“與其談?wù)揑P，不如聊聊內(nèi)容”？看來自騰訊動漫、網(wǎng)易漫畫等公司的資深業(yè)界人士怎么說。此次論壇還有14個動漫項目。

昨天（4月25日），三文娛和喜悅娛樂合辦的AniSpark國創(chuàng)論壇在華數(shù)白馬湖數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)園成功舉行。

這次AniSpark國創(chuàng)論壇，現(xiàn)場座無虛席。喜悅娛樂董事長孫力，騰訊動漫版權(quán)經(jīng)營中心總監(jiān)何子藝，網(wǎng)易漫畫內(nèi)容總監(jiān)白珺，52TOYS CEO陳威，分子互動CEO徐博，ASK動畫創(chuàng)始人于沺等嘉賓，以及14位動漫公司相關(guān)負(fù)責(zé)人，帶來了精彩的行業(yè)觀察、討論及優(yōu)質(zhì)的項目路演。

“與其談?wù)揑P，不如聊聊內(nèi)容”？

在白珺看來，內(nèi)容優(yōu)秀是做所有項目最重要的原則，IP的核心？是內(nèi)容。內(nèi)容的核心？是故事。只有一部作品真正具有完整、非常好的故事，它才具有啟發(fā)的能力，經(jīng)過運營層面的投入等，形成一個IP。換句話說，一旦內(nèi)容核心，故事核心足夠扎實，只需要在后面做足夠優(yōu)質(zhì)的運營或者商業(yè)上的加碼，這個（項目）就一定會爆炸，顯示它原本應(yīng)該有的商業(yè)潛力。

立項時，怎么預(yù)估商業(yè)潛力？

孫力透露，如果能打“組合拳”項目，會優(yōu)先考慮。組合拳，是項目能在一個主體/世界觀下，能創(chuàng)作多種作品。另外，這些項目能影視化等。它很重要，因為你不知道它什么時候會火，哪些會火。一兩個火了以后，就成了巨大的品牌，其他的都被帶起來了。第二，就是對成本的控制，無論是直接通過項目還是直接經(jīng)濟(jì)手段。

作為內(nèi)容公司，需要有一個合理的成本去堅持創(chuàng)作。

“其實，衍生品是針對動漫、影視、游戲，離錢最近的變現(xiàn)手段之一?！?/p>

52TOYS的CEO陳威是衍生品行業(yè)的專家。衍生品有不同的功能，可以作為贈品、禮品，當(dāng)然最重要是商品。在美國的電影和日本的動漫產(chǎn)業(yè)，衍生品的收入占到了一個IP的50%-70%的水平。舉個例子，《變形金剛》。在院線，它作為一個大電影在院線的生命周期是1個月左右。但它的衍生品不是，可以直接賣到下一部大電影甚至更長的時間，一直有一個持續(xù)的變現(xiàn)過程。而當(dāng)一個IP有大體量受眾，以及有長尾效應(yīng)的時候，它的衍生品才更有價值。

然而，內(nèi)容常青有沒有秘訣？

孫力說是“堅持”，徐博回復(fù)“沒有”，而于沺則結(jié)合自身，分享了“集火”方法論。圓桌嘉賓肯定了漫畫內(nèi)容付費的趨勢，也在關(guān)于新的科技或新的技術(shù)帶給動畫/漫畫更高的產(chǎn)能或更好體驗等問題，發(fā)表了不同的看法。

在IP時代，如何“與其談?wù)揑P，不如聊聊內(nèi)容”？下文，將告訴你答案。

14個路演項目一覽

中影年年

介紹嘉賓：郭依琦

主介紹產(chǎn)品：《少年歌行》

a）類型：武俠、熱血、少年

b）IP基礎(chǔ)：二次元輕小說網(wǎng)站最具商業(yè)開發(fā)價值作品

c）動畫：2018年暑期檔即將上線

d）故事簡介：一代佛道大師忘憂大師魔身死坐化，留一徒弟無心繼承衣缽，忘憂大師是以魔入佛，由魔證佛，修習(xí)魔道秘法心魔引，最終見識心魔過多克制不住自己心魔，道消身隕。而無心從小跟隨師父修習(xí)，佛家禁術(shù)，師傅死時也將所有禁術(shù)銷毀，這個世界上只剩下他一個人會，失去師傅的這個大靠山，他受到江湖各界覬覦。

e）動畫IP合作模式：IP授權(quán)，聯(lián)合投資開發(fā)，內(nèi)容植入，作品制定

天工藝彩

介紹嘉賓：鄒龑，天工藝彩CEO

主介紹產(chǎn)品：《末世覺醒之入侵》

a）類型：3D動畫網(wǎng)番

b）片長：15分鐘（26集，分兩季播出，一季13集）

c）上映時間：2018年2季度

d）播出頻率：周更

e）出品方：企鵝影視，天工藝彩，星輝游戲

f）其他：同名手游由星輝娛樂開發(fā)。同名大電影預(yù)計在2019年3季度上線。

娃娃魚動畫和流彩動畫

演講嘉賓：楊加助，編劇&導(dǎo)演

主介紹產(chǎn)品：《福星高照豬小八》

本片的制片人是著名影視制片人劉志江。動畫電影《西游記之大圣歸來》9.65億票房的締造者。而楊加助參與的動畫項目有《龍之谷》《倒霉熊特工》《星際大逃亡》等。

a）元素：美食、功夫、中國年、西游

b）項目特色：豬年賀歲，美食盛宴，西游新編，歡樂開懷

c）動畫：2019年春節(jié)檔上映

d）故事：影片講述了熱愛美食的天蓬元帥，因在蟠桃會上闖禍被貶下凡間，并卷入福星鎮(zhèn)兩家百年老店生意競爭中的深化故事，是由娃娃魚動畫和流彩動畫共同傾力打造的動畫電影。

櫻果文化

演講嘉賓：肖鵬，櫻果文化CEO

住介紹產(chǎn)品：《嗜謊之神》

a）動畫：戰(zhàn)斗、幻想、搞笑

b）觀眾定位：12-35歲

c）播放：二維動畫連續(xù)劇

d）集數(shù)：13集/季

e）時長：20分鐘/集

f）播出平臺：網(wǎng)絡(luò)視頻平臺/電視臺

g）IP基礎(chǔ)：網(wǎng)易漫畫S級IP《嗜謊之神》，總體閱讀量7億

h）其他：《嗜謊之神》計劃開發(fā)動畫、游戲、真人劇、電影等

華映星球

公司介紹：國內(nèi)專業(yè)從事動畫原創(chuàng)和CG電影特效制作的，集動漫影視及周邊產(chǎn)品設(shè)計制作發(fā)行一體化的影業(yè)公司。

公司事跡：2012年，投資運營動畫電影《摩爾莊園冰世紀(jì)》，中國動畫電影史上第一部實現(xiàn)廣告植入的大電影；2014年，投資《摩登恐龍總動員》入圍戛納電影節(jié)市場創(chuàng)投單元，成為有史以來唯一入圍該項賽事的中國動畫電影。

合作伙伴：美國Lumenas，夢工廠，日本手冢動畫，韓國JM Animation等。

項目作品：《萌娃》《魔晶獵人》《摩登恐龍總動員》《聰聰智慧島》等。

造夢盒子

演講嘉賓：林小能

主介紹產(chǎn)品：《鍵盤仔》

a）類型：大電影

b）本次展映時長：5分鐘

c）項目特色：超萌科幻的真人動畫

友諾文化

演講嘉賓：張磊，友諾文化董事長

《烏龍院》發(fā)展規(guī)劃及合作進(jìn)展：2000萬是購書讀者（付費用戶），粉絲大約1億，分布在一二三線城市和部分一二線城市郊區(qū)。

主介紹產(chǎn)品：《烏龍院之活寶傳奇》動畫

a）類型：武俠，搞笑

b）題材：冒險

c）受眾定位：合家歡

d）形式：2D動畫

e）時長：13分鐘*104集（分為上下2季，每季52集）

f）總投資額：4000萬元

g）出品方：友諾文化，騰訊（企鵝影視），武漢博潤通

h）上線時間：2017年11月

動畫第一季，與騰訊（企鵝影視）、博潤通共同出品2018年即將上線。此外，漫畫書已上線；真人電影（外傳）與福建恒業(yè)共同出品2018年7月上映手游，與北京安趣聯(lián)合出品即將上線；動畫大電影，正在籌備。

喜悅娛樂

《守墓筆記之少年機(jī)關(guān)師》三維漫畫

是國內(nèi)首款引擎三維漫畫,保證畫面品質(zhì),利用游戲研發(fā)技術(shù)加快漫畫制作周期,壓低制作成本。目前全平臺超15億點擊。

《守墓筆記》3D動畫番劇類型片第一季

《守墓筆記之少年機(jī)關(guān)師》

a）類型：熱血少年動漫

b）元素：魔幻、懸疑、熱血、歷史、友情 親情

c）時長：20分鐘，52集

d）播出平臺：網(wǎng)絡(luò)

目前已實現(xiàn)的大部分引擎功能在加快動畫片制作流程上有明顯優(yōu)勢，引擎打造漫畫累積粉絲經(jīng)濟(jì)同時也在累積游戲和動畫片的資源，易于進(jìn)行多媒介互動創(chuàng)作，實現(xiàn)從一維開發(fā)到多維同步。

月蝕動漫

主講人：賀小桐，月蝕動漫創(chuàng)始人

相關(guān)介紹：兩部作品總閱讀量過50億。2017年1月獲原力創(chuàng)投種子輪投資?，F(xiàn)在，團(tuán)隊發(fā)展到36人。

截止2018年4月，已推出4部漫畫，總點擊60億+。2018年1月，獲英諾天使基金數(shù)百萬天使投資。5月，計劃上線作品5部。

云圖動漫

主介紹產(chǎn)品：《山?；醚洝?br/>

a）類型：東方玄幻題材

b）片長：15集（15分鐘/集）

c）投放：網(wǎng)絡(luò)平臺

d）故事題材：東方玄幻/捉妖/冒險

e）故事風(fēng)格：熱血、國風(fēng)、奇幻

f）適合人群：14歲以上男女青少年

g）改編游戲：MMO，卡牌游戲，ARPG

西界王文化

主介紹產(chǎn)品：《摩登大自然》

夢禮文化

演講嘉賓：郁夢平，總經(jīng)理

主介紹產(chǎn)品：《瓦袋》

類型：紀(jì)錄片,搞笑,生活

片長：15s

上映日期：暑假

播出頻率：周更

出品方：夢禮文化 未定

其他：打造上海城市IP 傳播正能量

目標(biāo)群體：兒童和女性

商業(yè)模式：以代工實現(xiàn)盈利積累資金等基礎(chǔ)設(shè)備,用于維持公司運轉(zhuǎn)。條件成熟時發(fā)展其他業(yè)務(wù)。目前，除了原創(chuàng)項目的不確定性以外,其他業(yè)務(wù)都能做到收支平衡,并保證盈利。

公司目標(biāo)：動畫版二更。

紅小豆動畫

演講嘉賓：朱芷儀，制片人

主介紹產(chǎn)品：《紅小豆的工作日?！?/p>

a）影片規(guī)格：2.3分鐘-3分鐘/集；12集/季

b）類型：萌系，搞笑，治愈

Nyanster（妙族）

演講嘉賓：吳維特，Nyanster負(fù)責(zé)人。

Nyanster為Nyankies de Future(妙奇士未來)項目開發(fā)而成立,是一家集項目開發(fā), 前期設(shè)定,中期制作,后期處理,三維特效,美術(shù)背景與一體的技術(shù)性動畫制作公司。致力于高質(zhì)量的動畫作品的開發(fā)。每年接受來自海內(nèi)外的動畫作品 10 余個,同時自主研發(fā)原創(chuàng)項目。

原創(chuàng)作品:Nynakies de Future（妙奇士未來）。

PV 動畫(中國):bilibili 星空花火#PV；

PV 動畫(中國):仙境傳說#PV；

TV 動畫(日本):銀河英雄#10；

TV 動畫(日本):戀愛與謊言#8；

TV 動畫(中國):夢幻西游#00；

TV 動畫(中國):風(fēng)靈玉秀#01等。

圓桌論壇討論

樂游資本索垚琪（主持人）：（動畫和漫畫）內(nèi)容本身和去年相比，在質(zhì)量和數(shù)量方面有什么變化？

何子藝：從數(shù)量上看，今年比去年少一點。其次，就是從商業(yè)化層面，現(xiàn)在越來越嚴(yán)謹(jǐn)。總結(jié)來說就是“做好內(nèi)容，然后產(chǎn)出形成商業(yè)化才能效益化”。

白珺：今年漫畫的情況，都是在保持產(chǎn)能增加的基礎(chǔ)上進(jìn)行精品化升級。另外，就是付費、收入、變現(xiàn)的情況。今年我個人感覺是（大家）對收費閱讀的興趣越來越大了，平臺也都在嘗試收費閱讀。在這個過程中會得到什么結(jié)果，今年是不是中國網(wǎng)絡(luò)漫畫收費的元年或大爆發(fā)的年代？拭目以待。

陳威：目前漫畫方面涌現(xiàn)出了許多品質(zhì)、效果非常好的作品。動畫方面，我看到了平均制作品質(zhì)的提升，我本人也期待制作層面之外，在品類、題材、劇情等方面，有一個相互匹配的提升。

于沺：我們是漫畫和動畫，都在同時開發(fā)。漫畫方面，現(xiàn)在的作品開始有越來越多的人不跟風(fēng)制作東西。流量作品的數(shù)量開始在視野中大量下降，大家已經(jīng)開始把它放在重視深層次內(nèi)容的角度，今年已經(jīng)出現(xiàn)了3-5種不太常見的類型。傳統(tǒng)的少年和少女的類型也受到了一定的沖擊，這個從一些數(shù)據(jù)上可以看出來。

從動畫角度，我們自己一直在做重置也在做原創(chuàng)。發(fā)現(xiàn)，觀眾對以前所謂的“titel”（日本人做的，韓國人做的）已經(jīng)不那么在意了，他們已經(jīng)不那么注意的，更多的在意的是產(chǎn)品本身的內(nèi)容和品質(zhì)。在之前，只有極少數(shù)動畫能付費的情況下，現(xiàn)在逐漸產(chǎn)生新的，動畫付費模式的探討，制作方與平臺方聯(lián)合出品這種現(xiàn)象越來越多，我覺得這是行業(yè)從早期到中期變化中，非常好的一個現(xiàn)象。

索垚琪（主持人）：在項目立項時，需要考慮什么？去年出現(xiàn)的平臺參與項目投資帶來了哪些變化?

何子藝：從去年開始，騰訊動漫所有動畫都需要過一下會，才可以開播。這里面很多因素，是來自于做商業(yè)化評估。比如，是否可以做游戲改編？是否可以做影視化改編？是否存在有些題材比較大膽，有一些……在創(chuàng)作過程中，會有很多這樣的類型。但是，如果沒有做一個很好的定性，走偏了，不論是找投資還是其他，都很困難。要考量作品提煉，是否能很形象化地商業(yè)化。這些都是在片子商業(yè)化中很重要的考量。第二要考量的，是數(shù)據(jù)方面，要有好的數(shù)據(jù)。類別方面，打差異化也有優(yōu)勢。（這兩個前提之前，要立項做動畫，肯定在內(nèi)容的角度已經(jīng)被驗證的，所以沒有提及的內(nèi)容的重要性，理論上這個是第一位。）

白珺：那我就順著何總的內(nèi)容講。今天的主題是，我們先不聊IP談?wù)剝?nèi)容。內(nèi)容層面，是我們做所有項目最重要的原則，什么是IP的核心？內(nèi)容。內(nèi)容的核心？是故事。只有一部作品是真正具有完整的、非常優(yōu)質(zhì)的故事，它才具有啟發(fā)的能力，再加上后面運營層面的投入等，最終形成一個IP。如果沒有前面的優(yōu)秀內(nèi)容，后面做任何事，要么是事倍功半，要么是完全的誤工。換句話說，我們的內(nèi)容核心，故事核心如果做得足夠扎實，再加上后面做足夠優(yōu)質(zhì)的運營或者商業(yè)上的加碼，這個（項目）就一定會爆炸，顯示它原本應(yīng)該有的商業(yè)潛力。

徐博：從IP方開角度來看，在立項或者選題之前，比較常規(guī)的原創(chuàng)等，都要找到適合自己的方式。還有就是在宣發(fā)，商業(yè)化等。除了這些之外，我覺得有幾點比較重要的，就是選擇作品的價值觀念。一方面，是作品的審美高度，這個確定后作品的成功率，或者對它的成功的持續(xù)時長是有幫助的。如果從比較現(xiàn)實的角度考慮，比如是價值觀是正向的，人性比較光輝的一面，會在政策或其他方面都會有許多益處。比如，《非人哉》，會選擇歡樂、正向。

剛開始，《非人哉》是在微博引爆，我們是做全平臺的發(fā)行策略，后來我們也有部分作品陸續(xù)跟騰訊動漫等平臺獨家合作。我們會判斷一個作品適合哪個平臺合作。而動畫的發(fā)行成本和門檻更高一些，所以我們選擇企鵝影視聯(lián)合出品。

于沺：和徐總講的差不多。從去年到今年，不管是從漫畫還是動畫，只要是原創(chuàng)作品的企劃，我們都采用“新的倒推的形式”，來搭建一個模塊。首先，我們考慮這個作品做出來以后它的終端在哪里，這個終端不單單是一個變現(xiàn)的終端。其實，從相對好變現(xiàn)的角度來講，剛剛也說過，它適不適合影視化？適不適合游戲化？那么，一直以來，啟發(fā)作品朝這兩個方向去走。另外一個終端，是“到底是誰給看的”就像徐總說的審美高度問題，審美高度從來沒有高低貴賤之分，家庭主婦看的作品，小學(xué)生看的作品，以及社會上各行業(yè)的人欣賞的作品類型，都需要有人去制作。所以，制作方就要找到內(nèi)容本身。制作給十六七歲人看的，內(nèi)容會有一些深層次、有想象空間的，但不是很深的東西，但相同的東西，我們曾經(jīng)做過一個實驗，學(xué)生看完了和社會人士看完了是兩個不同的效果，學(xué)生看完會覺得這是“正向的，愛與正義，向上”，有些社會人會覺得有些“黑暗”“悲觀的”。

所以，我們在內(nèi)容層面，會對觀眾需求做過多的把握，盡可能的把自己多年的作者思維，平臺換位思維轉(zhuǎn)化為讀者思維。我們會為哪些點瘋狂，我們會為哪些點付費？只有這兩個點結(jié)合起來，內(nèi)容才會真正閃光。

如果只是跟風(fēng)或者打擦邊球，短期會獲得一定的數(shù)據(jù)和商業(yè)價值，但是長期來看不利于動畫/漫畫成長為一個IP。

孫力：內(nèi)容成功有極大的偶然性，即使有足夠的專業(yè)和投入，我們也很難知道我們的內(nèi)容哪一個會火，什么時候會火。所以，如果說到立項，我們的思路是“組合拳”和“持久戰(zhàn)”。

“組合拳”就是，我們在做規(guī)劃時，在同一主題和世界觀下可以創(chuàng)作出多部系列作品，并且對這些作品預(yù)留下影視改編、游戲開發(fā)的接口。這樣在這個主題和世界觀下的某一部作品，或改編后的某一款產(chǎn)品獲得成功，就會帶動其他的產(chǎn)品或作品。就像斯坦·李的作品，我們并不知道他什么時候創(chuàng)作了鋼鐵俠和蜘蛛俠，也不知道他總共創(chuàng)作了多少超級英雄。但是通過喜歡鋼鐵俠和蜘蛛俠，我們知道了他的超級英雄世界，他旗下其他的超級英雄我們也有興趣去關(guān)注。

“持久戰(zhàn)”就是，我們一定要合理的有序的控制創(chuàng)作成本。無論有錢沒錢，花資本的錢還是自己的錢，動漫作品即使成功，回收周期也很長。能夠讓公司生存并持續(xù)保持內(nèi)容創(chuàng)作是極其重要的一點。

索垚琪（主持人）：2015年到現(xiàn)在，內(nèi)容的制作角度上有沒有出現(xiàn)全新的科技或新的技術(shù)，帶更動畫/漫畫更高的產(chǎn)能或更好的體驗？

徐博：更新的、可以投入到實際的產(chǎn)出，從我的角度看，還沒有看到。

于沺：這個行業(yè)“以畫為本”，所有做動畫或者漫畫的人，沒有一定美術(shù)基礎(chǔ)的話，很難進(jìn)入到這個行業(yè)?，F(xiàn)在許多人在說“門檻變低了”，無紙動畫流程上確實簡化了，之前的動畫片流程，特別是3D動畫出現(xiàn)之前，傳統(tǒng)二維動畫是非常繁瑣的，入行門檻也非常高。尤其是成長為作畫監(jiān)督或者導(dǎo)演等，需要一個很長的成長周期。新技術(shù)，我們曾經(jīng)幻想過，也期待過，但是真正能滿足市場需要的新技術(shù)，還是沒有?，F(xiàn)在，動畫方面，大家還是想辦法提高產(chǎn)能，比如進(jìn)行多方的合作。剛剛徐總也說了，新出現(xiàn)的軟件和技術(shù)，很難完成一個量產(chǎn)化的制作。我們現(xiàn)在使用的流程，使用已經(jīng)接近了一個世紀(jì)的錘煉，所以短期之內(nèi)，很難出現(xiàn)能滿足量產(chǎn)的新技術(shù)。

孫力：我們公司近年來一直致力于研發(fā)應(yīng)用涵蓋全動漫產(chǎn)業(yè)鏈的引擎工具。我們在運用游戲引擎制作漫畫上已經(jīng)有了兩部商業(yè)漫畫的應(yīng)用。其中一部是三維作品，一部是二維作品，都收獲了相當(dāng)?shù)挠脩羰詹睾忘c擊量。在手辦制作上，我們也通過3D打印做出了嘗試。至于用引擎制作動畫，很多公司都已經(jīng)非常成熟。我們還將在美術(shù)資產(chǎn)互通和智能化后期方面做努力。今年5月13號，Unite 2018大會上，我公司技術(shù)總監(jiān)將就如何用Unity引擎制作動畫漫畫向全球Unity開發(fā)者做分享。技術(shù)的進(jìn)步不但會極大的提高生產(chǎn)效率，更能為創(chuàng)作增加更多的可能性。技術(shù)和藝術(shù)是相互引領(lǐng)和推進(jìn)的。技術(shù)的趨勢是無法阻擋的，我們在行業(yè)競爭中最恐懼的是被對手用更新一代的武器跨代打擊。所以，即使現(xiàn)有的技術(shù)沒有形成足夠的產(chǎn)能，我們也應(yīng)對它保持高度的關(guān)注。你閉關(guān)苦練詠春拳，而對手在研究如何****，那么等他完工大吉，其實勝負(fù)已分。

索垚琪（主持人）：內(nèi)容在運營和宣發(fā)的角度上有哪些建議？

徐博：我們本身有一塊業(yè)務(wù)是傳播業(yè)務(wù)，有一些積累是可以用在IP上面。在我看來，運營和創(chuàng)作之間的界限越來越模糊。一是運營很重要，它不是說我們的作品創(chuàng)作出來發(fā)到相應(yīng)的地方就完成了工作，而是需要后續(xù)有人做相應(yīng)的活動、互動，有運營人員去做后續(xù)的工作。運營的行為和創(chuàng)作行為有些難區(qū)分，運營本身就是內(nèi)容的衍生，漫畫IP做出來，所有的活動是不是對內(nèi)容的展現(xiàn)，是不是直觀地反映了這個公司？但傳播的角度，更多的考慮是所做的事情，帶回來的是多少的流量，無論是和平臺還是社交媒體合作。比如，做一些線下活動，再熱鬧，最終反饋到的是在微博、播放平臺等的轉(zhuǎn)化是怎樣的。

這樣的話，就是有KPI思路的傳播行為，非常重要的。

索垚琪（主持人）：內(nèi)容在多元化變現(xiàn)的角度上是怎樣，漫畫付費和動畫訂閱本身付費的情況？內(nèi)容和衍生品之間的關(guān)系是怎樣的？

陳威：做衍生品我是專業(yè)的。我大學(xué)學(xué)畫畫，2001年做的這行。

其實，衍生品是針對動漫、影視、游戲，離錢最近的變現(xiàn)手段之一。它完全有能力作為一個IP的載體反哺到IP本身。衍生品它有不同的功能，可以作為贈品、禮品，當(dāng)然最重要是商品。在美國的電影和日本的動漫產(chǎn)業(yè)，衍生品的收入占到了一個IP的50%-70%的水平。舉個例子，《變形金剛》在院線作為一個大電影在院線的生命周期是1個月左右。但它的衍生品不是，可以直接賣到下一部大電影甚至更長，一直有一個持續(xù)的變現(xiàn)過程。

而衍生品，一般分為兩類。一類，是手辦、模型，這種叫重周邊/核心周邊，以收藏、觀察為主要目的，里面品種非常多，比如一些比較貴的、限量版的手辦等。還有一種，是輕周邊，就是有實用功能的手機(jī)殼、便利貼、衣服，以及一些3C類產(chǎn)品等。衍生品的開發(fā)，在日本、美國，許多都是在劇本開發(fā)階段，就有衍生品公司進(jìn)入，當(dāng)然這前提是，雙方對這部片子有極大的信心才會這樣做。

當(dāng)一個IP不太成熟的時候，不會花太多的精力、資金去投入衍生品。那么，作為衍生品公司，在選擇IP上，也有自己的立項和標(biāo)準(zhǔn)，比如我們今年將要推出上市的《異形》、《鐵血戰(zhàn)士》、《變形金剛》等產(chǎn)品和國內(nèi)的騰訊《王者榮耀》、《暴走漫畫》、《長草顏團(tuán)子》等，以及日本的許多產(chǎn)品。我們選擇什么樣的IP開發(fā)產(chǎn)品？第一，這個IP有大體量人群；第二，生命周期有長尾效應(yīng)。這個IP火了很長一段時間，我們判斷它還會繼續(xù)火，這種衍生品是最有價值的。我們也會在一個新的IP誕生之前，做一個比較輕的衍生品，隨著這個IP的價值越來越大化，開發(fā)一些更重的衍生品。

衍生品的銷售渠道也非常多，線上線下，從線上的視頻、電商平臺，到線下Shopping Mall里的潮流店，書店等。

索垚琪（主持人）：想問一下現(xiàn)在內(nèi)容本身的付費情況，比如動畫和漫畫。

何子藝：去年，我們有公布了一些在付費漫畫上的一些進(jìn)展。預(yù)計付費漫畫營收過2億。我們覺得，漫畫付費已經(jīng)不再是一個小數(shù)字了，作為原作方，是一個不小的數(shù)字，可以生存下來。

這種感覺，很像三年前做手游的感覺。和分發(fā)平臺的合作，按照品質(zhì)、類型。現(xiàn)在也是這樣，大眾喜歡的類型，作品在平臺的露出、資源、數(shù)據(jù)等都會有更多的呈現(xiàn)。然后，就是和平臺的深度綁定?，F(xiàn)在，漫畫的發(fā)行和制作一樣，不是單獨的商品而是一個需要持續(xù)更新的服務(wù)。比如，《畫江湖之不良人》，之前，畫江湖黑白無常在計劃中是要死掉，但是現(xiàn)在還沒有死，這是因為運營，用戶的反饋。

今年，我們和很多傳統(tǒng)有跨界合作。比如，今年《狐妖小紅娘》與2300門店做線下合作。國漫、品牌、商品結(jié)合，已經(jīng)被行業(yè)接受了，大家的機(jī)會來了。當(dāng)然，還是內(nèi)容最重要。

白珺：今年網(wǎng)易漫畫，對付費漫畫很看重。去年，開始逐步嘗試增加一些付費作品。也確實感受到市場增長的潛力。這也是今年，包括我們在內(nèi)的一些平臺，開始陸陸續(xù)續(xù)提出自己進(jìn)行付費漫畫的策略。出版時代不會遇到的“會不會付費”的問題，在移動時代遇到了。

網(wǎng)易今年可能也會有很多網(wǎng)易內(nèi)部的產(chǎn)品，外部團(tuán)體合作。以前，游戲做漫畫，更多的是做宣傳。但是，現(xiàn)在他們在嘗試，那么多人愿意為我的游戲付費，會不會為我的漫畫也會非常受歡迎呢？成熟市場的核心是什么？是每個環(huán)節(jié)都可以做到，有投入，有產(chǎn)出。只有這樣，產(chǎn)業(yè)才會更穩(wěn)定、健康的發(fā)展。

網(wǎng)易文漫的Slogan是“用心講好故事”，這對應(yīng)到漫畫這一層也是一樣。

什么叫好故事？什么叫好內(nèi)容？故事層面，需要一個價值觀，人物層面有足夠的精神內(nèi)容，展示層面要有高超的技巧。有這三個維度，才能維持作品在讀者心中有足夠的粘性和號召力，有這樣的號召力，才能保證作品在后續(xù)的環(huán)節(jié)有生根發(fā)芽的機(jī)會。

做動畫，有沒有機(jī)會做付費動畫？做游戲，有沒有人愿意來玩兒我的這款游戲……做內(nèi)容源頭的時候，應(yīng)該優(yōu)先考慮的問題。

孫力：要對資本和平臺持博弈的態(tài)度，對專業(yè)和審美自信有堅持精神。這兩年動漫行業(yè)的快速發(fā)展離不開平臺和資本的大力推動，但資本和平臺并不是內(nèi)容的一切。前幾天看到施一公先生提到“當(dāng)所有精英都想干金融，這個國家一定出了大問題”。在我們的行業(yè)也存在著類似的情況。平臺有很強(qiáng)烈的數(shù)據(jù)訴求，資本有很自然的退出訴求。這兩點并不能引導(dǎo)內(nèi)容創(chuàng)作的全部。我們還是應(yīng)當(dāng)回歸到內(nèi)容創(chuàng)作本身，堅持自己的審美自信。遇到只會看百度數(shù)據(jù)的平臺或資本方時，我們不用緊張，因為平臺不止一個。

索垚琪（主持人）：做內(nèi)容有沒有秘訣，保持持久常青？

何子藝：看電影行業(yè)，兩個“王”。王晶，（他的）前提是我要賺錢，《澳門風(fēng)云3》很吸金，另外一個，是王家衛(wèi)。

生存對有些企業(yè)是第一的，另外的一端，則選擇一段時間不盈利的方式去“養(yǎng)”。

我覺得，是有快速制作IP的方法，但這是需要打上雙引號的（這是一種用方法論去打造和包裝作品成IP，用相對有概率的方式來實現(xiàn)小概率的事情）。其實更多的，是學(xué)習(xí)日本的IP方法，一開始把游戲做上市，把未來三年有什么東西都是可見的，做好布局，剩下的留給市場和概率。這有點像藝人經(jīng)濟(jì)里的做法一樣，高概率制作IP。

白珺：我基本認(rèn)同何總說的。做內(nèi)容其實都是在兩個極小概率的疊加上，尋求成功性。換句話說，就是“內(nèi)容經(jīng)濟(jì)，不知道哪塊云會下雨”，但我們可以尋求一種高效孵化的方式。以相對更高效的方式，去篩選和創(chuàng)作內(nèi)容。首先，要有足夠優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容——精致的故事，有足夠討人喜歡，讓人耳目一新的角色，再運用各種設(shè)定的橋段，不斷增加作品的粘性。在這基礎(chǔ)上，所做的后期的開發(fā)、運營、維護(hù)，都是乘法。最終能得到多大的數(shù)，第一個點“內(nèi)容”很重要。后面做的工作，對前面是乘法的關(guān)系，如果A內(nèi)容質(zhì)量上是B內(nèi)容的兩倍，那么后面乘的越多，IP價值就翻倍得越多。

所以，堅持好內(nèi)容本身，才是這個行業(yè)包括所有內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的同行，過去和未來都應(yīng)該堅持做的事情。

當(dāng)然，何總也說的對，我們要先活下來，活下來才能有機(jī)會去研究怎么做更多的好內(nèi)容。

徐博：我也認(rèn)為做好內(nèi)容是沒有捷徑的。從一個比較實操的角度，和剛才兩位說的差不多，當(dāng)你不知道誰是頭部，下一個成功的是哪一個的時候，那就要增加一些概率和方式。增加的方式，無非是流程和體系。比如《非人哉》這部作品，圍繞它建立起的內(nèi)容團(tuán)隊，能不能同時再去創(chuàng)作其他的作品，服務(wù)其他作品。從別人或自己的成功中，去尋找一種規(guī)律。

無論你在早期的作品規(guī)劃中，如果你的作品是恰好延展的，成功的，你能將之做成為一個體系后，是有比較大的導(dǎo)流或者說粉絲共享的效果。比如，《非人哉》做了姊妹IP《1031萬圣街》等，在對這幾個作品做效果聯(lián)動中，從實操的角度，給了大家分享一個可以嘗試的方法。

于沺：從我的角度，一個作品常青，是很難實現(xiàn)的愿景。許多人之前問我，在作品井噴的情況下，每天都有十幾、二十部新作，未來一段時間，經(jīng)典作品會越來越少？我認(rèn)為不是。之前許多經(jīng)典作品，不管是日本還是美國，我們看到的，都是在本土經(jīng)過大波淘汰的。畢竟，每個國家是有區(qū)別的，但一個作品能被全球化接受，那么一定是經(jīng)過殘酷的淘汰后，才能出現(xiàn)。

那我們采取的辦法，是誰也沒有能真正做成日本集英社，美國漫威大量經(jīng)典作品攥在手里。但如果有一個作品是成功的，就把大量的資源，轉(zhuǎn)移到這上面來，這并不會帶來成本的疊高。

有時候，“集火”帶來的有些成本曲線是下滑的。

我自己會買很多周邊?？绰嫷娜硕紩f自己“進(jìn)了一個又一個坑跳不出來”，其實這是對于IP不斷深入的開發(fā)。

當(dāng)資源疊加的時候，會出現(xiàn)這種疊加效應(yīng)。我就想自己做一些東西做一些一閃而過的，還是在五年或者更長時間內(nèi)閃光的。我做一個作品，三年不賺錢是OK的，在這期間我們會不斷看平臺、粉絲的意見和建議，這個問題我們還在探討中。

孫力：說到秘籍，秘籍是瞬間讓你很厲害的東西，例如魂斗羅秘籍可以調(diào)出30條命，我們這個行業(yè)沒有這樣的秘籍。我們經(jīng)常在談的某種策略、操作，最多只能算套路。當(dāng)然，套路我們也要不斷的更新和學(xué)習(xí)。我的觀察，從我完整經(jīng)歷過的十四年的中國國際動漫節(jié)來看，這個行業(yè)很少有人能堅持，甚至十四年來，只有中央電視臺少兒頻道和央視動畫能夠始終保持參展規(guī)模，所以如果一定讓我說個秘籍的話，還是兩個字——堅持。

索垚琪（主持人）：謝謝大家！今天因為時間有限，圓桌就到這里了。

END

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