗯，我覺得是很棒。 ——回答得好冷淡（笑）為什么不是在房間里而是一開始就在浴室里呢？ 庵野　中學時代，一般會經(jīng)常跟朋友一起去公共浴池泡澡吧？放學的時候之類的?；蛘呤侨ズ＿呁孢^之后直接去浴池。鄉(xiāng)下地方的公共浴池很多。有種男人的社交場所的感覺。不過像互相擦背這種身體接觸就沒有了。總之就是大家一起去玩一通然后回家的感覺。應該是更健康一點的印象啦（笑） ——EVA里也出現(xiàn)了“溫泉企鵝”，美里也喜歡泡澡對吧？與其說泡澡，不如說泡在水里很舒服。 庵野　是這樣沒錯。在浴池中也有回歸母體的感覺。 ——這樣說來做動畫做到累了，回家的時候肯定會想泡澡吧。 庵野　哎呀，泡澡真棒?。ㄐΓ?——話說，富士山和NERV的標志交替顯示很有趣。全部水桶上都印著NERV標志也很有趣。 庵野　嗯。那些也印反了吧。工作很累，想玩點花樣啊。 ——那個很不錯啊。 佐藤　應該是把精力集中在很想泡澡這件事上了吧（笑） ——NERV的澡堂工作人員都是什么樣的人呢？應該是穿制服吧。澡堂用什么能源呢？ 庵野　果然還是核能吧（笑）我覺得是核反應堆剩下的熱水。二次冷卻水用在澡堂應該夠用了。 ——Video版在這里有沒有加強呢？ 庵野　我想增加一些劇情。當初做這一話的時候僅僅是把真嗣和薰的對話濃縮在一起，但是如果再有一點點時間的話，我想至少讓薰和美里見一面。事實上薰只和麗稍微打了個招呼，余下就只剩和真嗣的對話了。雖然他沒有和別人見面的必要，但是我覺得不讓他見一見美里就不好了。雖然我沒想好讓他們怎么個見面法。 ——剛剛您說那種JUNE式的，超越友情的演出，是自然而然產(chǎn)生那種感覺的。 庵野　我大概是把我所知的那一類東西都加進去了。或者說我自己身上有的那方面特質(zhì)就只有這點程度了。 ——這點程度已經(jīng)很了不得了（笑） 庵野　我真的被staff說（動畫的這里做得）很奇怪呢（笑） ——說起臉紅的部分，這是由于被人示好而感到高興嗎？ 庵野　是這樣沒錯。真嗣君在那里可沒有感受到肉欲（笑） ——向田邦子也寫過那種意義上的小說。日本的上班族在外國人看來跟基佬沒什么區(qū)別。雖然沒有肉體關(guān)系，但是在公司一起工作比在家里還開心，所以就一直加班，休息日也會一起出去。那么，監(jiān)督您在GAINAX，跟男人呆在一起的時候會不會覺得比較開心呢？ 庵野　唔嗯，開心……倒是沒有，不過比較輕松。 ——跟女人在一起會累？ 庵野　因為要考慮對方的感受。這是當然的。 ——要照顧女士。 庵野　倒不是照顧，而是跟女性相處的時候需要考慮對方的心情吧?；焓斓讲恍枰紤]對方心情的地步實在太花時間了。 ——最開始的計劃就是現(xiàn)在這樣嗎？在24回讓薰出場，作為最后的使者。 庵野　在OP里薰也出現(xiàn)了兩個鏡頭。 ——在設(shè)定OP的時候只有那張畫嗎？ 庵野　算是吧，那時貞本只畫了草稿。不過那張畫跟正篇有點稍微不同。 ——但是角色負擔的職責是一樣的？ 庵野　是的。想把最后的使徒設(shè)定成人形的少年。 ——但是渚薰這個名字也可以放在女孩身上吧？ 庵野　但是是少年。完全沒有女性的感覺呀。那是真嗣和另一個真嗣。出現(xiàn)的是理想中的真嗣，所以女性是不行的。 ——啊，原來如此。 庵野　因為薰是把真嗣的一切自卑之處都克服了的角色。不過在這方面的描寫由于我能力不足，沒能直接表現(xiàn)出來。薰是個能博得所有人好感的角色。在初期階段，他是個帶著貓的美少年。最初構(gòu)思的標題是“貓與轉(zhuǎn)學生”。那時候還是帶著貓的轉(zhuǎn)學生來到中學的故事。但是做著做著，在24話的時候已經(jīng)沒有學校這種地方了。如果是在11話到16話之間的情節(jié)，就可以實現(xiàn)了。 ——腳本上基本都署了庵野先生和另一位作者的名字，請問你們是什么樣的關(guān)系呢？ 庵野　因為薰是把真嗣的一切自卑之處都克服了的角色。不過在這方面的描寫由于我能力不足，沒能直接表現(xiàn)出來。薰是個能博得所有人好感的角色。在初期階段，他是個帶著貓的美少年。最初構(gòu)思的標題是“貓與轉(zhuǎn)學生”。那時候還是帶著貓的轉(zhuǎn)學生來到中學的故事。但是做著做著，在24話的時候已經(jīng)沒有學校這種地方了。如果是在11話到16話之間的情節(jié)，就可以實現(xiàn)了。 ——腳本上基本都署了庵野先生和另一位作者的名字，請問你們是什么樣的關(guān)系呢？ 庵野　交談之后讓對方先構(gòu)思，寫成腳本，然后我再把腳本改得適合動畫化。不過因為都是寫完了才給我送來的，有時候之前商量的故事和情節(jié)和角色，在腳本寫好時會發(fā)生變化。這種部分我也必須修改得前后一致。由我來做前后統(tǒng)一的工作，幫忙配合劇情。 ——24話是誰寫的？ 庵野　那是薩川昭夫先生寫的。薩川先生，雖然這么說不太好，他可基了。 ——對男人有深厚的友情。 庵野　比我深厚吧大概？（笑） ——薩川先生快暴走的時候由庵野先生來阻止？ 庵野　不，并非如此。薩川先生寫出來的氣氛還留在腳本里。薩川先生的腳本原稿更有JUNE的味道。 ——比如？ 庵野　泡澡是我的修改。原稿是兩個人在河里裸泳哦（笑） ——在白天？ 庵野　不知道，也許是在夜里。 ——在夜里沐浴著月光？ 庵野　不知道。有張很漂亮的畫，畫了這兩個人在河里游泳。這果然還是超過我的容許范圍了（笑） ——ED《FLY ME TO THE MOON》的二人男版（笑） 庵野　演出家（譯注：摩砂雪）也拒絕說“這個真不行”（笑） ——還有其他類似的劇情嗎？ 佐藤　真嗣不是會拉大提琴嗎。薰就說“我來彈鋼琴，你來拉大提琴吧”。薰在傍晚的教室彈琴，被真嗣看到了，薰就說了“你會彈什么樂器？”“下次一起合奏吧”這一類的話?！拔襾沓琛边@種。 庵野　對對。在無人的音樂室彈琴。 ——為什么把薰和音樂聯(lián)系在一起呢？ 庵野　因為音樂不是語言。最初出場的時候，就用音樂來交流。 ——真嗣會拉大提琴，算是懂音樂吧。那也是一種治療手段嗎？ 庵野　不，我不知道。那是腳本家的主意。角色有大提琴的感覺，就只是這樣。 ——那么最初的腳本有做出來嗎？ 庵野　沒有。就只有劇本。 ——你都不知道JUNE的讀者有多么高興（笑）好不容易有個可口的角色結(jié)果卻是使徒，還在一話內(nèi)就便當了，這實在是。不過這樣一來comike就值得期待了。 佐藤　之前聽說凈是“東治X真嗣”的配對（笑）現(xiàn)在就不同了。 庵野　貌似東治君消失了，大家都換成薰了。 ——對于JUNE來說還是鋼琴和小提琴合奏比較贊。在河里游泳的情節(jié)也難以舍棄。不過在浴池里的情節(jié)搞不好更加H。在野外的河里玩水倒是比較健全的。 佐藤　但是，雖然我不知道真的做出來是什么樣，在夜里說著“只有月光，誰都看不見哦”一起脫光了下河游泳，我覺得這才是有點那個吧（笑）還是在浴池兩個人坦誠相見比較正常（笑） 庵野　是吧，全裸的話。 佐藤　不過我覺得“你也一起來游泳吧”“誰也看不見哦”這類臺詞可以進入里弗·菲尼克斯（River Phoenix）的世界了（笑） ——是啊。不過對于女孩子來說又是如何呢。從結(jié)果來看，二人獨處一起泡澡的JUNE度應該更高吧。 庵野　好吧，（對于女孩子）男人洗澡本身就是不能偷看的世界，所以有種禁斷領(lǐng)域的感覺吧。不過，那怎么看也是公共浴池吧（笑） 佐藤　這不是也很好嗎，更有真實感