宇宙戰(zhàn)隊九連者 望月卓、毛利亙宏訪談《超級戰(zhàn)隊VS金屬英雄超解析》
驚濤駭浪的一年間
——首先是完成了電視系列的“宇宙戰(zhàn)隊九連者”的心情和感覺怎么樣?作為主制作人第一次參加的作品。
望月:站在這樣的立場上,老實說,“有連貫性的好作品”那樣的東西在九連者里沒考慮過(笑)。就算粗糙,或者說是多少欠缺了平衡,我也盡量把豪華絢爛的設定的優(yōu)點發(fā)揚光大,總之,我首先注意的是不要破壞作品的氣勢。從這個意義上來說我也沒有后悔,工作人員和演員們乘勢而來的熱情在畫面上也表現(xiàn)出來了吧。顧問白倉(伸一郎)一邊鼓勵我“不要以為明年還會有(超級戰(zhàn)隊)”,一邊告訴我“以你也沒有后路的‘設定’來做吧”。我認為這句話是一種溫柔(笑),所以我沒有采取防守,而是貫徹了進攻的姿態(tài)。
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——正片從一開始就氣勢洶洶,V電影《Episode of Stinger》等衍生作品的展開也很快。
望月:在正編播放中通過衍生作品來擴大世界觀,是我絕對想嘗試的事情之一。本來的話,是打算發(fā)行12人全員份的衍生作品的(笑)。
——如果不按照每個月一部的速度來做的話是不可能的吧(笑)。
望月:如果沒有這樣的心理準備,恐怕是做不下去的。腳本的毛利(亙宏)桑也是第一次做主編劇,2人只能裝傻亂來了。我相信這樣的部分和九連者的魅力相連,就這樣堅持了一年。不過,也正因為是第一次,所以才會被原諒。多虧了周圍人的支持,才得以順利完成。
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適合新系列的規(guī)模感和電視劇的密度
——那么,請您再次談談最新作“宇宙戰(zhàn)隊九連者VS宇宙小隊”企劃決定的經(jīng)過。
望月:開始比較早,是去年秋天的時候。作為慣例的VS系列的電影(超級戰(zhàn)隊祭)今年沒有,關于新作品,東映 video下了“作為VS系列”的要求。我擔心的是,我不想讓粉絲們(與去年之前的 vs?系列相比)認為“規(guī)??s小了”。這樣的話,標題的“VS”后面要加入什么就很重要了。往年都是系列前作的《(動物戰(zhàn)隊)獸王者》,我考慮了很多可能性。最終,如果說“東映版復仇者聯(lián)盟”的宇宙小隊是九連者的對手,那么作為新開始的標志(V電影)的第1彈,在規(guī)模上是無可挑剔的。
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——我還以為“宇宙戰(zhàn)隊”和“宇宙小隊”扯上關系是既定路線呢。
望月:原本構想的是一個九連者的單體企劃。這次想做的,簡而言之就是“拉奇VS劍”的構圖。這一點在宇宙小隊登場后實際完成的作品中,也留下了深刻的痕跡?!熬胚B者vs九連者”,或者用電影來說就是美國隊長3內戰(zhàn),我認為這樣的對立結構比較好。
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——TV正篇中,在第18話中也有卡邦和刑事連者客串出演,那個時候沒有決定之后的事嗎?
望月:那時候都沒有(笑)。當然,在第18話中已經(jīng)和宇宙小隊共演過,這對這次的決定也有很大的影響。已經(jīng)做過一次的話,比方說在劇中不需要互相介紹,看了九連者TV的觀眾也能順利地看下去,有很多優(yōu)點,我們的計劃是最大限度地發(fā)揮這些積極因素。正好第18話在兒童層的收視率也很好,對看過的粉絲們來說,成為了難以忘記的插曲。
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——繼《Episode of Stinger》之后,坂本浩一繼續(xù)擔任導演。
望月:一如往常的坂本導演作品! ... ...?雖然也有這樣的部分(笑)?,但實際上這次,我提出了“要不要試著打破一下‘坂本浩一 =?動作’的印象呢?”的提案,激烈的動作要素被濃縮在關鍵時刻,我也想看看坂本導演是如何將劇情推向高潮的,這也是讓大家重新感受到坂本導演并不是只會拍動作戲的好機會。
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——坂本導演在斯汀格外傳中也花了很長時間進行了動情的演出,從那里開始的感情爆發(fā)與激烈的動作聯(lián)系在一起,成為了一部很棒的作品。是不是可以認為進一步深化了呢?
望月:讓坂本導演把精力集中在刻畫內心的微妙之處,在動作上加入感情,這才是真正的“如虎添虎”,在斯汀格外傳中也是目標之一,這次的展開也是很嚴肅的,所以我覺得在方向性上應該有接近的東西。
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——順便一提,斯汀格外傳包括故事和描寫在內,沖擊性的要素很強烈,您是意識到這是V電影嗎?
望月:當然是這樣?,F(xiàn)在的地面波廣播,對過激描寫的限制一年比一年嚴格。就連刑事電視劇也很難描寫直接的暴力和殺害,所以在V電影中這種硬性的描寫在某種程度上是可能的,這本身也可以成為主題之一。這次,雖然整體的基調沒有斯汀格外傳那么沉重,但也是英雄團隊分裂的嚴肅展開,有意識地做TV系列做不到的事情。
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——劇本方面,并非之前的《宇宙小隊》和《宇宙刑警NEXTGENERATION》系列的執(zhí)筆荒川稔久桑擔任,而是毛利桑,這是因為九連者的部分占比更大嗎?
望月:考慮到今后宇宙小隊系列可能會推出續(xù)篇,所以我就不太想看到九連者和宇宙小隊針鋒相對的畫面。從一開始就設想的“九連者VS九連者”式的對立,由宇宙小隊介入。然后和本篇第18話相反,要寫宇宙小隊來到有九連者宇宙的故事。如果要以九連者一方的世界為舞臺的話,還是毛利桑寫最好,所以拜托了他。那時候TV系列的最終話剛寫完,是非常艱難的時機,所以毛利桑一開始也說:“如果要寫宇宙小隊的話,不是我比較好吧?”我說,“不,這部作品想拜托毛利桑!”
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——還有,本作以哈米為事件中心,但就剛才您說的“如果可能的話,想做全員的衍生劇”來說,是有類似“Episode of Hami"的一面嗎?
望月:也有那個想法,不過,這次因為想做“描繪未來的故事”,作為放在那個中心的角色選擇了哈米。所謂的九連者,大多都是和過去有著很強因緣的角色。如果是斯帕達的話,就不是活在過去或未來,而是活在當下的類型。在這一點上,雖然也有哈米單純年齡小的原因,但在今后如何生活的立場上,她是和主要觀眾的孩子們視線相近的角色。這是我在TV正片中意識到的部分,我把所謂的蝴蝶效應,即稍微做出的判斷就會給人生帶來巨大影響的危險作為幕后主題。
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——這次,作為敵人出現(xiàn)“世界忍者戰(zhàn)磁雷矢”的戴蒙斯特,也是因為哈米有忍者的設定吧?
望月:你猜對了。(笑)正好有個叫“宇宙忍”的家伙,所以這次的戴蒙斯特是在故事確定之后才采用的。關于來自超級戰(zhàn)隊方面的4名敵人,其實在宇宙小隊決定登場之前,我就已經(jīng)考慮讓他們復活了。
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——我一直以為是在決定了哈米是故事中心之后,才選擇同為變色龍系的梅麗的。
望月:是因為這個理由梅麗才想和哈米扯上關系。最初是想讓“超級戰(zhàn)隊反派”這樣的東西登場。美國超級英雄漫畫里也有這種反派角色團隊對吧。所謂的"復活怪人軍團”在春季的聯(lián)動電影中登場過幾次,但這次并不是這樣的,我想讓真人反派們來迎戰(zhàn)我們的英雄團隊。這次的主題是“讓死者的靈魂復活”,所以選擇了很受歡迎,而且“在過去被徹底打倒”的梅麗、十臟、巴斯克、Escape。關于梅麗,也是在制片人冢田(英明)的強烈意愿下實現(xiàn)的呢(笑)。
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在衍生劇中體現(xiàn)對九連者更強烈的愛意
——本作品的制作結束后,望月桑感覺如何?
望月:說起來,九連者最終有12個成員,而且每個人的個性都很強,不是嗎?這樣的成員要一直保持團結一致,在現(xiàn)實社會中也是很難的。與其說是讓大家看到九連者們的最終面貌,不如說是把那里(最終回)作為一個段落,想表現(xiàn)出一個結束的感覺。為了這個目的,我把時間設定在了TV最終回之后的4年……結果,我再次意識到,在這一年里,九連者們能夠團結一致,真是一個奇跡啊(笑)。如果沒有“打倒東?阿魯瑪基”這一個目的,是絕對不可能的。從某種意義上來說,我對那“奇跡的一年”的熱愛,或者說對“九連者”的感情變得更強烈了呢(笑)。
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——話雖如此,你對新作品還是有欲望的吧?
望月:當然!即使九連者做了這么多破格的事,我還是覺得“超級戰(zhàn)隊這一部分沒變”。當然,那也是作為長期持續(xù)的系列的強項。只是,今后也想繼續(xù)挑戰(zhàn)超級戰(zhàn)隊系列的“format突破”。但反過來說,“從頭到尾都是5人的超級戰(zhàn)隊”這樣的作品,什么時候也想嘗試一下。
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——確實,現(xiàn)在如果用和系列第一部《秘密戰(zhàn)隊五連者》相同的設定來做新節(jié)目的話,超級戰(zhàn)隊系列的格式就會被打破很多吧(笑)。那么,拋開超級戰(zhàn)隊,《宇宙小隊》系列又如何呢?
望月:那個也非常想做!飾演卡邦的石垣佑磨先生也宣布“你已經(jīng)逃不掉了”(笑)。其實我也參加過好幾次卡邦登場的作品,但無論哪部卡邦都是客串演出,到現(xiàn)在還沒有接觸過石垣佑磨主演的作品。今后,我將以制作人的身份參與他主演的《宇宙小隊》系列中的一部,實現(xiàn)我的承諾。
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在超級戰(zhàn)隊歷史中引起反響的作品
——一年份的TV系列,感覺如何?
毛利:可以說是在超級戰(zhàn)隊系列的歷史中引起反響吧,從一開始就是9個人,周圍的人“想嘗試非常規(guī)的要素”,我有這樣的實感。正在播放的《快盜戰(zhàn)隊魯邦連者VS警察戰(zhàn)隊巡邏連者》也采用了與超級戰(zhàn)隊的固定形式不同的格式,九連者與以往的作品相比,做了破例的事情。應該能創(chuàng)造出容易接受新事物的素材吧。
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——毛利桑參加九連者企劃的時候,有哪些部分已經(jīng)決定下來了呢?
毛利:因為從很早的階段就開始接觸了,所以還沒有決定的事情有很多。在成員構成上,只決定了司令官(完成作品中的肖龍波)是皮套角色。還有,設計是以星座為主題的,但什么座是誰,選什么樣的人,我也出了主意。
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——各種變化球的設定很多,作為主題的星座的選擇也不只是固定的黃道十二宮,很意外。
毛利:因為只有十二宮的話形象會被固定下來。旗魚座的英雄什么的,應該很少有機會做吧(笑),旗魚的話職業(yè)還是廚師吧,角色的構思很容易。應該說是范圍一下子變大了。
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——就像剛才提到司令官那樣,九連者的特色是有很多非人類型的常規(guī)角色。
毛利:對于寫劇本的人來說,并沒有覺得很辛苦。與其說在性格上和人類沒有多大區(qū)別……倒不如說,這樣做可能更容易一些。假設全員都是人的角色的話,我覺得把12個人設計出來感覺更辛苦呢(笑)。有些設定在皮套角色身上很好展開,但真人角色可能就不適合了,像拉普托這種具有很強輔助作用的角色,我也很好地著墨了。在構思階段,我擔心納卡和巴蘭斯這對搭檔一不小心就會被埋沒,但動起來之后完全沒有。
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——不但沒有埋沒,反而很火爆呢(笑)。
毛利:當然,也有山崎(大輝)君不輸給巴蘭斯強烈的角色性格的努力,多做一些人形角色和皮套角色的組合是正確的。
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——我覺得無論是拉奇和加魯,還是斯汀格和査普,比起雙方是人形角色的組合,更有強調個性的作用。
毛利:總而言之,因為人數(shù)多,所以想盡量讓團隊內部組成組合來描寫,在這個過程中,覺得這樣的模式比較好。
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感受到了只有主筆編劇才有的手感的一年
——關于故事方面,毛利桑當初打算以怎樣的方向來描繪故事呢?
毛利:因為最初想到的是拉奇這個角色,我一直在努力把它寫成一個象征著積極向上的故事,并且不要失去動力。剛開始的時候,我想讓大家看到的是找到同伴的興奮感,到了中盤的時候,也沒有優(yōu)先考慮理論性的東西而進行描寫。
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——時間旅行篇做得相當大膽,我一邊想著“這樣的歷史改變,真的有效嗎!”一邊觀看了。
毛利:從SF的視角來看可能會有各種各樣的意見,但作為九連者的故事,最重要的是快樂,這大概反映了我的興趣愛好。
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——最終boss東?阿魯瑪基的不尋常描寫也給人留下了深刻的印象。
毛利:其實在寫前三集的時候,我就在想,東?阿魯瑪基最終是不是可以在沒有被打倒的情況下結束……不過,這到底是下一部作品的斷點,所以最終還是定了個了斷。接二連三附身的設定,劍的同伴庫埃魯波其實是東?阿魯瑪基等,都是在那里想好的。
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——要面對的敵人真面目不明了,從某種意義上來說是很現(xiàn)代的吧。而且因為敵人是“幕府”,根據(jù)情節(jié)的不同,九連者也會被普通市民視為“擾亂安定的人”。
毛利:因為這是一個“叛軍”的故事。我認為這種精神要貫徹始終。
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——順便一提,寫的時候特別值得下筆的小故事是?
毛利:有很多,在初期,斯汀格的故事在寫的過程中變得越來越有趣。之后是關于拉奇和劍重要的一集,總之也是嚴肅的一集。相反高潮之前的搞笑要素強的集數(shù),也做得很開心呢(笑)。原本搞笑的故事也有符合自己性格的地方。
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——第40話的棒球回什么的,在確認之前我還以為是下山健人桑的劇本呢。一般來說,搞笑回是作為副編劇的人負責吧?(笑)
毛利:說的是呢(笑)?;蛟S也有和下山桑一邊較勁一邊寫的地方。
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——站在編劇的立場上可能很難選擇,但如果要選一個特別讓你著迷的角色,你會選誰呢?
毛利:是啊…果然是拉奇和劍吧,不過,對斯帕達也相當有感情。我從以前就很憧憬廚師這個職業(yè)。但正是這樣,作為一年份的主筆編劇,我想的是能夠準確地看到所有主要相關的重要人物。
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——到目前為止,比如《假面騎士ghost》,有像亞蘭那樣作為副編劇負責的角色,但是作為作品的主筆編劇,又是不同的職責了。
毛利:從企劃時的角色設計就開始參與,設計出了所有角色。這是只有主筆編劇才有的妙趣。
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與宇宙小隊意外和幸運交織在一起的邂逅
——關于最新作的《九連者vs宇宙小隊》,我們來了解一下。企劃是在去年秋天開始的,這樣的話和正篇最終話的劇本執(zhí)筆時期有關系嗎?
毛利:TV正片結束后馬上就著手了。(東京巨蛋城)劇場G-rosso英雄秀和FTL劇本也有在寫,與此同時一邊總結情節(jié),一邊按順序寫??傊粘毯芫o張(笑)。
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——舞臺也重疊了嗎,那可不得了。
毛利:G-rosso方面是和(井上)テテ桑共同工作,不過,最終努力幾乎是一個人寫完的。因為自己畢竟是舞臺出身,想要完成這些事情的想法很強烈。
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——毛利桑參與進來的時候,這次的企劃進行到哪個階段了?
毛利:從一開始,我和望月制片人就設想了拉奇和劍對立的格局,也就是所謂的“九連者vs九連者”,也決定了哈米是事件的中心。不過,按照往年的套路,我一邊想著應該會是與之前的超級戰(zhàn)隊相結合的“VS獸王者”,一邊出席企劃會議,卻被問到“宇宙小隊”,“啊?”(笑)。坦白地說,去年九連者已經(jīng)讓我日程很滿了,所以還沒看過宇宙小隊vs刑事連者,因此相當焦慮。
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——九連者正編的合作回(第18話)也是荒川稔久桑執(zhí)筆的。
毛利:當我說“我還沒有看”時,他們想到了這一點并準備了視頻(笑)。
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——關于金屬英雄作品的感想是?
毛利:《世界忍者戰(zhàn)磁雷矢》是我非常喜歡的作品,在宇宙刑警系列中我特別喜歡夏依達,所以涉及這兩部作品能讓我來寫真是非常幸運。而且第二代的宇宙刑警們,也有性格鮮明得救的一面。如果是“VS獸王者”的話,香村(純子)桑描寫的角色有非常細膩的優(yōu)點,我擔心我寫的時候會破壞它。在這一點上,如果是十文字擊和烏丸舟這兩個強烈的人的話,雖然這么說可能不太好,但我有即使稍微粗暴地對待也不會壞掉的安心感(笑)。
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——這次由一直參與宇宙小隊系列制作的坂本浩一導演來擔任,應該是讓人放心的,《假面騎士Ghost》時您也和坂本導演合作過吧?比如讓粉絲們難以忘懷的章魚燒(第30話)。
毛利:那個時候,在商談的一開始,突然說“想一邊吃著章魚燒一邊戰(zhàn)斗”,嚇了一跳(笑),坂本導演是那種明確了想做的愿景的人,所以我很感激。這次是坂本導演特別熱情的系列作品,在情節(jié)上也有很多坂本導演整理的部分。沒有他的協(xié)助,在那個日程表上寫作是絕對不可能的。
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——因為是“宇宙戰(zhàn)隊”,我一直以為是事先周密準備的企劃,沒想到是在走鋼絲。
毛利:如果看起來很周到,就說“很好,很順利哦!”這樣說嗎(笑),大家一起努力絞盡腦汁是有意義的。
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——關于超級戰(zhàn)隊反派的登場,是第一次寫過去的人氣角色吧。
毛利:有幸有很多人上過我的舞臺。特別是和唐橋(充)君認識很長時間,正是他把我引薦給小林靖子桑,我才得以參加東映的作品。還有,巖永(洋昭)君,在某舞臺的試鏡中遇到的時候,我拜托他“試著用夏依達的樣子說話”(笑),有很多容易想象的地方。因為《獸拳戰(zhàn)隊激氣連者》是11年前的作品,所以我對它的記憶有些淡薄了,塚田(英明)桑給了我很多意見(笑)。這次塚田桑也給了我很多幫助。
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——據(jù)我所知,最后一版的電影預告部分,相當程度上反映了塚田桑的構想……
毛利:完成的影像是刪減了很多的。本以為最多也就幾個鏡頭,沒想到一開始(劇本上)還追加了3 ~ 4頁(笑)。在這一點上,我也能感受到以塚田桑為首的諸位對宇宙小隊的熱情。
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——那么,最后請毛利桑談談對今后東映英雄作品的展望。
毛利:在九連者之后我也想嘗試一下“從頭到尾都是五個人”的超級戰(zhàn)隊,但九連者畢竟是留下了“變革”足跡的作品,這種精神和姿態(tài)今后也會繼續(xù)被需要吧。超級戰(zhàn)隊一直以來都是變革的延續(xù),40多年來一直持續(xù)著。希望不要忘記歷史的重量。當然,如果有機會的話,我也希望能參與宇宙小隊系列。剛才說了喜歡“磁雷矢”,不過,這次的結果,磁雷矢沒能描寫到滿意(笑),無論如何也想再次挑戰(zhàn)。