00:00 你還好嗎？這期來到了國家話劇院，我們會探訪一幕話劇叫戀愛吧契訶夫這部話劇。然后這部話劇內(nèi)容的話，因為沒見到導(dǎo)演，所以我還不清楚他具體講的是什么，但是可能跟愛情有關(guān)系吧，應(yīng)該是根據(jù)契科夫的三部獨幕劇改編的這樣的一個劇本。契訶夫的話大家都非常熟悉，他的短篇小說好像是高中的課本上還是初中呢，應(yīng)該是有他的小說的，是哪一部，我不太記得，變色龍還是哪一部啊，不太記得了。而之前大家老跟我開玩笑，說我是不是老坐在那里，是不是沒腿啊？今天我不僅有腿，我還走出來了，我這腿還能走路呢，是不是很神奇？那契訶夫的他的小說大家都很熟悉，但是契訶夫的那個呃，戲劇的話大家并不是特別熟悉啊，因為一方面我們其實不是特別愛看戲劇的劇本。沒人會讀戲劇的劇本，那在那在家里看個戲劇的劇本，這多傻呀。?

?

00:51 然后契科夫其實他活著的時候，他的戲劇的劇本其實并不是特別的有名，托爾斯泰就調(diào)侃過他。托爾斯泰那不是調(diào)侃了，還挺損的，就是托爾斯泰說莎士比亞的劇本已經(jīng)夠爛的了，契格夫比他還爛，所以他的劇本當(dāng)時并不是特別受到重視。因為當(dāng)時歐洲的整個的主流的劇本是三木系或者五木系。為什么是三幕或者五幕呢？因為三幕系的話，中間的銀幕啊呃，永遠(yuǎn)都是高潮。當(dāng)時的劇情啊，講究就就是前面會有一個鋪墊，中間會有一幕高潮，后面呢最后會有個收尾啊，五幕戲也一樣的，那第三幕就是高潮。但是契訶夫，但是他的劇本啊，全都是四幕戲。呃，你像她的三姐妹，她的櫻桃園啊，有萬尼亞舅舅等等啊。所以契訶夫他但是的劇本并不是特別的主流，那這期呃戀愛吧希科夫到底講了什么內(nèi)容，待會兒我再帶大家一起去揭開一下整個話劇的整個的彩排是怎么彩排的。包括他們，演員，包括導(dǎo)演，他們的想法。?

?

01:46 好吧，今天很巧啊，我們剛好過來，趕上了他們的話劇的審查。一會兒所有的演員會在排練廳里面把話劇整體的走一遍，領(lǐng)導(dǎo)們主要看的就是臺詞如何，內(nèi)容上有沒有問題，把一下大的方向，這個是話劇做的一些周邊和文創(chuàng)的一些產(chǎn)品。審查馬上開始了。導(dǎo)演會簡單的先介紹一下他的話劇，今年我在話劇院開始以來第一部戲啊。我們今天呢在這里給各位領(lǐng)導(dǎo)做一個這個報告，然后這個這個戲呢，是從二月的二十六號開始坐牌，一直到呃，昨天為止拍完定妝照，我們劇組大概正常工作了三十多天的時間。我喜歡讀契訶夫，尤其是他的愛情故事。契訶夫?qū)矍樵羞@樣的描寫，深藏內(nèi)心的灼傷使我終于明白，那一切妨礙我們相愛的東西，都是那么渺小，那么不必要，那么的微不足道。愛情是人類不變的主題，當(dāng)你愛著，你便不去思考，讓你的愛在心底里陷落。契訶夫全名安東巴甫洛維奇契訶夫，享譽全球的俄羅斯戲劇家短篇小說圣手，無與倫比的藝術(shù)家，契訶夫曾經(jīng)說，人們在讀我的作品，讀了七八年之后，突然就忘記了。?

?

03:36 再過一段時候，人們再讀其他的，到那時也許就永遠(yuǎn)記住我了。剛才我們是在那個看了一下話劇的審核。話劇其實正式的進入中國呢，是從辛亥革命之后，也就是五四，我們現(xiàn)在看到的很多的，呃，早期的中國的話劇啊，那時候曹禺啊，老舍的他們的話劇其實很多的時候就是在五四之后。?

?

04:44 他們其實受的是歐洲的話劇的影響，歐洲戲劇的影響，我們現(xiàn)在看到所有的話劇，這種舞臺的表演形式就是以對白推進整個劇情的發(fā)展的。你按照布魯克的說法的話，那話劇更加簡單。我看到一個地方，我認(rèn)為它是舞臺，那它就是舞臺。然后只要在有人注視的情況下，我走近了這個舞臺，那么這就可以稱為銀幕戲了。但是那這樣的戲如果要拍的話，觀眾肯定會生氣的，會當(dāng)場會要求退票的。但是這就是話劇。那歐洲的戲劇是怎么誕生的呢？歐洲的戲劇最早是起源于希臘的悲劇。希臘悲劇，悲劇這個詞兒在希臘文里面原意的是山羊之歌。為什么叫山羊之歌？就是希臘悲劇最早呢，它是歌頌酒神的。這樣的一種帶有一種祭祀的這樣的一個形式。?

?

05:28 呃，酒神有一個隨從，它長的，在希臘神話里面長的大概就是一個半人半山羊的這樣的一個形象。那么最早的時候他們歌頌酒神的時候呢，這個會有一個人，他們主要來講述這個酒神的故事，然后還有會有很多的其他的隨從，他們就扮演成半人半山羊的這樣的一個樣子，然后呢，在那兒載歌載舞，哇啦哇啦的，就這樣的唱，就這樣的就形成了希臘悲劇的最早的一個形象。想要了解希臘悲劇的話，可以去看一下尼采的悲劇的誕生這部書里面有詳細(xì)的介紹呃，按照亞里士多德的說法的話，悲劇啊，是起源于酒神的歌頌。喜劇呢是下等表演。?

?

06:05 什么叫為什么喜劇是下等表演？悲劇的話，它所有的角色大多是以神，以國王，以英雄作為角色的。那么喜劇呢，是有普通的老百姓。那就是現(xiàn)在可以理解成一個高高雅的，一個是低俗的，那么他們最大的本質(zhì)上的區(qū)別就是一個是角色不一樣，其次的話悲劇它的結(jié)構(gòu)更加的縝密；那喜劇非常非常的松散，很隨意，悲劇的話可能就只有幾個角色，喜劇的話會有很多的角色，烏泱泱的舞臺上全部都是人。然后喜劇的話它有大量的角色，有大量的演員，有大量的服裝和道具，在創(chuàng)作上面也非常的自由。喜劇產(chǎn)生了之后啊，也會分好幾個階段啊，早期的喜劇的時候以批判當(dāng)時的政治為主的，批判階級的矛盾為主的，到后來的時候，中期的時候，他們會探討更多的愛情，跟愛情有關(guān)系的，再到后來的時候喜劇啊，就更加接近于我們現(xiàn)在了就是以普通人的生活瑣碎的生活為主的現(xiàn)代戲劇跟文學(xué)一樣。也經(jīng)歷了好幾個階段，在一戰(zhàn)之前的話出現(xiàn)了表現(xiàn)主義，然后到二戰(zhàn)的時候就出現(xiàn)了存在主義。?

?

07:08 存在主義大家很熟悉啊，就是薩特跟加繆那掛的就是存在主義，然后再后來，那就是荒誕派戲劇。荒誕派戲劇大家課本上應(yīng)該有啊，就是等待戈多，貝克特的就是荒誕戲劇，還有尤涅斯庫的，尤涅斯庫的也都是比較有名的代表，品特的，然后再到后來就是那個布萊希特的。待會兒的話我們會再去看一下整個的，我們會到舞臺上帶大家看一下導(dǎo)演在舞臺上怎么布光的。跟大家怎么討論的。?

?

07:37 我們現(xiàn)在來到了他們的舞臺彩排的現(xiàn)場，現(xiàn)在他們正在做技術(shù)的彩排。帶大家看一下后臺，后臺有很多的道具，道具老師坐在那兒休息呢，這個就是現(xiàn)場用到的一顆熊的腦袋。這應(yīng)該也就是契訶夫的一個，其中一幕戲叫熊。這是我們的導(dǎo)演周導(dǎo)。場工小周。

?

10:10 這個是殷導(dǎo)。送盒飯的。開場的所有的安排都需要重新來設(shè)計了啊。但是我們在開場的時候，我們大概知道一個節(jié)奏，現(xiàn)在他們剛剛從舞臺上合完了燈光，之后，演員們一會兒要去排練廳里面錄音樂。這個是演員在正式的話劇公演的時候啊，他們里面需要唱的那部分歌，所以在這里提前會錄掉的，因為在現(xiàn)場的時候他們不太可能在現(xiàn)場的話真實的來唱那首歌。一方面是表演的時候啊，整個的力氣喘氣啊，喘的很嚴(yán)重啊，所以音樂這部方面基本上都提前錄制了。

?

11:54 現(xiàn)在大家錄完音之后，又回到了舞臺，在大家彩排休息的時間，我們在舞臺上找了一個地方，一會兒我們會對這個導(dǎo)演查文浩導(dǎo)演做一個簡單的采訪。先介紹一下這個就是戀愛吧契科夫的導(dǎo)演，大家好。專業(yè)互吹一下。不僅是導(dǎo)演，然后那個整個的編劇，編劇有參加吧？對對對。這個編劇是齊訶夫，編劇是齊訶夫，我是改編編劇，我是改編的編劇，然后音樂總監(jiān)，我剛才看到了啊，音樂總監(jiān)，在那錄音吧，就是音樂總監(jiān)就是了。對吧。不不我沒敢掛名兒，也沒這預(yù)算。燈光也是你的，道具舞美的調(diào)度全都是全是你。但這就是導(dǎo)演該干的事情對吧。你怎么也不吹我一下呢？我得吹你，我看過那個小說家的視頻啊，然后他介紹的一千部必看的文藝片我都看過，也不是我都看過他的視頻。?

?

13:13 打住他這個點剛好恰恰好，再多一點，咱都惡心了。整個這個劇啊，戀愛吧契訶夫大概講了一個怎樣的故事??？是這樣的，那個契科夫呢，如果熟悉戲劇或者他的這個小說的朋友們應(yīng)該知道。契科夫本來他是一個小說家，短篇小說圣手。他跟這個莫泊桑和歐亨利并稱為全世界的三大小說短篇小說家啊。然后三大小說家呃，另外呢就是契訶夫，除了自己寫小說以外，他同時也是一個劇作家。那么他的自己的這個戲劇呢，在那個時候的俄羅斯實際上是非常非常有名的啊。他自己呢寫過海鷗啊，萬尼亞舅舅，櫻桃園三姊妹，這是他非常有名的多幕劇。櫻桃園是他最后一部吧。沒記錯了，我不太記得了。櫻桃園還是萬尼亞舅舅啊，因為它多幕劇，可能我了解相對少，現(xiàn)在在看它的這個獨幕劇，然后呢，像我現(xiàn)在這部戲戀愛吧契訶夫?qū)嶋H上是選取了他的獨幕劇。因為他自己在寫多幕劇之前，也寫過獨幕劇。獨幕劇就相當(dāng)于一幕的段子戲，或者你可以叫做四十分鐘的小品啊。?

?

14:24 它是用熒幕的方式來。呃，從頭到尾講了一個故事的這樣一個獨幕劇的一種方式。那么他自己寫了很多的這樣的獨幕劇，然后我感覺他是以前年輕的時候啊，什么都寫，什么都嘗試，然后它的獨幕劇更多呢，是獨幕喜劇，就是這回我們戀愛吧契訶夫所選取的。比如說蠢熊啊，求婚，婚禮以這三個為主體，重新用這種平行交叉敘事的方式來構(gòu)建了一個所謂的契訶夫文學(xué)世界當(dāng)中的愛情平行宇宙的這樣一個概念。然后在這個呃融合了這三個故事的基礎(chǔ)之上，我呢又提取了比如說契訶夫的短篇小說，像套中人，捉弄，他有一個短篇的小說叫捉弄，還有關(guān)于愛情，新娘等等等等，其中其實還是有三姊妹的情節(jié)啊，也在里面，對，比如說那個陀螺就是三姊妹里邊的這個情節(jié)。?

?

15:23 但是我有個問題，我很想知道你用這種平行的幾個故事穿插的方式的話，對于一般的觀眾來說看到時候會不會有點難度？我覺得對于年輕的觀眾來說應(yīng)該是沒有難度的。呃，然后呢，并且我在做這種平行交叉的這種敘事的時候，我也考慮到觀眾是不是能接受，所以我其實一開始在改編劇本的時候。進行了長達幾個月的非常燒腦的每天把這個故事挪到這塊兒，把這個故事挪到這塊兒，這樣的一個相當(dāng)于后期剪輯的這么樣一個過程啊。相當(dāng)于在前期做劇本的時候就開始在剪輯，然后在剪輯的過程中發(fā)現(xiàn)呃，好多故事其實它并不能夠說通，那么在這個時候呢，我就開始改編，我今天看的第一個感覺就是什么，因為我我現(xiàn)在已經(jīng)很久不看話劇了。我第一個感覺就像賴聲川的那個叫全民亂講，亂民全講，我不在記得。全民亂講。對，它也是很多，但是它不像你這樣平行的，一直在交叉，它是一段落一段落的，但是就是這種碎片的，我覺得挺有意思的。其實我這回最可能想要表達的一點就是，呃，一開始叫我做契訶夫的故事的時候，也是選取了他的三個小說，那個時候叫做契訶夫喜劇三則。然后呢，我當(dāng)時對契訶夫?qū)嶋H上其實是一知半解的，雖然在學(xué)校的時候看過契訶夫，但是說實在話沒有看懂。?

?

16:39 然后呢？但是我覺得可能作為戲劇導(dǎo)演，尤其是青年戲劇導(dǎo)演，能夠在國家畫劇院去排演這樣一個契訶夫的戲。其實對任何一個戲劇導(dǎo)演來說，都是一個非常難能可貴的機會和挑戰(zhàn)。林兆華是不是搞過契訶夫？哦，那是人家大導(dǎo)在這個黃金的時間里邊，最最最最這個旺盛的時期，精力旺盛，創(chuàng)意旺盛。記得他好像拍過一個叫三姐妹，三姐妹是吧，等待戈多。她把這個三姐妹，等待戈多給合在一塊了。但說實在話，我沒看過那些啊，對，聽說過，我是在網(wǎng)上看過錄像啊，錄像我也這不能說那全是盜版的。呃，我就在B站上面看過片段，B站沒有？我能問個事兒啊，做話劇對你來說就是.......。不掙錢。?

?

17:29 你怎么知道我要問這個？因為這個一個所有，因為這回那個綜藝嘛，他們的頭一個這個命題就是做話劇能不能掙錢??？我說實在話，做話劇呢，呃，大部分還是很清貧的。呃，不管你是在民營，獨立，還是你在國家院團，其實做話劇相比較，比如說做影視啊，做電視劇啊，做綜藝啊，做電視臺節(jié)目啊......做綜藝不賺錢。還行，比話劇強，比話劇強。因為呃，其實大家算筆賬就行了啊，大劇場是六百到一千個座位。我這個現(xiàn)在國家畫劇院應(yīng)該是不，不，不，應(yīng)該是六七百，七八百。所以你的票房實際上是有封頂?shù)?，你是有天花板的，然后你再倒推的話，你就能推出來話劇的成本，以及話劇每場主?chuàng)人員可能會得到的費用。?

?

18:30 所以話劇還是有魅力。轉(zhuǎn)過來說。說到底還是喜歡的。喜歡對一來是家庭環(huán)境的基因的問題。二來呢，我本身學(xué)習(xí)的也是這個東西。你，你是中戲的。我是中戲?qū)а菹诞厴I(yè)的。我突然想起一個問題，打個岔，之前有好多人問我，就是有些高中生，因為我很多B站的觀眾都是年輕群體，他們很想問考中戲啊，北電啊，就反正就這類，包括戲文啊，表演啊和導(dǎo)演系啊，表演系就是除外了。你，你是表演系的。我是導(dǎo)演系的。你是導(dǎo)演系的，表演系除外，表演系有很多的其他的意義素因素。?

?

19:01 那是戲文啊，什么導(dǎo)演系啊這些，你有沒有什么對他們想象建議。這個我，我覺得不管是影視啊，舞臺啊，燈光啊，肯定對于年輕人來說是一種誘惑啊，呃，但是踏上這個舞臺我覺得是需要運氣的啊，不光是天賦啊，家庭背景，或者說是能力。呃，你的經(jīng)歷和教育背景，呃，更多的他可能真的是運氣?？v觀可能，比如我們學(xué)?；蛘唠娪皩W(xué)院的導(dǎo)演系或者編導(dǎo)系啊呃，后來轉(zhuǎn)行的也也有很多，也有很多，但是也很正常。?

?

19:42 我覺得行行都不好干啊。不光是這一行，或者做導(dǎo)演，或者做演員，你在任何一個崗位上，你如果沒有天賦，沒有堅持，我覺得你都干不下去，你干微商都干不了，對吧？干B站博主能不堅持能干得下去？不可能的。我馬上就露怯了。不可能的，對，但是其實我我還要說，就是這回你們是第一次走進國家話劇院的B站博主，也是劇院在田沁鑫院長的這個改革和帶領(lǐng)之下，第一次可能話劇來擁抱了年輕的平臺，年輕的新媒體，年輕的這個，這個，這個一切吧，我是覺得這是一件特別好的事兒，然后這次的這個戀愛吧契訶夫，其實也是一次非常能夠把契訶夫從一個我們以往印象當(dāng)中的一個嚴(yán)肅的。?

?

20:37 晦澀的，看不懂的，甚至讓人覺得有些枯燥的這樣一個戲劇的感覺當(dāng)中，給拉到我們年輕人的視野當(dāng)中來啊。我不知道你你回頭會后期的時候?qū)@個戲什么評價啊，但我個人覺得這戲還是好看的，不管他怎么說，這個戲是好看的。當(dāng)著你的面我能說不好看嗎？然后最后你推薦一下你的劇吧，因為我知道這個小說家的這個閱讀量和粉絲量非常好。這句話就不要捧了。沒有，真的，真的，真的，我自己都有看，因為我在主頁當(dāng)中刷到過你，因為我也是個B站的忠實的文藝用戶。對對對，然后這個我也會給小說家一鍵三連的啊，也希望這個呃手機前pad前......一鍵三連一鍵三連啊。我呢是中國國家話劇戀愛吧契訶夫的導(dǎo)演查文浩啊，今天很高興的能受到這個小說家的采訪啊，也很感謝你們團隊過來探班啊，我想說，戀愛吧契訶夫是一個繼承了契訶夫原有的精神并且在各個方面都有創(chuàng)新的一臺話劇。如果手機前pad前的你，對戲劇，對契訶夫有興趣，歡迎你來到我們的戲劇現(xiàn)場來看我們的戲。?

?

21:58 我們這部戲的演出時間呢，是四月十四日到四月十八日，每天晚上七點半。在大麥APP上有我們的這個，搜索戀愛吧契訶夫就能買到票了。一鍵三連的同時，不要忘記買我們的話劇票，來看話劇。好吧，謝謝好。OK，現(xiàn)在舞臺上他們所有的演員都去休息，去吃飯了。然后今天一天探訪了國話戀愛吧契訶夫的整個的他們的彩排演員，所有的錄音，包括燈光的合光啊，包括他們的走位啊，定點啊，所有的很多事情。?

?

22:34 今天一天導(dǎo)演也很忙，然后我也不打擾他們了。那戲劇的話，一般兩種，一種是莎士比亞的戲劇，另外一種呢是契訶夫的戲劇。莎士比亞的戲劇它所有的結(jié)尾，舞臺上全部都是尸體。那契訶夫的戲劇，它所有的結(jié)尾，舞臺上全部都是失落。話劇其實挺難的，但是所以的話希望大家能夠支持一下戀愛吧契訶夫這部話劇，那這一期探訪國畫就到這里，喜歡我的視頻的話點一下關(guān)注，謝謝?。