很高興看到樓市迎來了一波比較積極的政策，股市也作出了稍微樂觀的回應(yīng)，如果它還記得樂觀是什么感覺的話?？傊Ｍ虾藦V告費，那20萬也能適當翻點小倍?? 今天依然首先要感謝烏特圖雜志和白雪松女士的訪談邀約。實際上在幾乎獨自流浪了三個星期后，我實在是沒有多少力氣繼續(xù)推進我自己的虛構(gòu)文學了，觀眾們大可以想象一下在什么情況下能做到一天幾乎連著睡了22個小時。所幸白雪松女士很貼心地上門專訪，雖然只有一張嘴，但也足夠容納我過剩的表達欲來填充封閉空間里的虛無容積了。 【全訪談約7000字，希望閱讀不會影響您的其他時間安排??】

白雪松：很高興能幫助緩解D先生的大他者穩(wěn)態(tài)失衡，那么按照約定好的訪談安排，我們今天的話題順序大致為：對恐怖電影的看法，綠湖截止至今日的活動劇情評論，金蜜兒和潔莉卡的身份危機探討，牙仙女士的角色分析，以及我們最重要的保留節(jié)目——您天馬行空的吐槽和對社會相關(guān)文化現(xiàn)象的批評與期待。 白雪松：那么讓我們從活動的主題風格談起，這次活動從pv和海報宣發(fā)時就能看出濃濃的歐美恐怖元素，不但龍?zhí)捉巧~克爾杰森弗雷迪都是黎明殺機中的老朋友，而且新時裝也明顯致敬了《陰風陣陣》《驚聲尖叫》等經(jīng)典電影。那么您平時會看恐怖電影嗎？您對恐怖題材的電影有什么觀影期待嗎？

D：顯然，如果我說沒有，這次訪談就沒法進行下去了。就像我們常常吐槽恐怖片主角們?nèi)绻麤]有層出不窮的智熄操作早就逃出片場了?? 實際上，我開始大量接觸恐怖片始于在南京的本科時代。動機嘛，可能和我做的其他怪事也差不多，因為當時我處于一種百感交集的無聊狀態(tài)。

恐懼是一種相當古老的情緒，我想如果我們把恐懼的概念推廣成“對致命可能性的回避”，那么估計連草履蟲都“懂得”恐懼。我們現(xiàn)在常說的這種基于神經(jīng)系統(tǒng)的恐懼不過是對這種回避危險的本能的模式提純，并且在比較復(fù)雜的生命體中，隨著恐懼的產(chǎn)生，腎上腺素系統(tǒng)開動，瞳孔擴張，抽象思維能力相對抑制，感官和運動系統(tǒng)易化，心力加強，儲能物質(zhì)動員…這些更具前瞻性的反應(yīng)都會在神經(jīng)體液以及免疫的共同協(xié)調(diào)下發(fā)生，讓生命體更充分地應(yīng)對潛在危機。當然，通過自然選擇，不會恐懼的生命一般容易死，正如我們常說“好奇害死貓”——于是我們又可以及時地引入一個與恐懼相對的天然情緒“好奇”。 是的，聽起來很奇怪，如果外界或是“確定的邊界以外的世界”是充滿危險和不可控困難的，那么為什么現(xiàn)在好多生命依然會在殘酷的自然選擇之下保持住“好奇”這一本能呢？ 白雪松：這貌似需要涉及到更復(fù)雜的演化理論，也許如果生命沒有走向未知世界的本能，那么它們就必須在最有限的空間里和同類殘酷競爭…在同類帶來的“恐懼”和未知世界帶來的“恐懼”此長彼消之下，“未知世界”反而可能會對一些邊緣個體產(chǎn)生出奇妙的吸引力。 D：對的，這也是我理解神秘學家這個群體的根基之一，作為“離群者”，顯然對自身不容的已知世界是難以輕松愉快地居留的，所以哪怕是為了心理健康，“好奇心”都容易在他們身上發(fā)揚光大。同時好奇心也加劇了神秘學家和智人群體的不容，導(dǎo)致這種特質(zhì)通過正反饋在他們的群體中愈發(fā)穩(wěn)固。以至于在足夠長的時間后和“人類”出現(xiàn)思維上的生殖隔離。

正巧我在旅途中也偶然接觸到了私貨先生的新作《人類滅絕》，和《消失的十三級臺階》一樣，高野老師依然在用通俗文學的框架談?wù)撟约宏P(guān)心的人類議題。只是這次高野的野心更高，他非常犀利地沖撞了“為何人屬這個充滿靈性的分類范疇內(nèi)只有智人一個種？”這個有名的演化學和人類學謎題，提出了智人能夠做到足夠“殘忍”，足夠“智慧”地區(qū)分異己加以排斥，這種智慧使智人能夠團結(jié)起來一致對“外”，最終明顯有威脅性的“外者”，從人屬的其他有潛力的靈長類，到單體強大的猛獸巨獸，無一不在智人的遷徙中被殺戮技術(shù)愈發(fā)強大的智人滅絕殆盡。 雖然實際上一些研究也表明至少部分尼安德特人曾經(jīng)和智人長久混居，而且新的假說也提出智人取食同屬同種甚至“同類”可能也并不是完全處于惡意和食欲，甚至可能出于“憐憫”“繼承”和“懷念”。但是這個“智人排異論”對于理解當下很多社會問題還是相當有啟發(fā)性的。 白雪松：那個，D先生，所以您是覺得現(xiàn)在流行語境之下的恐怖題材電影是因為智人想要回憶起那種滅絕了大部分“異種威脅”后的“恐懼”，找到所謂“活著的憂患與刺激”，還是僅僅出于剛剛跑題之前提到的“好奇心”呢？ D：哦，抱歉，人類學的議題總是讓我非常著迷，畢竟我的神秘術(shù)很大一部分和這些有關(guān)??，再次抱歉??。

【不，牙仙小姐您誤會了，我不是故意夾帶私貨的??】 我覺得這個歸因難題絕非我能代表和解決的，我只能從我的個人經(jīng)歷和感受提供一點參考意見。 我想應(yīng)該很多觀眾會記得當年有款游戲叫《第五人格》，其實更兇殘更經(jīng)典的版本應(yīng)該叫《黎明殺機》，甚至更本土化的還有一款沒堅持多久的《靈魂籌碼》，很多恐怖片愛好者和普通競技玩家都涌入了這些非對稱競技逃殺游戲。（有一說一，《靈魂籌碼》的繡娘還真讓我有段時間對隔壁縣城的土樓產(chǎn)生心理陰影【笑】）除了莊園后來的畫風和走向變得有點出乎意料，這類游戲當時還是讓我半夜玩得很緊張的。 其實我們可以用同樣的思路去看恐怖電影中的一個大類，就是其中的人類并不全是待宰的羔羊，他們或多或少地會爭取活下去，甚至會在恐懼之中想方設(shè)法向著邪惡力量反抗。無論最后全軍覆沒，還是會有“唯一的純潔女孩”幸存，在局外人看來哪怕有不少智熄操作主角們也曾經(jīng)在奮力求生，而這是現(xiàn)代社會許多恐怖片觀眾很陌生的一種精神狀態(tài)。這種求生沖動是非身份符號化的，不管你有多少錢多少知識多么高尚，惡靈和喪尸們一般是一視同仁的。所以觀看這類傳統(tǒng)恐怖片時除了不可避免的獵奇心理和幸災(zāi)樂禍（當然，期盼惡人被惡鬼整死的心理本身不該受到道德批判），很多恐怖片會讓觀眾存在一點期盼，在失去這些社會符號后，我們能不能在恐懼中共同守住一點甚至可能是虛假的希望。比如《釜山行》最后隧道里孩子都歌聲，比如《僵尸2013》中主角們最終放下執(zhí)念從而解脫曾經(jīng)壓抑的生存狀態(tài)難以承擔的痛苦。我想大多數(shù)評價高的恐怖電影應(yīng)該都有豐滿的劇情，能夠引人入勝甚至留下冷汗后怕和幾乎要消逝的光芒，去尋找那種原始但是又不像叢林野獸的那種，而是具有人性痕跡的原始而脆弱的生存沖動。否則如果要單論體驗面臨危機恐懼的刺激感，我想臺灣那種垂直軌道過山車會是更好的選擇???? 此外，除了個體自我產(chǎn)生的恐懼，還有一些恐懼來自群體文化的教化。應(yīng)該不少觀眾小時候都聽長輩說過“晚上不能哭，不然有巨型卡邦克魯會把你抓走吃掉”，“太陽下山以后不要去水邊，水猴子會抓你當它們的替身”…但這個問題要展開就過于復(fù)雜了????。 白雪松：感謝D先生精彩的詮釋，顯然，在恐怖片中看到人類弱小的抗爭還是相當振奮人心的，至少現(xiàn)在“為了恐怖而恐怖，為了尖叫而尖叫”的電影已經(jīng)被《驚聲尖笑》這樣的惡搞電影背刺得恐懼觀眾了。 那么，讓我們回到這次的綠湖噩夢活動劇情，好像評論區(qū)有反饋說這次活動就是打著恐怖片幌子講一個俗套的友情故事，您怎么看這種意見呢？ D：嗯，不瞞您說，我在旅途中只有非常破碎的時間能清清體力打打副本，而且經(jīng)常到住處時已經(jīng)是身心俱疲的狀態(tài)倒頭就睡的。劇情我昨天才補完，更別提去關(guān)注評論區(qū)各種花邊新聞了【笑】。 不過整體而言，這次的活動劇情其實甚至算是相當讓我驚喜的。無論是預(yù)熱的那個《你能在恐怖片中活多久》活動我一次性拿到“陰謀家”結(jié)局（我也說不清為什么，當時我就感覺應(yīng)該誠懇地笑【笑】），還是后續(xù)劇情中金蜜兒和潔莉卡的身份敘事，我都享用地很舒服。 而且Re的演出水平也是一如既往地高，后面那個手偶演出可以說在理念上就碾壓了我此行在798藝術(shù)中心遇到的大多數(shù)“理念藝術(shù)家”。

（商籟：汪？汪汪汪?。?

關(guān)于劇情的考據(jù)我也稍微看了一點，感謝諸多發(fā)電小組燃燒生命完成的精彩解謎，基本沒有太多需要補充的。就是“恐怖通”這個角色的設(shè)計其實相當高明，類似我們經(jīng)常吐槽的熱血番“戰(zhàn)斗解說員”，但是他從行為上來說已經(jīng)成功做到了“打破第四面墻”的幽默?？植劳ㄇ〉胶锰幍耐虏鄢嗽鎏砹私巧珱_突和劇情趣味，也巧妙地化解了恐怖電影敘事中常見的行為邏輯突然拉胯。而且恐怖通的真名叫“約書亞”，這個名字在《圣經(jīng)》中屬于摩西之后的以色列人優(yōu)秀領(lǐng)袖，到我想這里致敬的更可能是著名的惡童驚悚電影《約書亞》，講的是一個高智商的男孩為了讓自己還是嬰兒的弟弟還是妹妹脫離自己不靠譜的家長獲得更好的成長環(huán)境，利用自己的兒童身份把家長都坑沒了，然后順理成章兩個小孩被溫和富有且看起來比較有涵養(yǎng)的舅舅收養(yǎng)的故事。不過綠湖這位恐怖通除了高智商且離經(jīng)叛道以外整體倒還算比較正面的，甚至相當幽默，深諳法國人“我先把你能黑我的地方都黑完，你就無處下手”的頂級黑【樂】。

【影評人：可惡，臺詞被搶了！】

【其實這樣也不錯?！?白雪松：難得這次劇情終于放棄了復(fù)雜而容易失控的敘事邏輯了，而且效果好像也還在線。不過恐怖通也說了他“是個注定無法活到最后的悲涼配角”，這次的活動主角聚光燈恐怕還是應(yīng)該更多聚焦到金蜜兒和潔莉卡這兩位“恐怖故事”的作者身上。 D：確實，這兩位姑娘是這次綠湖活動叩響Re的游戲主旨的亮點，她們在恐怖故事解謎游戲的背后探討的其實是Re的世界觀中廣泛存在的“神秘學家身份危機”。 金發(fā)妹從小在綠湖附近生活，她會來到湖邊對著自然界的生靈傾訴自己的孤獨和奇思妙想。她把恐怖故事當作兒童好奇心的大冒險，能夠孤獨并勇敢地以神秘學家天生的敏銳靈感進行創(chuàng)作。但是隨著家庭搬去城市，金發(fā)妹丟棄了她的故事本，同時也逐漸變成了經(jīng)典的富裕庸俗熊大無腦的影視劇形象。因為“神秘學家”在人類社會永遠是異類，或者只是“特別且有點危險的少數(shù)派”，金發(fā)妹也在父母的財富支持下享受起了“混入人類生活”的日子。但是遺憾的是，神秘學家能看到一些人類看不到的東西，唯獨這一點是無法做到一以貫之地自欺欺人的。 于是在綠湖事件中，人類隊友們一個接一個地發(fā)狂并下線，金發(fā)妹在長期和人類的相處中也染上了人類引以為傲的“恐懼”，在恐怖通的樂子忽悠術(shù)之下把安妮（潔莉卡）當作了自己的救命稻草。但隨著人類下線后，在神秘學家群體“跳脫的理性同時反理性”氛圍之下，她也漸漸找回了天賦的那種敏感，能夠再次使出造物系神秘術(shù)幫助團隊度過難關(guān)。但是最后在潔莉卡露出真身后，金發(fā)妹還是一時接受不了現(xiàn)實，依舊是帶著恐懼對潔莉卡說“我要離開這里”。以至于最后被維爾汀成功橫刀奪愛【笑】。

【哀其不幸，怒其不爭?！? 而至于潔莉卡，她一定程度上甚至可以算是是金發(fā)妹留在森林的另一種可能性。她一直獨自生活，直到幼年金發(fā)妹的“故事”引起了她的注意。但是她其實只是享受著這么一位不知道自己存在的朋友遠遠的陪伴，她一開始也并不理解金發(fā)妹的那些故事在表達什么，所以幼年金發(fā)妹離開前讀那個故事時潔莉卡反而還在遠處用金發(fā)妹聽不到的聲音關(guān)心金發(fā)妹的身體。

（長生種到底相對人類是會更天真還是更成熟呢??這四個有趣的問題）

潔莉卡愛慕著她想象中的那個天真美麗且富有創(chuàng)造力的金發(fā)妹，于是她續(xù)寫著那些沒寫完的恐怖故事，在綠湖附近制造靈異事件，希望用這些她以為“大家都喜歡”的故事“留下同伴”。以至于在金發(fā)妹一行人再次來到綠湖后送上了一份“噩夢大禮”。但不懂社會規(guī)則的潔莉卡自然也不知道友誼的含義，她覺得只要把人留下然后盡心盡力對他們好，把“最好的野果和花環(huán)”送給他們就能讓他們和自己一起幸福地生活。 而對于外界，潔莉卡應(yīng)該曾經(jīng)也有過謹慎的嘗試，但是人類給她的印象并不好。所以她回到綠湖，回到這個她“適應(yīng)，熟悉且喜歡”的地方，但又只能忍受沒人說話的孤獨。在金發(fā)妹邀請潔莉卡去自己房子里住一起享受富有的物質(zhì)條件的時候，金發(fā)妹的心理和潔莉卡一樣是不成熟的，她們只是想著把自己最喜歡的東西給對方，而忽視了對方也是一個獨立的個體，有和自己不一樣的身份和喜好。出于自己身份的迷失和對對方身份的錯認，這些樸素且天真的善意經(jīng)常導(dǎo)致災(zāi)難性的結(jié)局（至少潔莉卡的熱情導(dǎo)致的和魔藥苔蘚共處以至于中毒的芝諾少年軍算是遭遇了一場無妄之災(zāi)了。） 金發(fā)妹和潔莉卡也對照出了維爾汀讓人心疼的成熟。萬雌王整個活動沒幾句臺詞，但是最后面對潔莉卡的時候再次使用“一片瓦礫”那樣“一處容得下你的地方”成功收服了小鹿女，云中君歸來倚杖自嘆息。 白雪松：確實，維爾汀最后對潔莉卡的邀請算得上是這次活動劇情的點睛之筆了。她總是這樣能夠精確地找到對方心理最亟需的事物，并給出自己能力范圍之內(nèi)的承諾，要不是她是主角，那可能真的會成為Re世界觀里最可怕的陰謀家。

（施奈德／槲寄生／星銻／莉莉婭：？?。?

D：您別說，其實維爾汀成為“司辰”之后，她行走于各個年代，收藏了和不同地區(qū)不同人物的交集紀念，她實際上經(jīng)歷過的生命歲月體驗未必會少于一個活了大半輩子的老人——您也知道，有的吹噓自己人生經(jīng)驗多豐富的人也不過是把幾十年前的一個幼稚的觀點當成經(jīng)驗，然后一用用了幾十年。 白雪松：確乎如此，所以我們不同歷史地區(qū)的文明中都有類似“迂腐”的形容詞。顯然，新生代苦老一輩久矣，但是恐怕如果不曾深入經(jīng)歷正在自己身上不斷的“經(jīng)驗”，而是武斷地采取唯我獨尊或者“個人自由神圣不可侵犯”的消極頑固態(tài)度，恐怕這些新生代遲早也會變成他們曾經(jīng)最討厭的那些“老一輩”。 您是怎么看這種貌似不可解決的“心理晚熟”現(xiàn)象的呢。 D：我想我們可以看看這次活動劇情中其實表現(xiàn)得最成熟的人，其實她不是維爾汀，而是牙仙。牙仙按照職位能力和資歷其實最適合成為這個小團隊的領(lǐng)導(dǎo)者，但是她只在需要建議或者指導(dǎo)的時候才溫和地提供幫助。 其實就如牙仙經(jīng)歷教會她的，“孩子錯誤的認知常常是由于經(jīng)歷不足，而成人錯誤的認知往往是因為思維慣性”，加上牙仙收藏牙齒的愛好，她其實能夠做到用他人的視角體驗他人的處境。包容表達，彌合溝壑，紀念心境，從而在對恬靜的生命經(jīng)歷不斷加深體會的過程中取得越來越深刻的成長。

（智慧如張老師也難免落入思維慣性） 收藏是種很奇妙的習慣。很多“收藏家”往往樂于吹噓自己的藏品多么稀有多么珍貴多么“值錢”，但其實他們的那種收藏命名為“投資”更為恰當。 我覺得真正的收藏反而應(yīng)該是像牙仙這樣，這些牙齒包含了和她相關(guān)的各種故事，有幸運的成功救助被撞少年、有溫馨的少年贈予狗牙、有“真假”稀有羅潘齒、有令人警醒的實驗動物卡邦克魯牙、有令人失望且悲憤的成年男性門齒…這些收藏記載了牙仙親身深刻經(jīng)歷過的回憶，有歡樂有痛苦，她時時可以憑這些藏品證明自己已經(jīng)走過了豐富的人間，抓住有限生命中的熹微實在感。 而且她的這些藏品僅僅只是對自己的證明，其中的多數(shù)藏品對未曾經(jīng)歷過那些故事的人來說毫無意義，就是普通的甚至發(fā)臭的牙齒而已。

高中時期一位人類女孩贈予我的一包“白色戀人”，一位旅途中偶遇的昆明十歲小朋友贈予我的一包越南產(chǎn)的夾心餅干，一個即將離開北京的研究生留下的伏特加酒瓶，記錄著我腳掌痛感和嘴唇干涸的文字…這些則是我珍貴的收藏。 收藏是對自己的成長負責，只要這些藏品還在，只要關(guān)于這些藏品的記憶和文字還在。 我們就不容易徹底失憶。

白雪松：聽說D先生曾經(jīng)取得的也是生命科學學位，看來醫(yī)學相關(guān)專業(yè)出身的朋友確實對生命有著獨到的理解，但沒經(jīng)歷過你們的遭遇恐怕還不容易一下觸及到你們的沉痛。 既然綠湖噩夢活動大體上已經(jīng)成功地完成了它的講述，那讓我們結(jié)尾說點輕松的內(nèi)容吧。D先生您還有什么想補充的吐槽或者奇思妙想嗎？ D：是這樣的，我其實一直有種懷疑，Re和無期迷途的文案可能存在交叉，或者可能它們的文案都在玩彼此的游戲?? 比如無期迷途不是之前剛出一位卡門奈特，她的名字本意是一種葡萄酒，然后這次牙仙獨立篇章《舊齒與陳痕》就特別提到了赤霞珠這款酒，好像和卡門奈特算是同一個酒種。

而且至少就我有限的人生經(jīng)驗而言，北方那兩所不知道，但至少神州長三角這邊并沒有紅酒文化和香檳文化，但《陳齒與舊痕》篇章的作者顯然對這種歐美特色的實驗室文化有一定的了解。而且66號公路雖然是美國文藝作品中的經(jīng)典意象，但恐怕對于多數(shù)去美國鍍金或者僅僅只是專注學術(shù)的留學生來說也是象牙塔生活不太容易接觸到的東西。 而牙仙導(dǎo)師想開發(fā)的那款“美魯酚”（mellophine）看起來應(yīng)該是一種有成癮性鎮(zhèn)痛藥，而且成癮性和劑量相關(guān)，讓人容易想起“芬太尼”的歷史，而英文拼寫又有點嗎啡（morphine）的影子，不過估計和美洛昔康、美諾芬這樣的風濕關(guān)節(jié)炎相關(guān)藥物沒什么關(guān)系。

【以及這種細節(jié)體會】 主要是我很難想象，如果靈感不是來自《豪斯醫(yī)生》這樣我沒追完的歐美醫(yī)療劇，要有什么樣的學術(shù)背景才能在作品中同時包含以上這些元素。 我對Re的文案團隊興趣越來越深厚了?? 白雪松：確實，Re的創(chuàng)作團隊估計也有相當比重的神秘學家，對我們來說也算是件幸事。正如烏特圖雜志一直以來在努力的，記錄這些堪稱為藏品的離群者們，讓他們能以精神的形式超脫物理的時間，從而在歷史的長河中熠熠生輝。 訪談的最后，我們要感謝D先生不辭旅途恢復(fù)期的辛苦給予以上這些深刻的觀點。D先生，關(guān)于這次訪談您還有什么想分享的小故事嗎？ D：那我現(xiàn)編一個恐怖電影橋段紀念一下這次訪談。 嗯，我?guī)滋烨霸?jīng)和一群聽眾一起在音樂廳聽一個小提琴獨奏演出。弦聲一開始悠揚婉轉(zhuǎn)，就像海濱的晚風，但是我隱隱感覺到風中有沙礫，不，不是沙灘那種細沙。音樂中有一股陸地深處的哀鳴，怨恨的寒意盈盈欲溢，撞擊著我仿佛是石灰質(zhì)的頭骨。 我感覺外耳道里有點鐵銹味的濕氣，我問了一下旁邊的人，“喂，這個音樂有問題，你有沒有覺得腦袋不對勁？” 他說：“噓，小聲，多偉大的藝術(shù)家！” 我想我別無選擇，深吸一口氣，撞開一排聽眾僵硬的雙腿，沖出音樂廳。 第二天我看到新聞，說錄像顯示演奏會進行到最后樂章時，小提琴手突然倒地抽搐著死去。但是法醫(yī)說臺下的聽眾早在他倒下之前就死了，他們的血從耳朵像被抽水泵吸住一樣拉出來，順著肩膀和座位流淌到地上，每排都匯聚成五條平行線。聽眾們至死保持著僵直的身體和狂喜的面容。 白雪松：哦，聽起來…好詭異，等等，你的耳朵怎么在流血？！ D：恐怖電影顯然不是一個適合哲思的地方，但是如果活下來了，一定要試試用豐富的哲思消化掉那些恐懼的情緒?？謶直旧砭妥阋詺⑺郎覍Υ松钚挪灰伞拘Α?。