一般兔子：我本來是不想說鈦的 但是看了某個(gè)微博 堅(jiān)定了

在逃喵喵：既然兔子看了?那來聊聊鈦吧

在逃喵喵：首先我對(duì)母性這個(gè)概念一直有所疑慮

一般兔子：沒啥好害怕的 你給女人搞魔怔了 鈦也有?母性的討論

在逃喵喵：女性是怎么看待母性的

燒烤攤攤主：我還是覺得 圣母比鈦好 文本比鈦有意思

在逃喵喵：鈦就是因?yàn)?母性的問題 使得這個(gè)片子?出現(xiàn)了分裂 變成了兩種極端的看法

一般兔子：生孩子的時(shí)候?才會(huì)回到女人 所以?沒什么好怕的 就和這個(gè)夢(mèng)里一樣 孩子是?沒有爸爸的 孩子是誰? 孩子為什么要屠殺?子宮外的?壞東西 這種焦慮?我認(rèn)為只要是女性在這個(gè)世界上生存就一定會(huì)有

在逃喵喵：這個(gè)我認(rèn)可

一般兔子：鈦也是類似 我所堅(jiān)定鈦?是因?yàn)?如同這個(gè)?女性的人?去看了這部電影?或許會(huì)感受到某種?被諒解?或是被關(guān)注的?小幸福

在逃喵喵：我不喜歡鈦的原因不是因?yàn)樗拿胺福喾?，我喜歡有冒犯性的電影，不喜歡的原因其實(shí)就是高概念下面，其實(shí)還是柔軟的保守的價(jià)值，還有最后那個(gè)對(duì)父的呼喚。

（回應(yīng)兔子的上一句）所以電影的前半部分是可信的自洽的 但她和那個(gè)父親相處里，變得柔軟的這個(gè)過程?最后相擁?呢喃?賽博產(chǎn)子的部分，我很難去合理化這個(gè)段落 即使她?確實(shí)是反映了一種女性的生命經(jīng)驗(yàn)，但對(duì)于與外部世界的相接部分，她到底想說什么？那種反抗的?暴力的力量?我完全接受 宗教意味的時(shí)刻在此，是不是一種退卻?

一般兔子：不是，有個(gè)誤區(qū)，你怎么看待消防員 也就是他“爹”這個(gè)角色你覺得這個(gè)角色的?設(shè)計(jì)?是?正向的？或是?電影?趨向于服從這個(gè)角色？

在逃喵喵：所以是?疑惑之處啊 這個(gè)角色是一個(gè)反面向的、傳統(tǒng)的 父權(quán)家長(zhǎng) 但最后要由這個(gè)角色來完成那個(gè)神跡的時(shí)刻 瘋狂的?歇斯底里的?父親、

燒烤攤攤主：你可以參考生吃，（同導(dǎo)演的另一部作品）導(dǎo)演很喜歡這種 人接受自己動(dòng)物性的橋段

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一般兔子：不可能動(dòng)物性的，最后那段是超脫動(dòng)物性的，是圣母以犧牲自己為代價(jià)誕生圣子，而他的爹?（god）??不是真god

燒烤攤攤主：我覺得更像是，通過認(rèn)識(shí)自己動(dòng)物性的一面去獲得神性

一般兔子：關(guān)鍵這里生產(chǎn)不是動(dòng)物性啊，比這個(gè)god?男性舊神、偽神更神圣的行為

在逃喵喵：有沒有導(dǎo)演訪談

一般兔子：我還沒有說完，真正的倒錯(cuò)就在這里，劇中的男人，包括我們觀眾，都把這種行為套入了，圣母誕生耶穌的 ?這種范式中 去感受最后的神圣性 但 一個(gè)被強(qiáng)行植入合金?以及被強(qiáng)奸的女人?在最后產(chǎn)子這一母性時(shí)刻才敢表達(dá)自己是女人(真名)的女人，一個(gè)被整個(gè)父權(quán)強(qiáng)奸的女人?產(chǎn)下男人的圣子 這個(gè)行為本身體現(xiàn)的神圣性?已經(jīng)不在神圣?而是是一種惡寒

在逃喵喵：當(dāng)然?確實(shí)是這一層倒錯(cuò)，其實(shí)很明顯了，生出來的 是一個(gè)惡心的?嬰孩 但是，導(dǎo)演在訪談里的表述傾向于談?wù)撘环N，欲望的自由

（引用豆瓣搬運(yùn)的訪談原文）

《鈦》中，這是一條單行道。最終，即使她與她的車有這種特殊的情感聯(lián)結(jié)，它仍然是一輛車。它仍然是她不與自己的人性接觸的一種方式。然而，在她決定成為阿德里安之后，她開始對(duì)文森特產(chǎn)生的情感是一個(gè)觸發(fā)點(diǎn)，使她第一次在自己的生命中感受到人性，這是令人難以置信的自由。當(dāng)所有的消防員在一起跳舞時(shí)，背景中播放著Future?Islands?的“Lighthouse”，這一切都在欲望的層面上得到了體現(xiàn)。對(duì)我來說，這一幕是感性的、優(yōu)雅的。在這一刻真正的優(yōu)雅發(fā)生，她開始感受到超越她自我的東西，也就是對(duì)文森特的渴望。

原文：https://movie.douban.com/review/13954233/ 作者：薯本華（來自豆瓣）

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燒烤攤攤主：這樣一想，鈦是算是延續(xù)了生吃的主題（？）

在逃喵喵：導(dǎo)演是這個(gè)意思

（回應(yīng)兔子的言論）這種倒錯(cuò)式的表達(dá)當(dāng)然是?應(yīng)時(shí)的，甚至是現(xiàn)代必要的，不過你不覺得這些都已被解構(gòu)過太多了嗎？就無論是神話的時(shí)刻還是反神話時(shí)刻，鈦至少在我這里?沒有給我看到她真正激進(jìn)的部分 其實(shí)導(dǎo)演談到的欲望的自由 確實(shí)可以消解我一些疑惑 她和文森特的關(guān)系，可以解答，也可以厘清她女性視角的一些立足點(diǎn) 所以?我對(duì)前部分是欣賞的

說白了?我直說吧 這片我最大的不滿已經(jīng)脫離了電影本身，是對(duì)于這片錯(cuò)誤的放置 包括這次戛納的評(píng)審團(tuán)

燒烤攤攤主：類似寄生蟲？

在逃喵喵：錯(cuò)誤的放置，不是說德不配位 然后國(guó)內(nèi)對(duì)這片激進(jìn)的誤讀 其實(shí)按照一般兔子的視角去解，這片確實(shí)沒什么問題 但這片被放置到了先鋒的位置，被當(dāng)成了錯(cuò)誤的長(zhǎng)矛 然后暴力的地方 其實(shí)我也想說 就像一般兔子說的，女性看到了能意識(shí)到自己是可以被允許，或是生命經(jīng)驗(yàn)被重視的

豆瓣最高贊的解讀，就是走一個(gè)男性認(rèn)同的覆滅 女主看不起自己的跨跨家庭（這片疑似真反跨）對(duì)自己跨父的敵意 然后對(duì)于追求自己的弱雞粉絲的暴力 最后在消防員壯漢父面前?慢慢進(jìn)入男性身份 最終和解時(shí)刻，回歸女性 ?豆瓣的這個(gè)視角就?比電影本身還庸俗了

可能不一定說存在一個(gè)謬誤真理啥的 因?yàn)檫@片是絕對(duì)的謎語片 過量級(jí)的隱喻，語焉不詳?令人發(fā)指的混沌 這個(gè)父親的形象?藥物依賴?虛假的強(qiáng)壯姿態(tài)?窒息的禁錮的表達(dá)愛 一切都太典了

燒烤攤攤主：所以說，這片像母親！因?yàn)槎际侵i語片

在逃喵喵：那我就問一個(gè)問題：2018年戛納金棕櫚為什么不給幸福的拉扎羅，我也是女導(dǎo)演，我也是圣經(jīng)故事現(xiàn)代版，你是法國(guó)人?我是意大利人 我還繼承了歐洲電影新浪潮的優(yōu)良傳統(tǒng)!而且不是一個(gè)人在戰(zhàn)斗!我不是一個(gè)人!

燒烤攤攤主：那母親!不也是

在逃喵喵：韓國(guó)那個(gè)嗎？

燒烤攤攤主：加感嘆號(hào)的那個(gè)，這片我年年拿出來鞭尸

在逃喵喵：導(dǎo)演是不是那個(gè)今敏轉(zhuǎn)世靈童？

燒烤攤攤主：嗯

一般兔子：就是關(guān)于暴力這點(diǎn)? 算是我自己的私人解讀 幼童時(shí)期是女性，然后反抗，開車車禍，故意開車不剎車，這是反抗 然后被植入芯片規(guī)訓(xùn)后就已經(jīng)變成男性了 但是這時(shí)候還是男性幼童，然后 侵犯 鯊人 這里是 成為男性 然后是施暴 鯊死自己朋友 這里是暴力

在逃喵喵：你這個(gè)其實(shí)也說得通，但是主角在鯊人后 與車完成了交媾 懷孕，為什么是一個(gè)成為男性的時(shí)刻

一般兔子：這個(gè)和生理沒關(guān) 和車sex是哪次鯊人來著，記不清了

在逃喵喵：第一次鯊

一般兔子：那就對(duì)了

在逃喵喵：（回應(yīng)兔子上文）但作為電影，這些，都是隱喻的部分，所以導(dǎo)演思路我覺得沒那么清楚 她有點(diǎn)本能的 主要是處理劇本，這個(gè)片子可以想的簡(jiǎn)單點(diǎn) 根本就沒有辦法解釋這段 就是?你想破腦袋 人家那里?只是很本能的處理? 沒那么多為什么 這片，你們這些天天車性別議題的 都看魔怔了

一般兔子：tmd?我們沒有｛｝，根本就沒有辦法解釋這段，就算可以模擬?女性社會(huì)體驗(yàn) 性經(jīng)驗(yàn)還是?0蛋 反正我還是和?以前說過哪次一樣 這片是絕對(duì)帶著?反lgbt?特別是?性轉(zhuǎn)

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在逃喵喵：這片還被當(dāng)成什么鬼第三性第四性的宣傳片，其實(shí)就是傳統(tǒng)的、兩性間的 性別議題 即便是?l和g?都沒法脫離0/1這種拙劣的模仿 但是但?圣母這片?解構(gòu)的東西 有意思太多了 ?鈦的導(dǎo)演還沾沾自喜她的幽默感 她覺得主角?第二次殺人 把自己朋友殺光的部分 很幽默 但是好尬的幽默感啊