村田和也專(zhuān)訪(六):從畫(huà)面到劇情的轉(zhuǎn)換

作者:高瀨司
封面:Anitama
【嘉賓介紹】
村田和也(Murata Kazuya)
1964年生。動(dòng)畫(huà)監(jiān)督。曾任職于建筑業(yè),之后以演出助手研修制度第一期學(xué)生的身份加入吉卜力工作室。在《歲月的童話》(1991年)《聽(tīng)到濤聲》(1993年)中擔(dān)任演出助手。之后經(jīng)歷Pastel和OLM等動(dòng)畫(huà)公司后轉(zhuǎn)為自由之身。在多部作品中擔(dān)任分鏡演出,在《Code Geass反叛的魯路修》系列(2006-2007、2008年)中擔(dān)任副監(jiān)督。主要監(jiān)督作品有《鋼之煉金術(shù)師嘆息之丘的圣星》(2011年)《翠星的伽爾岡緹亞》系列(2013、2014、2015年)《正解的卡多》(2017年,總監(jiān)督)等?,F(xiàn)在正在準(zhǔn)備原創(chuàng)新作動(dòng)畫(huà)《A.I.C.O.-Incarnation-》,預(yù)計(jì)于2018年通過(guò)Netflix全球同步播放。
采訪日期:2017年7月9日
采訪地點(diǎn):Royal Host石神井臺(tái)店
——之后的2010年代,您開(kāi)始轉(zhuǎn)型為監(jiān)督自身的作品。首先想請(qǐng)教一下,《鋼之煉金術(shù)師 嘆息之丘的圣星》的監(jiān)督工作您是怎么接到的?
村田 《嘆息之丘》是我參與《高達(dá)UC》時(shí),Bones的南雅彥社長(zhǎng)找的我。我個(gè)人也覺(jué)得,我缺乏監(jiān)督劇場(chǎng)版作品的經(jīng)驗(yàn),于是便回答務(wù)必讓我來(lái)做。我和南社長(zhǎng)過(guò)去在Bones作品中有過(guò)多次接觸,他也有看過(guò)我的作品,我想這可能使我得到了一定程度的信任。
——《嘆息之丘》的制作人員陣容非常豪華,當(dāng)時(shí)是怎么招徠人手的?
村田 我首先去找了千羽由利子、中田榮治這幾位和我一直以來(lái)合作較多的動(dòng)畫(huà)師,但是她們很久前就確定要參加別的作品,檔期空不出來(lái)。所以我就開(kāi)始琢磨,我還有哪幾位既相熟,又有能力畫(huà)出劇場(chǎng)版品質(zhì)的朋友呢,于是腦中就浮現(xiàn)出了和我同為吉卜力研修生出身的小西賢一。他一是和我比較熟悉,然后離開(kāi)吉卜力后也負(fù)責(zé)過(guò)今敏監(jiān)督作品的作畫(huà)監(jiān)督,在劇場(chǎng)作品中有過(guò)非?;钴S的經(jīng)歷。另外,過(guò)去某個(gè)動(dòng)畫(huà)公司曾經(jīng)立項(xiàng)過(guò)一部劇場(chǎng)作品的企劃,當(dāng)時(shí)找我去當(dāng)監(jiān)督輔佐和演出的就是小西。當(dāng)時(shí)那個(gè)企劃提出的需求是在小西擔(dān)任作畫(huà)監(jiān)督的基礎(chǔ)上,希望尋找一位可以信任的輔佐監(jiān)督的演出家。雖然那個(gè)企劃最終黃了,但是我還記得小西當(dāng)時(shí)找過(guò)我,我也很希望有朝一日可以和他一起工作。但我去找小西的時(shí)候,他已經(jīng)在高畑勛監(jiān)督的《輝夜姬物語(yǔ)》(2013年)中擔(dān)任作畫(huà)監(jiān)督。但我也聽(tīng)說(shuō),由于分鏡進(jìn)度緩慢,《輝夜姬》的作畫(huà)現(xiàn)場(chǎng)還沒(méi)有開(kāi)始進(jìn)入作業(yè)階段。于是我直接找到小西,得知那時(shí)候雖然已經(jīng)開(kāi)始作畫(huà),但是實(shí)際上作監(jiān)還沒(méi)有事情可做。在這種狀態(tài)下我就對(duì)他發(fā)出了邀請(qǐng),然后Bones也直接找到吉卜力,希望在《嘆息之丘》的制作期間內(nèi)借用小西賢一。我也直接跑到吉卜力和高畑監(jiān)督,以及《輝夜姬》的西村義明制片人談判。當(dāng)時(shí)制作現(xiàn)場(chǎng)照理壓力應(yīng)該非常大,然而高畑監(jiān)督并不在意,還是笑嘻嘻地和我閑聊。我就覺(jué)得這位大佬還是這么超脫(笑)。
——(笑)。然后終于您就得到小西先生參加了是吧。
村田 是的。但是我們的作品并不像吉卜力那樣花很長(zhǎng)時(shí)間制作,所以需要更多的人手來(lái)支持。于是根據(jù)小西的提案,演出使用了夏目慎吾,動(dòng)畫(huà)監(jiān)制則請(qǐng)到了押山清高。這兩位年齡也接近,小西也清楚他們的實(shí)力,我覺(jué)得應(yīng)該很靠譜,就邀請(qǐng)了他們。
——這兩位現(xiàn)在都已經(jīng)以監(jiān)督身份經(jīng)手作畫(huà)品質(zhì)很高的作品,夏目監(jiān)督作品有《宇宙☆丹迪》(2014年)《一拳超人》(2015年)《ACCA13區(qū)監(jiān)察課》(2017年),押山監(jiān)督則有《FLIP FLAPPERS》(2016年)。
村田 是的,這兩人的強(qiáng)大能量給《嘆息之丘》的制作帶來(lái)了非常強(qiáng)的機(jī)動(dòng)性。
——實(shí)際上《嘆息之丘》的動(dòng)畫(huà)制作質(zhì)量極高,在全世界范圍內(nèi)都引來(lái)了話題。
村田 我自己本就覺(jué)得,既然是一部劇場(chǎng)動(dòng)畫(huà),那么質(zhì)量高是應(yīng)該的。然而似乎這還不夠,在分鏡制作的早期階段,小西對(duì)我表示“我已經(jīng)再也不想畫(huà)普通的鏡頭了”(笑)。他希望能有機(jī)會(huì)畫(huà)些新的東西,于是我也覺(jué)得得努力想點(diǎn)新的主意。于是前半的列車(chē)戰(zhàn)斗等戲碼,我就遵循他的這一要求,切了很多大膽的分鏡。
——普通作品中本來(lái)那些地方是要盡量控制作畫(huà)卡路里的,結(jié)果您反而往里面狠狠塞了一堆作畫(huà)難度很高的戲碼吧(笑)。
村田 是的,畢竟這種要求我算是第一次聽(tīng)到,所以肯定得努力回應(yīng)一把(笑)。當(dāng)然,最后小西開(kāi)始抱怨了,“當(dāng)時(shí)我怎么就想不開(kāi)提這種要求呢”(笑)。
——您作為監(jiān)督看來(lái),哪些鏡頭是做出來(lái)特別有感覺(jué)的?
村田 我畢竟只是監(jiān)督,所以與其說(shuō)特定鏡頭如何如何,不如說(shuō)這整部作品成為了一部熱量非常高的電影,我的感覺(jué)更明顯地體現(xiàn)在這一方面。所有的鏡頭對(duì)于作品都是必不可少的鏡頭,我覺(jué)得監(jiān)督的工作就是把這些鏡頭全都處理成自己能夠接受的品質(zhì)。所以對(duì)于特定的鏡頭說(shuō)如何有感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題不太好回答。不過(guò),我有時(shí)會(huì)收到一些鏡頭,其中對(duì)于內(nèi)容的表現(xiàn)非常膨大,遠(yuǎn)超分鏡所指定的內(nèi)容,這些其實(shí)就是比較“厲害的鏡頭”。收到時(shí),我作為一個(gè)喜歡動(dòng)畫(huà)的人,會(huì)感受到純粹的感動(dòng)。
——那您處于監(jiān)督位置時(shí),在這部作品中最為注力于哪一部分?
村田 不知道能不能說(shuō)是注力,我講一下哪里最辛苦吧。其實(shí)我最辛苦的不是作畫(huà),也不是畫(huà)面,而是劇情。我們非??鄲酪趺慈ザㄎ恢炖驄I、嘆息之谷與愛(ài)德華、阿爾馮斯兄弟的最終關(guān)系。腳本請(qǐng)來(lái)了推理作家真保裕一,劇情架構(gòu)非常有魅力。當(dāng)我們代入嘆息之谷居民們的視點(diǎn)時(shí),能夠非常切身地感受到其中的沉重感和宿命,然后愛(ài)德華的介入給這一沉重命運(yùn)帶來(lái)了影響,這就會(huì)造成關(guān)系性的變化。而這些沉重的要素我們是需要在劇情上予以解決的,不能說(shuō)最后用精彩紛呈的打戲大打一場(chǎng),就把這些問(wèn)題就給揭過(guò)。否則的話,觀眾看完后一定會(huì)產(chǎn)生疑問(wèn),并抱有難以接受的情緒。而這一擔(dān)憂在我畫(huà)分鏡時(shí)就開(kāi)始徐徐冒頭,而小西等現(xiàn)場(chǎng)人員也開(kāi)始在這一點(diǎn)上提出需求。所以我覺(jué)得必須得讓谷中的居民們找到屬于他們的某種形式的解答。
于是從故事后半部分開(kāi)始,我從分鏡入手,對(duì)于劇情進(jìn)行了大幅改寫(xiě)。這里面還有一個(gè)問(wèn)題就是,像小西他們畫(huà)畫(huà)的,越畫(huà)就會(huì)越深入角色的內(nèi)面。所以為了讓畫(huà)師們畫(huà)出好畫(huà)、做出好演技,我們首先需要角色“擁有”內(nèi)面”。我們都知道,一個(gè)徒有外表,空洞淺薄的角色不會(huì)有足以讓畫(huà)師們能夠深入的空間的。所以這部作品中我最辛苦的一點(diǎn),就是在創(chuàng)建角色的內(nèi)面同時(shí),還要讓角色的內(nèi)面和故事保持整合性。就這部作品而言,我覺(jué)得我最終成功找到了一個(gè)把角色內(nèi)面和《鋼之煉金術(shù)師》這一作品原本就擁有的沉重感給融匯一體的平衡點(diǎn)。
——聽(tīng)您這么說(shuō),您到《Code Geass》為止所參與的工作都是以負(fù)責(zé)畫(huà)面為主,但是您當(dāng)上監(jiān)督后,似乎您的核心思想從畫(huà)面轉(zhuǎn)到推敲劇情之上。
村田 確實(shí)是。首先我覺(jué)得,監(jiān)督是一個(gè)需要決定作品方向的職位。當(dāng)然,制片人也擁有這樣的職責(zé),但是制片人的視點(diǎn)更接近商業(yè)角度,而監(jiān)督則需要考慮如何把作品獻(xiàn)給觀眾,希望讓觀眾抱有怎樣的情感。然后為了實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn),監(jiān)督必須在整個(gè)制作期間始終思考,思考以怎樣的形式完成這部作品才是最優(yōu)解。這就是我所認(rèn)為的監(jiān)督的工作。從這個(gè)意義上講,相比我過(guò)去立足于監(jiān)督輔佐位置而更注重畫(huà)面制作的時(shí)期,當(dāng)我成為監(jiān)督后,劇情創(chuàng)作和世界觀設(shè)定在我內(nèi)部的權(quán)重增加了很多。所以我也從中感受到,監(jiān)督和其他創(chuàng)作人員在定位和職責(zé)范圍上的區(qū)別。另外還有一點(diǎn),或許是因?yàn)槲耶?dāng)上監(jiān)督的時(shí)候,已經(jīng)在一定程度上掌握了把自己的想象落實(shí)到具體影像上的技巧。所以我雖然在畫(huà)面制作時(shí)會(huì)有苦惱,但卻不會(huì)停滯不前。這也使得我可以去鉆研作品更為根源的部分,希望讓觀眾看到什么,怎樣去傳達(dá)給觀眾,這些對(duì)于監(jiān)督會(huì)顯得更為重要。
(未完待續(xù))

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