松倉(cāng)友二（J.C.STAFF執(zhí)行董事·首席制片人）×南雅彥（骨頭社董事長(zhǎng)）

新春慣例的動(dòng)畫(huà)制作公司制片人對(duì)談企劃也迎來(lái)了第五回！

經(jīng)歷怒濤般的2020年后，現(xiàn)在的動(dòng)畫(huà)業(yè)界情況如何？

下面就從制作公司的角度來(lái)回顧過(guò)去這一年。

原文作者：宮翔太郎（NewType）

——感覺(jué)去年真是受新冠影響很大很艱苦的一年……

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松倉(cāng)：一開(kāi)始果然是對(duì)中國(guó)影響很大啊。起初是不清楚拜托中國(guó)公司弄的中割跟上色素材能不能交貨。然后其實(shí)到了二三月份，我們公司也出現(xiàn)了暫停制作的作品。最后在事態(tài)的變化下，這次又到日本受難了。

譯注：可以參考視頻?疫情對(duì)外包的影響

南：起決定性影響的，是四月份的緊急事態(tài)宣言吧。工作室也一度封閉，能在自家辦公的staff就讓他們?cè)诩易隽?。先開(kāi)掉作畫(huà)會(huì)議之類(lèi)的，把能做的事情盡量做掉……

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松倉(cāng)：剩下的就是等假期結(jié)束后讓他們把成品交上來(lái)。

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南：雖然說(shuō)是這么說(shuō)，但實(shí)際做起來(lái)還是沒(méi)有那么順利的。就算動(dòng)畫(huà)人里有能在家里作業(yè)的，演出果然不靠打印機(jī)之類(lèi)的工具就不能進(jìn)行下去，也就是說(shuō)做不到一下子就轉(zhuǎn)換成自家作業(yè)的模式。

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松倉(cāng)：我們這還有攝影跟3D部門(mén)的staff有家里電腦帶不動(dòng)的問(wèn)題，所以一起都把公司電腦搬到家里作業(yè)了。雖然都一點(diǎn)點(diǎn)地去做能做的事了，但效率很低啊。

——也就是說(shuō)，果然新冠帶來(lái)的影響很大呢。

松倉(cāng)：像我們這就是有很多正式社員的公司（譯注：官網(wǎng)顯示將近200人），所以生產(chǎn)線(xiàn)一停就會(huì)損失很大。如果這種狀態(tài)成日常的話(huà)，那就真的很糟糕了。所以就決定找時(shí)機(jī)恢復(fù)生產(chǎn)，但這樣做的話(huà)錯(cuò)開(kāi)時(shí)間上班問(wèn)題又要怎么解決。雖然動(dòng)畫(huà)界在業(yè)界里本來(lái)就算是上班時(shí)間晚的了（笑）（譯注：動(dòng)畫(huà)公司的上班時(shí)間段大致為11點(diǎn)到末班電車(chē)的時(shí)間），但果然還是錯(cuò)開(kāi)時(shí)間比較好，于是就讓員工去坐中央線(xiàn)調(diào)查哪段時(shí)間比較空，這樣不斷摸索著可行的方法。

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南：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榫嚯x我們公司最近的是西武新宿線(xiàn)，然后這條線(xiàn)白天才不太擠啊（笑）。然后就是因?yàn)閺?月開(kāi)始實(shí)行修改后的工作制度，起初是用A班哪個(gè)時(shí)間段工作，B班哪個(gè)時(shí)間段工作，這樣的輪班制度。而現(xiàn)在實(shí)施的是彈性工作制，除了核心工作時(shí)間外上下班自由，這樣就減少了出行的風(fēng)險(xiǎn)。

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松倉(cāng)：把下班時(shí)間也考慮進(jìn)去，想著要怎么改變上班制度才最好。還有就是，讓家里有高齡人或自己持有宿疾的社員優(yōu)先使用遠(yuǎn)程終端工作。

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南：不過(guò)因?yàn)橐郧鞍萃型獾貏?dòng)畫(huà)人工作時(shí)就用電話(huà)商量作畫(huà)用郵件交貨，這些積攢下來(lái)的經(jīng)驗(yàn)在一定程度上幫了不少忙。

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松倉(cāng)：所以能夠在挺早的階段就決定好工作方針。

——的確，在應(yīng)對(duì)新冠這方面，跟電影電視劇現(xiàn)場(chǎng)比起來(lái)，動(dòng)畫(huà)界給人一種挺早就恢復(fù)生產(chǎn)的印象。

南：然后另一方面，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)原因不斷出現(xiàn)放送不了的作品，不能上映的劇場(chǎng)版，在這樣的情況下完全不知道它們什么時(shí)候才能放送，才能上映。

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松倉(cāng)：差不多是在將近夏季的時(shí)候感到茫然。做著做著逐漸感覺(jué)到趕不上7月的放送時(shí)間了，于是就開(kāi)始調(diào)整。這樣做了后肯定會(huì)有余波，于是接下來(lái)又得調(diào)整秋季的工作。所以去年給人一直在調(diào)整的印象啊。而且這個(gè)“推倒多米諾骨牌現(xiàn)象”到現(xiàn)在還繼續(xù)著。

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南：不過(guò)也不僅僅只是這一個(gè)理由，現(xiàn)在的動(dòng)畫(huà)作品真是不尋常地變得多了起來(lái)。在背后運(yùn)作的企畫(huà)數(shù)量估計(jì)是至今為止最多的吧。除了像網(wǎng)飛這樣面向世界配信的作品，還有中國(guó)等海外企畫(huà)的作品。

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松倉(cāng)：還有因此不斷創(chuàng)立的新動(dòng)畫(huà)公司。

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南：就比如說(shuō)，我們這現(xiàn)在有5條生產(chǎn)線(xiàn)，就算出資方讓我們?cè)僭黾由a(chǎn)線(xiàn)，那也不可能做到啊。而且為了確保固定的staff我們還想減少生產(chǎn)線(xiàn)呢。

——也就是說(shuō)，雖然企畫(huà)在不斷增加，但沒(méi)有能制作的現(xiàn)場(chǎng)。

松倉(cāng)：“那就創(chuàng)造出能制作的現(xiàn)場(chǎng)吧?！庇谑切碌膭?dòng)畫(huà)公司就不斷出現(xiàn)了。

——?jiǎng)偛盘岬搅艘跃W(wǎng)飛為代表的配信作品，那么海外的要求跟國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)商是不一樣的嗎？

松倉(cāng)：不一樣啊。就比如，我們這邊說(shuō)“這樣的內(nèi)容應(yīng)該是用3D做吧”，然后對(duì)方就會(huì)“不需要3D，請(qǐng)用手繪”這樣回答。他們覺(jué)得3D完全沒(méi)有價(jià)值啊。

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南：是啊。差不多在十年以前就有手繪動(dòng)畫(huà)漸漸不再流行，會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)?DCG動(dòng)畫(huà)，這樣的危機(jī)感。不過(guò)即使如此，我們還是一直講究用手繪作畫(huà)。

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松倉(cāng)：海外的企劃出資方會(huì)跟我們說(shuō)“用手繪”，然而如果把他們所追求的內(nèi)容全部都用手繪去作畫(huà)的話(huà)，會(huì)花掉龐大的預(yù)算跟時(shí)間——反正我感覺(jué)挺不合算的。

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南：關(guān)于這個(gè)我想到的是，漫畫(huà)不是沒(méi)有全部都用CG調(diào)換的么。所以即使是數(shù)碼作畫(huà)那也是用手畫(huà)出來(lái)的啊。

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松倉(cāng)：就是手繪出來(lái)的線(xiàn)條會(huì)有它獨(dú)特的味道。

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南：在這種意義上，我們做了挺多漫畫(huà)改編的作品啊。既然漫畫(huà)都是用手畫(huà)出來(lái)的了，那么我覺(jué)得手繪的動(dòng)畫(huà)也不會(huì)消失吧。畢竟以前還有“動(dòng)畫(huà)就是漫畫(huà)電影”“動(dòng)畫(huà)是在電視上播的漫畫(huà)”之類(lèi)的說(shuō)法（笑）。

——原來(lái)如此。

南：手繪動(dòng)畫(huà)是既不同于實(shí)拍，也不同于3DCG的一種影像表現(xiàn)形式。比如偶爾看夜間電視劇的時(shí)候，即使是沒(méi)什么意思的劇情，也會(huì)讓人有情緒波動(dòng)呢（笑）。為什么呢，因?yàn)閷?shí)拍里有演員，“這個(gè)演員所飾演的角色處于此地”。

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松倉(cāng)：不管我們?cè)趺醋?，都贏不了演員們自身所持有的信息量。

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南：不過(guò)反過(guò)來(lái)說(shuō)，正因?yàn)槿绱瞬庞惺掷L動(dòng)畫(huà)能表現(xiàn)的東西。比如像現(xiàn)在公開(kāi)的《Jose與虎與魚(yú)們》，里邊既沒(méi)有爆炸，也不會(huì)飛導(dǎo)彈，更沒(méi)有機(jī)器人出現(xiàn)。都是些不能光靠聲勢(shì)唬住人的內(nèi)容呢（笑）

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松倉(cāng)：確實(shí)，沒(méi)想到Bones會(huì)做《Jose與虎與魚(yú)們》。

南：我也沒(méi)想到（笑）。只是順著別人給的企劃，差不多隔了20年再讀原作……果然還是感覺(jué)很棒啊。會(huì)這樣說(shuō)也是因?yàn)椋遣啃≌f(shuō)描寫(xiě)了人的內(nèi)在，或者說(shuō)是人的神髓，而這其實(shí)就是幻想類(lèi)作品的基礎(chǔ)啊。

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松倉(cāng)：啊啊，原來(lái)如此。

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南：幻想題材的基礎(chǔ)就是“描寫(xiě)人的內(nèi)心”，那么，也可以用動(dòng)畫(huà)這種表現(xiàn)形式做成動(dòng)畫(huà)電影吧。雖然不知道到底能不能做好（笑），但我覺(jué)得制作這部動(dòng)畫(huà)電影說(shuō)不定還是很有意義的。

——差不多到時(shí)間了（笑），我想是時(shí)候要總結(jié)一下了，今年一月開(kāi)始放送Bones的《無(wú)限滑板》和J.C.STAFF的《花樣滑冰Stars》，這兩部原創(chuàng)作品。

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松倉(cāng)：是呢。說(shuō)到原創(chuàng)的話(huà)，還有同樣從1月開(kāi)始放送的《WIXOSS DIVA(A)LIVE》，跟劇場(chǎng)版《請(qǐng)讓我聽(tīng)見(jiàn)愛(ài)的歌聲》。另外還有《伊甸星原》和《現(xiàn)實(shí)主義勇者的王國(guó)再建記》，跟《水星領(lǐng)航員》的劇場(chǎng)版《水星領(lǐng)航員The CREPUSCOLO》、《極主夫道》等，然后還有其他一些目前（譯注：本次訪(fǎng)談刊載于1月9日發(fā)售的Newtype）還不能公布的作品……

南：好多??！我這從1月開(kāi)始放送的作品有《無(wú)限滑板》、《文豪野犬 汪！》，還有從春季開(kāi)始放送的《我○英○○○》第五季和《哥斯拉：奇異點(diǎn)》。而劇場(chǎng)版方面，有《我○英○○○THE MOVIE3》和《EUREKA/交響詩(shī)篇—高度進(jìn)化》，還有在Netflix上發(fā)布的，馬克·米勒原作的《Super Crooks》。

——也就是說(shuō)BONES和J.C.STAFF都有相當(dāng)多的作品處于待機(jī)狀態(tài)。

松倉(cāng)：嘛，雖然因?yàn)樵谛鹿谝咔榈挠绊懴?，很多東西都跟當(dāng)初的計(jì)劃有了偏差。

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南：我家也是這樣?。ㄐΓ?020年從4月開(kāi)始交付的作品就只有《Jose與虎與魚(yú)們》和口袋妖怪特別MV《GOTCHA！》。此外，從將來(lái)發(fā)展來(lái)說(shuō)，也有網(wǎng)絡(luò)配信的公司比以前更追求高品質(zhì)作品的情況。

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松倉(cāng)：確實(shí)是有這樣的趨勢(shì)啊。雖然給的預(yù)算還算充足……

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南：這樣就會(huì)造成，制作成本高的作品和制作成本低的作品會(huì)逐漸明顯地兩極分化。而且只是網(wǎng)絡(luò)配信的話(huà)，觀眾是有限的。從某種意義上來(lái)說(shuō)，面向的是網(wǎng)站會(huì)員——換言之，就是完全要面向被限定的觀眾去制作作品。在這種情況下，制作公司也必須根據(jù)企劃的作品，去探討如何提供適用于視頻媒體的動(dòng)畫(huà)。

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松倉(cāng)：根據(jù)作品的規(guī)模，工作人員也可能會(huì)被拘束在制作現(xiàn)場(chǎng)2年。這樣就會(huì)有人想“那個(gè)工作室現(xiàn)在在干什么呢？”

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南：那是真的恐怖。

——據(jù)我所聞，和海外合作興旺的同時(shí)，會(huì)讓人有些聯(lián)想到制作出許多面向當(dāng)時(shí)高端設(shè)備的OVA作品的80年代呢。

松倉(cāng)：確實(shí)，說(shuō)不定真有不少相似的地方。

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南：不過(guò)，因?yàn)槲乙恢痹谥谱饕月?huà)為原作，或者和玩具市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)捆綁在一起的作品。這樣制作給各種各樣不同的人看的動(dòng)畫(huà)，身為制作方的我們也需要從中享受到樂(lè)趣。怎么樣在這其中找到平衡點(diǎn)呢。這就是BONES今年的課題吧。

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松倉(cāng)：我家的話(huà)，像去年做了部《佐佐桑比》，這完全是主要面向海外孩子的作品。因此，制作像子供向或是面向市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)捆綁的作品，說(shuō)不定都要把眼光面向世界而制定企劃。將動(dòng)畫(huà)制作得更能讓大眾接受，我想大概我們J.C.STAFF和BONES都懷有著這份心意吧。

BONES 2021

去年年末，田村耕太郎監(jiān)督的劇場(chǎng)版《Jose與虎與魚(yú)們》上映，但無(wú)論如何，在2021年的最讓人矚目的還是劇場(chǎng)三部曲的結(jié)尾之作《EUREKA/交響詩(shī)篇—高度進(jìn)化》。此外，《BANANA FISH》的監(jiān)督內(nèi)海紘子和編劇大河內(nèi)一樓聯(lián)手打造的原創(chuàng)青春劇《無(wú)限滑板》，還有代表著日本的怪獸·哥斯拉系列的新立項(xiàng)企劃——TV動(dòng)畫(huà)《哥斯拉：奇異點(diǎn)》等話(huà)題作品也在緊接著推出。

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J.C.STAFF 2021

總導(dǎo)演由谷口悟朗擔(dān)任，由《黑執(zhí)事》的作者樞梁擔(dān)任人設(shè)原案的備受矚目的作品《花樣滑冰★Stars》將于1月10日開(kāi)始放送。除此之外，通過(guò)喜劇的手法來(lái)描寫(xiě)傳說(shuō)中的原黑社會(huì)中最兇惡的主夫生活，電視劇版也好評(píng)如潮的《極主夫道》（おおのこうすけ原作）從春天開(kāi)始在Netflix上面向全世界發(fā)布。而執(zhí)導(dǎo)了《顛倒的帕特瑪》、《夏娃的時(shí)間》的監(jiān)督吉浦康裕，久違的劇場(chǎng)版新作《請(qǐng)讓我聽(tīng)見(jiàn)愛(ài)的歌聲》現(xiàn)在正在準(zhǔn)備當(dāng)中。

翻譯：YiYangsoft? ?老Y

校對(duì)：jack2002s