百番大戰(zhàn)，二三線城市的動漫公司日子好過嗎？只做中后期的外包型動畫公司，目前的處境如何？番劇收益不樂觀？一些過去以番劇為主要作品的動畫公司也開始做動畫大電影？

7月20日，艾爾平方聯(lián)合創(chuàng)始人林美福、小明太極副總裁任斌、奇影動漫CEO付勝在“AniSpark國產(chǎn)原創(chuàng)動畫盛典”巡展活動上和我們探討了這些話題。

8月2日，AniSpark動畫巡展將在上海舉辦，我們邀請了B站版權(quán)負(fù)責(zé)人、福煦影視創(chuàng)始人、七創(chuàng)社創(chuàng)始人、七靈石運營總監(jiān)來聊聊動畫變現(xiàn)。活動報名請掃下方海報二維碼。

圓桌分享

Q1

漫改、網(wǎng)文改動畫作品經(jīng)常會遇到原著黨的質(zhì)疑？如何協(xié)調(diào)原著動畫化？

任斌：我認(rèn)為當(dāng)前沒有所謂的技巧可以去規(guī)范，關(guān)于改編有兩個方向：一是改編尺度的把控。一個好的漫改作品。原著黨能喜歡這個作品，大眾看到這個作品也能接受。如改編太大，原著黨不會接受，而改編太接近原著，可能又會脫離觀眾，所以不同的表現(xiàn)方式需要相應(yīng)的內(nèi)容來呈現(xiàn)。漫改大多是基于網(wǎng)文以及漫畫作品，它們往往篇幅較長，而動畫有時間限制，要把故事給大家講明白，故事節(jié)奏感的把控就非常重要了。

林美福：純粹動畫化和改編還是有區(qū)別的。比如《十冷》，原作的漫畫分格習(xí)慣就很符合影視語言語法，不需要做很多的改動和調(diào)整，可以直接動畫化。改編的難點在于把一些原作亮點提煉好的同時，導(dǎo)演也有自己的想法加入，所以一定要先與原作者進(jìn)行深入溝通，了解原作的創(chuàng)意初衷，用內(nèi)容服務(wù)好新老觀眾。我認(rèn)為作為原作粉絲最難以接受的就是觸及到他想象和他喜歡的內(nèi)容不見了。

Q2

只做中后期的外包型動畫公司，目前的處境如何？專注外包，不做原創(chuàng)IP對外包型動畫公司是賠是賺？

任斌：在我看來，外包業(yè)務(wù)和原創(chuàng)業(yè)務(wù)兩者最大的區(qū)別是動畫外包更要考慮甲方的感受，原創(chuàng)IP則會自己主動的去思考怎樣做才能更好。做原創(chuàng)IP，是要根據(jù)公司定位的階段來看的，要看公司在該階段是做營收努力生存下去，還是打造自己的原創(chuàng)IP。關(guān)于漫畫方面的經(jīng)驗，目前是都市愛情漫畫在市場上比較受歡迎，所以現(xiàn)在大多數(shù)漫畫工作室會抽一部分人出來做這些流量漫畫，在此基礎(chǔ)抽調(diào)資金研發(fā)IP。

林美福：如果公司訂單特別多，三個訂單搶一個團隊，那這個團隊的生活處境不會太差，虧的情形在于是不是勉強自己做不擅長的事情。當(dāng)然還有可能為了挑戰(zhàn)自己的高度，把這些資金都盡可能用到極限，目的不為賺錢，而是為了突破目前的水平。

付勝：我從事動畫行業(yè)有13年的時間。8、9年前我們一直只做中期外包，情況基本上是不能賺錢。然后我到日本、韓國去參觀了一些專注于做中期的團隊，也都特別艱難。中期和后期獲得的訂單價格普遍不高。目前純外包的動畫公司無錫還有一些，狀況應(yīng)該不至于虧損，但具體能不能賺錢，要看公司各自的經(jīng)營狀況了。

我們公司目前處于盈虧平衡的階段。整個國內(nèi)大批量制作網(wǎng)絡(luò)動畫番劇實際上才幾年時間，番劇品質(zhì)的提升是呈跨越式增長。要做高品質(zhì)的動畫，勢必要投入大量資金進(jìn)去，目前用于制作的資金大部分還無法流動到純制作的公司手里。整個行業(yè)現(xiàn)狀是幾年走了人家?guī)资甑穆?，這與中國經(jīng)濟一樣，屬于跳躍式發(fā)展。

Q3

目前單一平臺獨播動畫的番劇逐漸增多，動畫制作公司會因此獲得更高的收入嗎？

林美福：這幾年總投資在不斷提高，動畫儲量不斷增加，收入也一直在增加。但收入提高不代表利潤也同樣提高，因為投入的成本也在相應(yīng)的飆升。當(dāng)然是有個別案例，因為商業(yè)定位需求提供很高的預(yù)算，但同時對質(zhì)量的要求也不低。對公司來說，我們還處在艱苦創(chuàng)業(yè)階段，還是會本著給觀眾生產(chǎn)好故事的原則把精力花在打磨內(nèi)容和提高質(zhì)量上。

付勝：單一平臺獨播番劇這個情況是近一兩年市場上才形成的。動畫公司并沒有因此有更高的收入。但目前單一平臺獨播有一個好處是這些獨播平臺會在早期參與到項目的投資中去，可能會投資這個項目的20％-30%的制作費從而拿到獨播權(quán)，這對動畫制作來說也是很好的資金來源之一。

Q4

三位嘉賓更愿意讓自己公司的動畫在某一平臺獨播，還是在全網(wǎng)播放呢？

付勝：希望能夠在全平臺播出，因為有更多人看到作品，你的作品才更有價值。目前對某一平臺獨播的作品來說也有好處，該平臺可能會在平臺中強力推這一作品，但是這一作品與平臺的捆綁可能更加緊密，這也有利有弊，要根據(jù)不同的項目來定。

林美福：各平臺用戶并不完全重疊，而我們的作品受眾期望值變寬泛時，多平臺播放的方式會更好，但同時也會有一種類型的作品針對用戶非常集中，以B站為例，平臺用戶屬性明顯、忠誠度高，從出品策略方面來考慮，主打細(xì)分人群的作品獨播就更合適，也會給項目爭取到更多的平臺資源。

任斌：往往非常好的作品會出現(xiàn)多個平臺一起哄搶的狀況，對平臺來說，其作品價值可能會因此提高，制作方也能從中獲得更大的收入。作為內(nèi)容提供方，最希望的是作品需要更多的曝光，讓這個作品被更多的人知道。各大平臺都搶獨播作品，這也是目前各家平臺的策略所導(dǎo)致的，因為平臺對優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的需求是非常大的。

Q5

暑期檔動畫電影井噴，低幼和成人向動畫都很多，為什么一些過去以番劇為主要作品的動畫公司也開始做動畫大電影？

任斌：因為目前番劇的整體情況有時雖然呼聲很高，但是制作方真正能從中獲取利益的并不多，而動畫大電影需要買票，所以大家都在往動畫大電影的方向去轉(zhuǎn)型，也算是營收的新嘗試。這也不是唯一的方向，動畫大電影做周邊衍生更便利，像目前做番劇的周邊衍生只有一些比較大的IP比如“秦時明月”做的比較好，而其他的番劇并不占優(yōu)勢。

林美福：2015年《十冷》第一部電影上映，出品方最早預(yù)計票房3000萬，后來這個成人向的動畫作品票房居然破億，老盧和李子挺開心的。只是沒過多久《大圣歸來》創(chuàng)造了更高的票房紀(jì)錄，這時候所有的投資人就坐不住了，怎么回事？市場發(fā)生了些什么？

緊接著很多投資人說這是一個完全被低估的市場，潛力非?？鋸?，大家都往動畫電影這邊擠。這也讓影視圈開始變化，對于動畫電影的話題人們都會多看一眼，這與早期的情況完全不同。今年的暑期檔情況，有一兩部片子也是在當(dāng)時做的企劃，于今年上映，項目獲投資的時間跟資本涌入動畫電影市場的時間基本一致，所以我覺得這種接連出現(xiàn)的社會級現(xiàn)象是重要的觸發(fā)原因。

付勝：《魁拔》最開始實際上是從制作番劇開始，但投資人發(fā)現(xiàn)投資的周期太長，希望能夠盡快變現(xiàn)，于是就是把前面的番劇改成了《魁拔I》電影。部分動畫公司認(rèn)為雖然投資電影的資金是番劇的兩倍或三倍，但至少電影市場較為成熟能分到錢，所以紛紛瞄準(zhǔn)電影市場。這種情況可能會在未來隨著網(wǎng)絡(luò)番劇付費播出如果能有良好的收益，出現(xiàn)一些改變。從各個視頻平臺的投入來看，還是很熱衷于投資番劇，有了番劇的鋪墊，更有利于接下來電影的收入。

Q6

各大視頻平臺紛紛入局漫畫，開設(shè)漫畫分區(qū)，對漫畫內(nèi)容平臺是否有影響？如果成為趨勢，動畫公司會因此選擇開設(shè)漫畫內(nèi)容業(yè)務(wù)嗎？

任斌：當(dāng)前各大視頻網(wǎng)絡(luò)平臺，像愛奇藝還有騰訊等都開設(shè)了漫畫分區(qū)和文學(xué)分區(qū)。視頻平臺通過大數(shù)據(jù)觀測到漫畫用戶處于上升趨勢，順勢而為給開設(shè)了漫畫專區(qū)。而當(dāng)務(wù)之急還是要回歸到內(nèi)容本身，視頻平臺對漫畫專區(qū)的資源投入會有多少，會有多大的決心來做漫畫，目前還有待觀察。

視頻平臺的分區(qū)其實對漫畫行業(yè)是有推動作用的?，F(xiàn)在視頻平臺的用戶大多是以三次元用戶為主，與動漫、二次元用戶相比它的體量要大很多，視頻平臺通過漫畫分區(qū)會讓更多的三次元用戶接觸到二次元內(nèi)容，長遠(yuǎn)來看，對漫畫行業(yè)有良性推動作用。

有很多美術(shù)外包的游戲公司以及建模的那些動畫公司已經(jīng)開始拓展漫畫業(yè)務(wù)了，他們有很多新興的技術(shù)用到漫畫方面，比如三轉(zhuǎn)二和一些畫面的渲染，都極大的提高了漫畫產(chǎn)能。不論是做漫畫或做動畫，都是為了宣傳他們的原創(chuàng)IP，相對漫畫的成本會更低。我們公司也是從文學(xué)、漫畫、動畫再到游戲以及主題公園為一體的全產(chǎn)業(yè)公司，公司漫畫平臺目前有接近1000萬的日活用戶，用戶基數(shù)增長比較快。

林美福：市場中加入的玩家變多，對藝術(shù)家來說是好事。這說明選擇的機會更多了。而且不同的平臺在內(nèi)容選擇上有不同的細(xì)分偏好，這與該平臺用戶積累和平臺本身的定位有關(guān)。參與的玩家多，內(nèi)容也豐富，大家就會產(chǎn)生差異性。對于一般動畫公司開設(shè)漫畫版塊，可以直接拿動畫或漫畫來開發(fā)IP。平臺方加入后，大家會盡早的爭奪IP，不論是資金還是從品牌數(shù)據(jù)方面給予支持，這都會促進(jìn)動畫公司從源頭開始布局漫畫。我們艾爾平方則是根據(jù)過往的經(jīng)驗，還是決定用我們最熟悉也是最擅長的動畫形式來開發(fā)前期自有IP作品。

付勝：我們公司實際從2015年開始就已經(jīng)做漫畫了。做作品首先要調(diào)研市場，直接做動畫片檢驗的話，成本過高。如果先以漫畫的形式來吸引受眾，風(fēng)險相對會降低。目前平臺上有一些付費作品的漫畫已經(jīng)獲得不錯收益。所以動畫公司拿一部分人力來做漫畫，是可行的。

觀眾提問

一、提問任總，現(xiàn)在國內(nèi)的漫畫的趨勢，一是彩色化，二是條漫，我作為80后，從小看日本漫畫長大，我對條漫的風(fēng)格不太適應(yīng)，平時喜歡看頁漫更多，所以我想問任總，這種趨勢您怎么看？

任斌：目前來說還是以彩色漫畫為主，現(xiàn)在的用戶不論90后還是00后，早期的黑白漫畫已經(jīng)不吸引他們了，取而代之的是色彩精美的漫畫。條漫閱讀體驗相對更放松，但在一些畫面的表現(xiàn)上，頁漫有更好的優(yōu)勢。條漫和頁漫只是展現(xiàn)方式不同，市場并沒有更側(cè)重哪一方?？偟膩碚f還是要結(jié)合作品內(nèi)容以及用戶群體，看他們有哪些需求。如熱血漫畫和少年漫畫，其實更適合通過頁漫的方式來展現(xiàn)。

二、川渝地區(qū)在動漫行業(yè)的人才招聘上這幾年情況好嗎？為什么剛才說新人很少進(jìn)來？想請三位說一說在人才方面的問題。

任斌：我們不僅是平臺，我們也有漫畫創(chuàng)作團隊，也算是很大的內(nèi)容方。目前成都這邊招人挺難，雖說漫畫人才比以往多，但是趕不上行業(yè)的迅速發(fā)展，增加的人才遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以滿足行業(yè)發(fā)展。尤其是缺乏對內(nèi)容進(jìn)行整體把控的高水平漫畫創(chuàng)作人員和高層次的主編。像主筆、制作人員以及漫畫助手是后期能夠培養(yǎng)起來的，但是對于作品整體的把控需要多年的制作經(jīng)驗。

林美福：省外有成熟經(jīng)驗的從業(yè)者來到成都確實相對困難，原因是換個城市生活的決策成本偏高。但大多新人和企業(yè)的招聘需求出入較大，在艾爾平方除了實習(xí)生崗位以外，應(yīng)屆畢業(yè)生招進(jìn)公司的很少。而且沒有太多輕體量的作品讓這些學(xué)生直接上手參與制作。這也是我們目前在思考的問題。

付勝：在我們公司目前發(fā)揮主要作用的基本是在行業(yè)里有十年以上經(jīng)驗的導(dǎo)演和原畫。二維動畫對于美術(shù)基礎(chǔ)和表演要求較高，學(xué)習(xí)周期較長，普遍需要五年的經(jīng)驗積累才能達(dá)到需求的水平，日本和韓國的狀況與我們相似。所以說目前招人難，其中一個原因是現(xiàn)在的年輕人很難專注一個行業(yè)五到六年去學(xué)習(xí)。加之紛紛入局的動畫公司越來越多，基本可以用搶人來形容目前的招聘現(xiàn)狀。

林美福：我們會不停的在制作流程下功夫、做文章。團隊中除了擅長二維三維品相的藝術(shù)家外，也有研發(fā)團隊在進(jìn)行動捕、面捕等技術(shù)的探索，也許這種所見即所得的全新制作流程可以降低從業(yè)門檻，對藝術(shù)家來說可以更便捷的實現(xiàn)想法，對觀眾來說可以更快速的看到作品。當(dāng)然，對于從業(yè)者的審美、創(chuàng)新等綜合能力的要求也會變高。

END

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