次世代女子樂(lè)隊(duì)企劃『BanG Dream!（バンドリ?。皇且詣?dòng)畫(huà)/游戲/漫畫(huà)等各種媒體組合展開(kāi)為首，擔(dān)任角色語(yǔ)音的聲優(yōu)實(shí)際進(jìn)行樂(lè)隊(duì)演奏的「實(shí)演live」等各種媒體組合展開(kāi)，聚集了很高的人氣。在這個(gè)企劃中全面負(fù)責(zé)音樂(lè)的是上松范康率領(lǐng)的音樂(lè)制作團(tuán)隊(duì)?Elements Garden。

有以Poppin’Party和Roselia為首的多種多樣的女子樂(lè)隊(duì)登場(chǎng)的『BanG Dream!』。支撐著這個(gè)前所未有的企劃的音樂(lè)方面的他們，在歌曲中又注入了什么樣的想法和感受呢？這次將采訪和上松范康一起擔(dān)任動(dòng)畫(huà)音樂(lè)制作人和樂(lè)曲編排的，為Poppin’ Party、Afterglow、Pastel＊Palettes、Roselia、ハロー、ハッピーワールド！、RAISE A SUILEN提供樂(lè)曲的藤田淳平和Elements Garden最年輕的成員，為手游『バンドリ！ ガールズバンドパーティ！』內(nèi)翻唱曲編曲，以及為Afterglow、Pastel＊Palettes提供歌曲而知名的都丸椋太兩人，就關(guān)于該系列獨(dú)有的魅力和在音樂(lè)方面所做的努力聊了聊。（杉山仁）

對(duì)成員演奏的飛躍性進(jìn)步感到驚訝

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——『BanG Dream！』系列與開(kāi)始相比樂(lè)隊(duì)數(shù)量增加了不少，聲優(yōu)陣容的實(shí)演live的規(guī)模也越來(lái)越大了呢。

藤田淳平:坦白說(shuō)，我們也覺(jué)得「發(fā)展的好快啊」。正是因?yàn)橛懈魑环劢z的支持和作為媒體組合作品的傳播范圍之廣才會(huì)這樣，本來(lái)一個(gè)樂(lè)隊(duì)要花數(shù)年才能登上日本武道館那樣的場(chǎng)所，（Poppin'Party）只花了1年半就達(dá)成了。我們一開(kāi)始就打算創(chuàng)作的是不管在什么規(guī)模的live中都能享受的歌曲，話是那么說(shuō)，不過(guò)我覺(jué)得需要實(shí)際演奏的成員們真的很辛苦。

都丸椋太：我還是第一次直接接觸到企劃內(nèi)容，沒(méi)想到這個(gè)系列竟然能以這么快速度的人氣上漲，真的很驚訝。

——兩人有感覺(jué)這個(gè)系列作品人氣之廣的瞬間嗎？

藤條:果然，在live上親眼看到的觀眾們的樣子很讓人印象深刻。去年1月TV動(dòng)畫(huà)第一季開(kāi)播后，2月份的『BanG Dream! 3rd☆LIVE Sparklin’ PARTY 2017!』時(shí)我就很在意「TV動(dòng)畫(huà)也開(kāi)始放送了，會(huì)有多少人來(lái)看呢？」。那時(shí)觀眾們的熱情和現(xiàn)場(chǎng)熱烈的氣氛讓我記憶深刻，來(lái)了很多不到20歲，跟劇中香澄她們年紀(jì)差不多的觀眾。因?yàn)槟贻p時(shí)受到的影響會(huì)一直保留在心中，想到「我也曾是這樣的啊」，就很開(kāi)心。與此同時(shí)，再一次感受到了「正因?yàn)橛绊懙搅诉@么多人，所以必須得好好做不能松懈啊」「來(lái)創(chuàng)作出有信念的作品吧」。

都丸：除了live以外，『バンドリ！ ガールズバンドパーティ！』（以下簡(jiǎn)稱『ガルパ』）的反響也很讓我印象深刻。在SNS上也有很多人在討論『ガルパ』，讓我切實(shí)感受到了人氣之廣。

藤田：比如說(shuō)在電車上，能看到穿著制服的年輕學(xué)生在玩『ガルパ』。當(dāng)然，現(xiàn)在也還能看到呢。

——對(duì)于聲優(yōu)們?cè)趌ive上的進(jìn)步有什么感受嗎。

藤田：我想她們最近是有在研究如何在觀眾面前展現(xiàn)演奏魅力的吧。雖然我本意并不是想說(shuō)這個(gè)，不過(guò)感受到的一點(diǎn)就是各位成員「對(duì)自己演奏出的聲音有責(zé)任感」。最初是從連樂(lè)器的演奏都不熟練開(kāi)始的，光是追著音符彈奏都不容易。但是現(xiàn)在已經(jīng)能將其作為自己的東西了，讓我感受到是「作為一個(gè)樂(lè)隊(duì)演奏出來(lái)的聲音」「作為live讓大家聽(tīng)到的聲音」。

——在『BanG Dream!』系列的live上，并不只是作為樂(lè)隊(duì)去演奏，同時(shí)還必須要有角色聲優(yōu)的意識(shí)，而且Elements Garden的各位制作的曲子演奏起來(lái)也不簡(jiǎn)單，讓人感覺(jué)各位成員都肩負(fù)著很多責(zé)任呢。

藤田：是的呢。實(shí)際上我認(rèn)為我們制作的樂(lè)曲并不簡(jiǎn)單。

都丸：但是，感覺(jué)現(xiàn)在成員們都能演奏自如了。跟初期相比，最近架子鼓的加花稍微難了點(diǎn)兒，演奏難度增加了，還增加了專為live而作的編曲。感覺(jué)各方面都有進(jìn)步。

藤田：我覺(jué)得藝人的表演光有表面是不行的，如果不是從內(nèi)而發(fā)的話是無(wú)法打動(dòng)人心的。在這里的意思就是「表演者演奏出的聲音」吧。我們也會(huì)去看她們的博客或者各種發(fā)言，有很多被她們的發(fā)言打動(dòng)的瞬間。我認(rèn)為現(xiàn)在的她們所說(shuō)所奏都已達(dá)成一致了。

——什么時(shí)候感受到那些變化的呢？

藤田：對(duì)于Poppin’Party而言，Roselia的出現(xiàn)果然是很重要的吧。因?yàn)槲矣X(jué)得即使每個(gè)樂(lè)隊(duì)各有不同，但總還是有可以比較的地方。另一方面，Roselia的宣傳語(yǔ)是“擁有高超技術(shù)的本格派組合”，所以從最開(kāi)始就背負(fù)著技術(shù)得比Poppin’Party更好的設(shè)定，壓力很大吧。對(duì)主唱相羽愛(ài)奈（湊友希那役）來(lái)說(shuō)，有很多很難唱的高音曲。當(dāng)然其他成員也是，有很多一人失誤全曲皆崩的很難的曲子。我覺(jué)得兩支樂(lè)隊(duì)相互切磋琢磨，也可以提高自身的魅力吧。

『バンドリ！』歌曲的創(chuàng)作經(jīng)歷和制作秘聞

——對(duì)于Elements Garden的各位來(lái)說(shuō)，在制作『BanG Dream!』的樂(lè)曲時(shí)，最開(kāi)始會(huì)注意哪些事情呢？

藤田：最開(kāi)始是Poppin’Party的「Yes! BanG_Dream!」，然后在短期內(nèi)制作了「STAR BEAT!?ホシノコドウ?」等4~5首歌，首先是想以「實(shí)際演奏」為優(yōu)先。初期為我們擔(dān)當(dāng)編曲的藤永（龍?zhí)桑┮驗(yàn)槭羌?，所以他特地編排了在?shí)際中可以演奏的小節(jié)。并不是把幾個(gè)樂(lè)器重合在一起，或是中途強(qiáng)硬換key，而是要作出五人都能演奏出的，在live上再現(xiàn)度高的曲子。還考慮了要制作在live上能和觀眾們一起嗨起來(lái)的曲子呢。當(dāng)時(shí)，成員們因?yàn)閯傞_(kāi)始樂(lè)隊(duì)而很不安，對(duì)她們來(lái)說(shuō)觀眾的力量是很大的。所以初期的樂(lè)曲我們都有意制作成可以讓觀眾助力的曲子。

——包括「Yes! BanG_Dream!」，『BanG Dream!』系列的曲子從一開(kāi)始就是觀眾也可以參與，一起讓氣氛高漲的構(gòu)成呢。

藤田：我們很注意那一點(diǎn)呢。還有在選擇演奏音源的樂(lè)手時(shí)會(huì)跟他們說(shuō)「不要太炫技了」。比如說(shuō)不能在那個(gè)時(shí)點(diǎn)突然加入6連的架子鼓加花，讓其在live上演奏時(shí)成為壓力。

——不能妨礙通過(guò)live向大家傳達(dá)「做樂(lè)隊(duì)是這么的開(kāi)心哦」這樣的氣氛呢。

藤田：是的，最重要的是她們能既可愛(ài)又「開(kāi)心」地為大家演奏?，F(xiàn)在她們已經(jīng)能各自表現(xiàn)自己了，所以完全不用擔(dān)心了呢。

——另一方面，都丸先生是為『ガルパ』的翻唱曲編曲的中心擔(dān)當(dāng)。『BanG Dream!』系列的高人氣，我認(rèn)為翻唱曲也有很大的功勞，在翻唱曲的編排上下了怎樣的功夫呢？

都丸：翻唱曲的編排我也是注意著「5人一起演奏」這件事，所以會(huì)特地準(zhǔn)備每個(gè)成員的部分。其中有不是樂(lè)隊(duì)演奏的原曲，也有光靠吉他、架子鼓和貝斯就能演奏的原曲，所以為了補(bǔ)充原曲中沒(méi)有的樂(lè)器，又不破壞原本的世界觀，同時(shí)體現(xiàn)樂(lè)隊(duì)的團(tuán)體感，下了一番功夫考慮。每首歌都是經(jīng)過(guò)了反復(fù)嘗試的，比如說(shuō)Roselia的「魂のルフラン」是她們最開(kāi)始唱的歌，而且是在她們進(jìn)錄音棚之前就想過(guò)要怎么編排的曲子。

藤田：而且這首歌的演奏本來(lái)就很難。我們也考慮了要怎么給初出茅廬的Roselia的演奏編排才好。

都丸：為此，重新考慮了很多次編曲呢。

——Roselia翻唱的水樹(shù)奈奈的「ETERNAL BLAZE」，原曲是由上松先生擔(dān)當(dāng)?shù)摹?/p>

都丸：是的呢。對(duì)我來(lái)說(shuō)一直都有那方面的壓力......（笑）。想著要怎樣才能「有Roselia的特色」。所以就給弦樂(lè)器的小節(jié)加了合成器，架子鼓的節(jié)奏也換了一部分。在翻唱曲中，即使是一個(gè)小節(jié)的樂(lè)器音色，每個(gè)樂(lè)隊(duì)都會(huì)有各自的表現(xiàn)。

——『BanG Dream!』系列的樂(lè)隊(duì)在音樂(lè)方面都有各自的個(gè)性，關(guān)于個(gè)性的分配是怎樣考慮的呢？

藤田：Poppin’Party在『ガルパ』開(kāi)服前就在活動(dòng)了，她們的特色就是很明確的「王道的pop女子樂(lè)隊(duì)」。但是那之后聽(tīng)說(shuō)在『ガルパ』中「增加到了5個(gè)樂(lè)隊(duì)」的時(shí)候，最初想著「但是全部都是樂(lè)隊(duì)吧……？」（笑）。因?yàn)橐_定每個(gè)樂(lè)隊(duì)的音樂(lè)變化，其中要做出差別化很難。于是就把任務(wù)分給各個(gè)樂(lè)隊(duì)樂(lè)曲擔(dān)當(dāng)?shù)脑~曲作家和樂(lè)手，作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作幾首歌出來(lái)。也就是說(shuō)制作環(huán)境讓每個(gè)樂(lè)隊(duì)都有各自的文化。還有重要的是各個(gè)樂(lè)隊(duì)「受何影響才會(huì)演奏出這樣的音樂(lè)」，也就是各自的「根」和對(duì)她們的音樂(lè)必然性來(lái)說(shuō)重要的東西。正因?yàn)槿绱朔材茉谀撤N程度上染上她們的特色。

——原來(lái)如此。是如何設(shè)定她們各自的根源的呢？

藤田：因?yàn)槲覀冊(cè)跇?lè)曲制作上始終堅(jiān)持的是，要表現(xiàn)出技術(shù)上的共同意識(shí)，所以我接下來(lái)要說(shuō)的跟角色的設(shè)定沒(méi)有關(guān)系。比如說(shuō)Afterglow是技術(shù)不錯(cuò)的搖滾樂(lè)隊(duì)，她們給人的印象就像是有鍵盤(pán)手的Thee Michelle Gun Elephant。是往比Roselia更加朋克、不羈的方向去的。Roselia是將那份激烈之處往黑暗、夢(mèng)幻的方向發(fā)展。另一方面Pastel＊Palettes的「不喜歡被樂(lè)隊(duì)束縛」是主題。因?yàn)樗齻兺瑫r(shí)也是偶像，所以在深入表演魅力等方面也下了一番功夫，一邊思考作為偶像歌曲的魅力，一邊作出能夠凸顯她們聲音的東西。

——拿Pastel＊Palettes來(lái)說(shuō)，藤田先生擔(dān)任作編曲的「SURVIVOR ねばーぎぶあっぷ！」正是那種感覺(jué)呢。

藤田：是的呢，是以つんく♂さん制作的早安少女組的歌曲氛圍作為參考。也有很多用到架子鼓演奏的歌，每首曲子一定會(huì)有個(gè)核心?！窵OVEマシーン」是70年代的迪斯科，「ハッピーサマーウェディング」則是拉丁風(fēng)十足?？紤]用「樂(lè)隊(duì)＋某種東西」的方式來(lái)呈現(xiàn)她們的聲音。然后Hello Happy World！是我參考了2010年代的樂(lè)隊(duì)，以樂(lè)隊(duì)的形式理解各種有趣面?，F(xiàn)在的樂(lè)隊(duì)不僅演奏厲害，還加入了很多要素呢。重新思考了那類人演奏出來(lái)的會(huì)是什么樣的音樂(lè)。

——兩人都有作過(guò)各樣的曲子，其中有沒(méi)有特別飽含自己想法的曲子呢？

都丸：我擔(dān)任作編曲的Afterglow 的「COMIC PANIC!!!」，因?yàn)檫@首歌在『ガルパ』的劇情是喜劇，所以我思考了要怎樣用音樂(lè)表現(xiàn)出來(lái)，加入了shuffle節(jié)奏。Afterglow主要是以8拍為主，其中也有16拍的歌，不過(guò)我想再加一種節(jié)奏也可以吧。突然想到可以加入臺(tái)詞，于是就挑戰(zhàn)了至今沒(méi)有嘗試過(guò)的樂(lè)曲類型。還有我為Afterglow的翻唱曲「アスノヨゾラ哨戒班」編排的版本被翻唱傳到了N站上。因?yàn)槲沂强碞站動(dòng)畫(huà)長(zhǎng)大的，所以很感動(dòng)呢。

——藤田先生呢？

藤田：因?yàn)槲颐渴锥硷柡星樗院茈y選，不過(guò)12月12日發(fā)售的RAISE A SUILEN的1單『R?I?O?T』的cw曲「UNSTOPPABLE」是我作的曲，我擔(dān)任了該曲和標(biāo)題曲的音樂(lè)指導(dǎo)。是首能表現(xiàn)被叫做「THE THIRD(仮)」的她們「第三支樂(lè)隊(duì)的魅力」的歌曲，做了許多考慮。最開(kāi)始時(shí)制作陣容和制片人都有「digital＋樂(lè)隊(duì)」這樣的關(guān)鍵詞，但是digital的定義卻因人而異（笑）。另一方面，既有想成為像Skrillex一樣的EDM (electronic dance music)風(fēng)格，同時(shí)也有想作出像小室哲哉或淺倉(cāng)大介那樣的旋律的意見(jiàn)。

——國(guó)家和時(shí)代不同，對(duì)「digital」的定義也五花八門(mén)呢（笑）。

藤田：是的。但是發(fā)生了「不知為何大家都想到了一塊兒」這樣不可思議的狀況（笑）。所以我與擔(dān)任編曲的菊田（大介）一起既重視J-POP和日本式的旋律，又加入了以EDM和digital為精華的要素。

音樂(lè)方面的新展開(kāi)？

——由上松先生作曲，藤田先生編排的Poppin’Party的7單「Time Lapse」怎么樣？這首歌使用了小三和弦，也是Poppin’Party歷程中很重要的人氣曲之一。

藤田：這首歌與其說(shuō)是有「青春感」，其實(shí)是想著要表達(dá)「無(wú)論是難受還是痛苦都要跨越過(guò)去」而作的呢。因?yàn)門(mén)V動(dòng)畫(huà)里也有播放的6單「前へススメ！」很不錯(cuò)，所以就想制作一首小三和弦的有疾走感的曲子，同時(shí)也想做成像「ティアドロップス」那樣有重復(fù)樂(lè)節(jié)的一發(fā)沖天的曲子。最后終于做出了這首歌。因?yàn)槭窃谖涞鲤^公演前完成的，所以在錄音中和成員討論live上的事這個(gè)也讓我印象深刻。

——這首歌開(kāi)頭只有成員們的聲音的編排很妙呢。

藤田：是的呢。雖然戶山香澄役的愛(ài)美小姐是主唱，但Poppin’Party的各位都很會(huì)唱歌，每個(gè)人的聲音都各有魅力，所以想讓大家好好聽(tīng)聽(tīng)。結(jié)果這首歌得到了很大的反響，讓我們感受到「原來(lái)大家喜歡這樣的歌啊」，所以這也成為了我們的一個(gè)指標(biāo)。還有就是「STAR BEAT!?ホシノコドウ?」也令人印象深刻。這首歌很讓人心動(dòng)，又有點(diǎn)悲傷，我個(gè)人也很喜歡這首歌。唱法也是，經(jīng)歷多場(chǎng)live后越唱越好，A melo到B melo的落點(diǎn)和扣人心弦的副歌的落差很棒。還有伊藤小姐的solo，是首能讓Poppin’Party的音樂(lè)性印象深刻的歌。

——Poppin’Party的成員在劇中首次演奏的歌曲「私の心はチョココロネ」是牛込里美（CV：西本里美）制作的歌曲這個(gè)設(shè)定，跟其他歌曲有什么不同嘛？

藤田：「私の心はチョココロネ」是唯一一首先做好歌詞了的歌。因?yàn)榭紤]到那個(gè)年代的孩子在作曲的時(shí)候，不是往作曲中添加想象，而是先寫(xiě)好歌詞再附上旋律，這樣會(huì)顯得歌詞更有趣更樸素。根據(jù)動(dòng)畫(huà)今后的展開(kāi)，或許還會(huì)出現(xiàn)作詞作曲體現(xiàn)出角色個(gè)性的歌曲。

——兩位覺(jué)得『BanG Dream!』系列的音樂(lè)和作品本身的魅力是什么呢？

藤田：音樂(lè)方面的話，我覺(jué)得「角色的聲優(yōu)們實(shí)際演奏」果然是最大的魅力。因?yàn)槟苡盟齻冄葑嗟镊攘ψ屓藦南矚g作品到喜歡上『BanG Dream!』系列，除了聲優(yōu)/表演者她們以外，其他的音樂(lè)家都做不到。

都丸：而且，『BanG Dream!』系列的樂(lè)隊(duì)的live能讓觀眾一起感受到樂(lè)隊(duì)的成長(zhǎng)。我自己也能在觀看了好幾場(chǎng)live后看到樂(lè)隊(duì)不斷進(jìn)步的姿態(tài)。

藤田：而且整個(gè)系列不只有音樂(lè)，還有各種各樣的要素組合在一起，就是最大的魅力。我們雖然是負(fù)責(zé)的音樂(lè)方面，但『BanG Dream!』系列還會(huì)有其他多種展開(kāi)，在那之中成員們應(yīng)該也積累了各種經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然，演奏方面成員們也是以驚人的速度成長(zhǎng)著，也包括與我們無(wú)關(guān)的各種各樣的經(jīng)驗(yàn)，才造就了現(xiàn)在的樂(lè)隊(duì)。

對(duì)粉絲來(lái)說(shuō)，也很享受在『ガルパ』抽到想要的成員。也有從游戲開(kāi)始接觸音樂(lè)的可能，對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是值得高興的事。翻唱曲也好，原創(chuàng)曲也好，不管從哪個(gè)方面喜歡上『BanG Dream!』的音樂(lè)，都會(huì)讓我們很開(kāi)心。我覺(jué)得擁有如此多的入坑選項(xiàng)正是『BanG Dream!』才有的優(yōu)勢(shì)。

——接下來(lái)各位想以怎樣的方式支持『BanG Dream!』系列呢。隨著成員們?cè)趌ive上的演奏能力不斷的進(jìn)化，也開(kāi)闊了Elements Garden的各位在音樂(lè)方面能夠?qū)崿F(xiàn)的事呢。

藤田：其實(shí)在前幾天的商談中，也出現(xiàn)了「想讓這個(gè)樂(lè)隊(duì)嘗試這類型的風(fēng)格」這種技術(shù)方向性的話題。我們也打算今后考慮多種多樣的能在音樂(lè)方面提供的支持。此外，我們的團(tuán)隊(duì)合作是個(gè)優(yōu)勢(shì)，都丸是Elements Garden最年少的成員，還有其他年輕的作詞作曲家加入。我們想要根據(jù)更接近聽(tīng)眾年齡的創(chuàng)作者的興趣，去創(chuàng)作歌曲。

都丸：今后TV動(dòng)畫(huà)還會(huì)出第二季第三季，音樂(lè)方面我也想加入新的要素，關(guān)于新的樂(lè)隊(duì)和音樂(lè)我們之間也有很多共同的想法。當(dāng)然，并不是就那樣直接拿出來(lái)，不能讓人覺(jué)得「又是這種感覺(jué)的歌啊」，配合作品系列的展開(kāi)，在樂(lè)曲方面也要繼續(xù)新的挑戰(zhàn)。

藤田：但是必須要遵守的第一點(diǎn)就是「吸引人」。雖然剛剛聊到了各個(gè)樂(lè)隊(duì)的性格特點(diǎn)，但也不能被此束縛而漸漸變得偏執(zhí)，那樣的話感覺(jué)有點(diǎn)跑偏了。

——『BanG Dream!』這部作品最首要的就是表現(xiàn)出樂(lè)隊(duì)的「快樂(lè)」呢。

藤田：是呢。我們經(jīng)常談?wù)摰木褪牵粌H要做好『BanG Dream!』系列的音樂(lè)方面，還要「創(chuàng)作出能讓大家一直喜愛(ài)的歌曲」。

（取材?文＝杉山仁／寫(xiě)真＝堀內(nèi)彩香）