1、許：拍這一季的時候，那種重復(fù)感和新鮮感，它們之間的關(guān)系是什么呢？

陳：重復(fù)感肯定有，實際上我們現(xiàn)在在新開的第五季很重要的一點，就是不再重復(fù)過去的那個套路的東西。但是我們會遇到一個非常大的困難，我們就會覺得有點像工匠，他做了一個佛像，但是你沒有辦法再把佛像改成其他的。

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許：雕個金魚什么的，就不行了，不讓你雕了。

陳：對，只能跪在它腳底下就算了。所以它會有一些壓力，會有一些疲憊的地方。但是，這是職業(yè)的一部分。這是你從事的這個職業(yè)的一部分。

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l?重復(fù)感是職業(yè)的一部分，不可避免。那工匠是怎么對待自己的職業(yè)的？一輩子做一件事，每一次做這件事都要做出品質(zhì)感。和創(chuàng)新無關(guān)。創(chuàng)新是藝術(shù)家的事。工匠追求的是穩(wěn)定的品質(zhì)。

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2、許：最好你記得對食物產(chǎn)生這種興趣，這種觸發(fā)是什么呢？

陳：其實我最早拍食物的1987年，首屆中國美食節(jié)，吃了北京好多館子。我才知道，那是第一次。后來有一次是去羅馬尼亞，大概二十年前吧，陪同我們的人，他拿一個名片，我一看是羅馬尼亞國家電視臺。我說那你們平時做什么呢。他說給餐廳拍菜譜，他說這個還能找到一點生意。第二天給我們送行的時候，專門拿了一張別人的菜譜。我想我要拍，可能比你拍得好看。但是我知道，他們可能覺得那樣是好看的。那時候我已經(jīng)開始比較著迷這個食物了。就開始想這些東西。

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l?如果你想跨進一個新行業(yè)或新職業(yè)，首先要具備的是好奇。好奇對方是做什么的，好奇對方是怎么做到的。了解完這個兩個問題后，如果你依然興趣盎然，那么你可以嘗試思考這兩個問題：我能不能做？如果我來做，我會怎么做？然后把想法與這個行業(yè)中的資深人士溝通，讓他們來檢驗。

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3、陳：其實我們可以用食物研究一切，研究政治，哪個國王是被害死的；研究經(jīng)濟，這就更不用說了，看貪官污吏的菜單就經(jīng)常會出現(xiàn)在《懺悔錄》這樣的節(jié)目里面。

許：所以菜單會泄露人的一切。

陳：對，它里面的秘密特別多。

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l?怎么是了解一個人？就他生活中最日常的習(xí)慣是什么。飲食上如何吃喝拉撒，起居上如何行住坐臥，社交中如何舉止言談，等等。這些日常中的習(xí)慣會決定一個人的身體和精神狀況，包含價值觀這些深層的東西。當(dāng)然還有古人留下來的智慧：視其所以，觀其所由，察其所安。大意是看他做了什么，考察他這么做的動機，了解他會因什么而心安。

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4、許：我覺得他身上特別有那個《街頭美食家》里那個人的感覺，有故事。

陳：對，這也是我愿意做跟食物相關(guān)的工作的一個很重要的一點——你能接觸形形色色的人。

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許：但是你在拍的時候，你又把這些人的故事是盡量地隱藏了。

陳：沒辦法。導(dǎo)演要講一百句話，那我會在這一百句話里面挑，可能觀眾會喜歡的四句話，其他的都要靠邊站。這個是，其實是一個很痛苦的過程。

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l?為什么陳曉卿說民間菜有生長力？我想正是因為民間菜的背后是一個又一個為了生計奔波不停，頑強生長的普羅大眾。

l?只有涉及個人情感時，才會有痛苦快樂之分。我們無法照顧全局，只能著眼于某些局部。這些你真正關(guān)心的局部，你清楚它無法贏得良好的商業(yè)性回報，對于組織的長期發(fā)展是不利的。因此，在藝術(shù)性和商業(yè)性之間我們選擇了商業(yè)性，因為我們在個人情感和組織利益之間選擇了組織利益。選擇不僅僅要正視取得，還要遭遇舍去。

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5、鄧：她（杏花）其實，你會感覺到她有不甘，她很向往跟我們接觸，她很向往一個小村子以外的世界。

許：但這個東西能在片子里表達嗎？

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鄧：你要這在里面找到一個平衡。就比如說剛才那個地方，是杏花的一家人最后一起吃飯，其實那一段鏡頭挺長，他（導(dǎo)演）就不想刪，因為他很喜歡這樣家人吃飯的場面，他不想剪斷那個鏡頭，奶奶夾給她，這個孫女她又把那個窩窩送到奶奶嘴里，然后奶奶問她說，你覺得窩窩像什么，她說像海螺。

許：跟那個杏花想象遠方是一樣的。

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鄧：對對對，我們自己知道這一家人是沒有見過海的。

導(dǎo)演：如果這個東西它有更大的影響力會有更多的人看。它如果在表達上就是那一點點，可能會影響的人就會很多。

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鄧：我覺得我的態(tài)度變化是，我希望這些東西只在我心里，如果你能看見就看見，如果沒有看見，就是我也不會強求，我也不會硬給你看。

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l?師者要先克制自身的表達欲和糾正徒弟錯誤的欲望。為什么要這樣？我覺得有兩個原因，一個是人與人的認(rèn)知真的有天差地別的區(qū)別，直言不諱只適合認(rèn)知水平相當(dāng)?shù)膬蓚€人；另一個是現(xiàn)代人攝取信息的渠道和效率非常高，這造成一種錯覺，知道了=做到了。因此助長了大家的知識優(yōu)越感。在這個基礎(chǔ)上，想要對他人進行教育是非常困難的。

l?《道德經(jīng)》中提到圣人行不言之教，好的教育不是通過口頭表達這種直給的方式。而是通過克制的點撥或引導(dǎo)，來起到四兩撥千斤的效果。試想，如果先營造一個能讓徒弟深入觀察的情境，在這個情境中他會有敏銳的洞察力，再進行輕微的點撥和引導(dǎo)，或許就能取得教化的結(jié)果。

未完待續(xù)...