（2003年?yáng)|京國(guó)際電影節(jié)上，以“日本動(dòng)畫特集 月刊 Newtype Selections Animation Odyssey 2003～驗(yàn)證！導(dǎo)演們的劇場(chǎng)版出道作～”為題，接連放映了《福星小子 只有你》，《魯邦三世卡里奧斯特羅城》，《超時(shí)空要塞Macross 可曾記得愛》，《機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá) 逆襲的夏亞》，《阿基拉》以及《飛躍巔峰！》等6部作品。在《只有你》放映后，導(dǎo)演押井守和演出安濃高志登臺(tái)對(duì)談。以下括號(hào)內(nèi)黑色字體為原注，藍(lán)色字體為譯注。）

押井：作為動(dòng)畫特有的制度，分鏡和音響等后制作由導(dǎo)演來干，原畫和攝出（正式攝影前將素材和背景對(duì)好進(jìn)行最終確認(rèn)的工作）等則由演出家來做。一旦出現(xiàn)突發(fā)問題導(dǎo)演會(huì)和劇本討論。感覺像是兩人三腳的制作方式。如果演出有兩個(gè)人，那么現(xiàn)場(chǎng)的負(fù)責(zé)人是演出，作品整體的負(fù)責(zé)人是導(dǎo)演。之所以這樣設(shè)置，是因?yàn)閯?dòng)畫的制作現(xiàn)場(chǎng)要做的事情很多。光是膠片相關(guān)的事情，出席會(huì)議等就分身乏術(shù)了，所以要分?jǐn)側(cè)蝿?wù)。不知道是從什么時(shí)候開始這么做的。東映等有過助理導(dǎo)演制度，現(xiàn)在還有嗎？記錄的人還在。其它的工作室是導(dǎo)演加演出。連續(xù)劇嘛，差不多有導(dǎo)演，每集有演出這樣子。也有像宮先生（宮崎駿）那樣，不設(shè)置演出，而是設(shè)置演出助手。因?yàn)閷m先生自己檢查原畫。要說演出助手做什么，就是檢查表格和攝出等。導(dǎo)演和演出家的組合是在一部作品正形成的。簡(jiǎn)單易懂的來說，不對(duì)，可能不那么簡(jiǎn)單易懂，就是像野戰(zhàn)指揮官和參謀長(zhǎng)的感覺。導(dǎo)演無法在戰(zhàn)場(chǎng)做陣前指揮，具體在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)動(dòng)作戰(zhàn)的是演出家。聽取演出家的報(bào)告以全面思考作戰(zhàn)的是導(dǎo)演。能明白這一點(diǎn)的沒幾個(gè)人（笑）。

押井：在我之前的前任者是個(gè)很牛的導(dǎo)演，干了半年左右。說句“做不了不干了”就辭職了。于是（小丑）工作室的社長(zhǎng)布川（郁司）先生對(duì)我說“還是你來做吧”。但我不愿意。一開始就讓我做的話就不會(huì)落到這般最糟糕的地步了，中途換人哪有這樣的好事，我不想以這樣的形式開始自己的電影道路。然而我的師傅鳥海（永行）先生，帶我去吃火鍋的時(shí)候把我給說服了。他說要是還稀罕《福星小子》這部作品就去做。如果不管，那會(huì)被不知哪里來的無能導(dǎo)演搞得亂糟糟。該你做的還是要做。所以我接手了，招呼安濃先生等人，到處奔波。既然制作時(shí)間已經(jīng)浪費(fèi)了一半，便一邊做分鏡一邊開作畫的碰頭會(huì)之類的。不知道最終的總片長(zhǎng)是多少，結(jié)果搞明白了，多出來40分鐘。但同時(shí)畫已經(jīng)做出來了，所以這些都沒使用。被剪掉的部分中，唯一做到膠片里的是序幕（avant title，和制法/英語(yǔ)，指開頭標(biāo)題或OP出現(xiàn)前，直接放映內(nèi)容的部分，對(duì)應(yīng)英語(yǔ)中的pretitle）的部分。原畫是森本（晃司）畫的，一開始想用來著，但不加入主題歌又不行，兒童時(shí)代的回憶場(chǎng)面也是必要的，因此本來該有的森本的開場(chǎng)被拿掉了。劇場(chǎng)公開放映大約1年后，加入被劇場(chǎng)公開版剪掉的場(chǎng)景，制作了所謂“導(dǎo)演剪輯版”的全時(shí)長(zhǎng)版。當(dāng)時(shí)安濃先生不在，我和制作人，叫做久保（真）的男人兩人一起剪輯，并到試映室進(jìn)行了試映，真是凄涼?。ㄐΓ?。那與其說是導(dǎo)演剪輯版，不如說是制作人剪輯版（笑）。試映結(jié)束后，對(duì)久保說“果然還是不需要（這場(chǎng)戲）”（笑）。片子太長(zhǎng)了，坐的屁股疼。雖然對(duì)不起森本，相比之下還是劇場(chǎng)公開版的長(zhǎng)度為好。雖然森本的序幕做的不錯(cuò)，但總體而言還是覺得劇場(chǎng)公開版的長(zhǎng)度更好。

安濃：和小押井第一次見面是25歲左右的時(shí)候。光看小押井的分鏡就能笑出來。做《小雙俠》時(shí)，同僚們經(jīng)常把小押井的分鏡拿來當(dāng)漫畫看（笑）。那時(shí)候和小押井一起吃過飯，但一起工作則是從這部開始的?！吨挥心恪愤@部劇我是先到的制作現(xiàn)場(chǎng)。被牛人們叫去，結(jié)果牛人們都走了感覺一個(gè)人被剩下了。用5個(gè)月左右做一部電影忙不過來，所以小押井也幫忙上色了（笑）。

押井：我想5個(gè)月實(shí)在太短了，不過當(dāng)時(shí)做電影沒有做1年的，基本上都是做8個(gè)月。這么看《只有你》還算開始的早的。但5個(gè)月還是太短了。沒有思考的閑工夫。音畫合成的時(shí)候都還沒給畫上色。記得曾經(jīng)一邊進(jìn)行音畫合成一邊檢查原畫。只要作品成形怎么都行。從上膠片到公開放映我記得不到一個(gè)月。初號(hào)（第一版正式膠片）是在公開上映前兩周左右做完的。初號(hào)前做了零號(hào)（初號(hào)前的測(cè)試用膠片）試映，只有導(dǎo)演，演出等數(shù)人觀看。這是作為導(dǎo)演的我第一次看到由畫堆積而成的狀態(tài)的《只有你》。音畫合成時(shí)凈是些白味線攝（背景一片空白，在膠片上僅用劃線的長(zhǎng)度來表示臺(tái)詞長(zhǎng)度的臨時(shí)攝影品），當(dāng)然配音的時(shí)候也是一片空白。完成品只存在于安濃先生的頭腦中。和安濃先生看過（零號(hào)）后，兩人都很失望，覺得完了（笑）。然后走著去吉祥寺喝酒。

安濃：小押井，不吃壽司（笑）。

押井：安濃先生叫了一大盤牡蠣，我則吃煎雞蛋（笑）。開始喝起來，我由于太累了馬上就倒了，安濃先生卻一直在喝（笑）。后來我斷片兒了。初號(hào)試映當(dāng)天記得是遲到了，起不來。導(dǎo)演沒到初號(hào)就開始放映了（笑）。直到最后都亂七八糟的。公開放映前我情緒低落，這算是最爛的出道（笑）?；旧蠜]有好的回憶。女孩子也回不了家。兩三周睡在工作室，充滿了體臭。大家都睡在地板上。那是最痛苦的。做了這部后繼續(xù)做TV版。這之后的一年之間真的很緊湊。我當(dāng)上《福》的導(dǎo)演大概是30歲之前，做《只有你》可能是31左右，精力旺盛所以才做的出來。我想現(xiàn)場(chǎng)最年長(zhǎng)的是安濃先生。還有山下（將仁）這樣十幾歲的。他非要當(dāng)TV版的機(jī)械作畫指導(dǎo)。沒辦法。跟他說當(dāng)兩個(gè)月的機(jī)設(shè)吧。我太難了。說起來那時(shí)候真是年輕。

安濃：我倒是挺適應(yīng)那樣的制作現(xiàn)場(chǎng)（笑）。我覺得最辛苦的果然還是小押井。感覺想做的事情沒法做。不得不從某個(gè)已經(jīng)確定下來的點(diǎn)開始做。又緊張，還得趕上進(jìn)度。只能把現(xiàn)場(chǎng)眼前的東西先消化掉。

押井：說到底換人的時(shí)候什么都沒有。真的什么都沒有。原作者（高橋留美子）畫的艾爾這個(gè)角色，像是宇宙飛船的兩三張畫，就這些。分鏡也只有兩三頁(yè)，處于放羊的狀態(tài)。但是艾爾和劇本是定下來的。設(shè)定是后來隨便做的，人物也是隨便塑造。劇本可以擺弄到什么程度就不知道了，沒時(shí)間所以狂搞分鏡，對(duì)劇本做大幅變更。馬上就搞出問題來了（笑）。在東京塔附近的餐廳，制作人試圖和劇本作家（金春智子）達(dá)成協(xié)議，問有沒有妥協(xié)的余地。最后也沒辦法（笑）。我要做分鏡所以沒有去。劇本作家至今還在生氣，但我也很氣（笑）。劇本只有初稿，實(shí)話說這樣不好。搞得像是《?！啡巧髤R演一樣，角色出場(chǎng)雖然好，但沒寫出場(chǎng)后的善后。這可不好，整體上都不得不進(jìn)行重整。對(duì)有些角色也詮釋的不對(duì)。不可思議的是，原作者鐘意《只有你》。5部（實(shí)際是6部）電影中，她至今仍然最喜歡第一部。最煩第二部（笑）。就是會(huì)有這種事。我對(duì)改編原作這種費(fèi)神的事也感到非常厭煩，心想再也不干這種事了（笑）（當(dāng)然后來也沒少粉碎各種原作）。

安濃：（押井氏和高橋式）談話時(shí)，從后面看兩人像極了（笑）。

押井：貌似大家對(duì)高橋留美子和我的印象是長(zhǎng)得很像。像兄妹一樣。都說不是開玩笑（笑）。兩人都非常生氣。初號(hào)試映后，有個(gè)原作者致辭的儀式，對(duì)導(dǎo)演來說那就如同審判一樣。不記得放映《只有你》后原作者說了什么，不過放映第二部后可厲害了。撂下一句“（我）和導(dǎo)演人性不同”就回去了（笑）。說不定相當(dāng)于說，這不是自己的作品。記得《只有你》的初號(hào)試映后，鳥海先生一開口就幫腔說“拍的這么有活力真好！”包括東寶的相關(guān)人士在內(nèi)，誰(shuí)都沒有自信說，這部電影就這樣公開行不行。但是一旦有人鐵口直斷，該意見就會(huì)支配全場(chǎng)。那時(shí)候真的謝謝師傅，超感激。放TV版的第一話的時(shí)候，鳥（海）先生一坐下來也說“不錯(cuò)！”如此一來別人也沒法說什么意見了（笑）。電影是主觀的東西，看初號(hào)試映和第二天再看的印象是完全不同，誰(shuí)也沒法作出客觀的判斷。要是誰(shuí)說了“不好看”，就會(huì)引起連鎖反應(yīng)使氣氛變的不好，TV版如果要修正方向的話，對(duì)導(dǎo)演來說是最糟的情況。我認(rèn)為這是電影的重點(diǎn)。吵架也沒用。作為出道作要學(xué)習(xí)的部分有很多。我也有受制于這部電影的部分。一上映就有不少觀眾來看，雖然制作公司認(rèn)為會(huì)有更多的人來看，我的內(nèi)心卻涼涼的（笑）。心想不復(fù)仇就咽不下這口氣。要不是這樣的話，第二部不會(huì)轉(zhuǎn)變的那么大，因?yàn)榇_信到如果不將作品做成電影這一點(diǎn)作為最優(yōu)先的話，電影不會(huì)成立。

押井：TV版阿當(dāng)媽媽的夢(mèng)那集（第102話《凄慘！與愛漂泊的母親?。俊罚?，被富士電視臺(tái)拒絕接受（笑）。雖然最后還是接受了，因?yàn)閬聿患傲恕Ｄ菚r(shí)突然被叫到社長(zhǎng)室，挨了好一頓訓(xùn)斥。被罵“搞什么鬼！”我倒是不覺得做了什么過分的東西。就想做一集阿當(dāng)母親的故事。制作現(xiàn)場(chǎng)大家都覺得有意思想做做看。開始做第二部電影時(shí)，上來就被警告“可不許做那個(gè)故事哦”（笑）。真以為會(huì)做那個(gè)呢，我敷衍的回道“好好”（笑）。

押井：實(shí)際上《只有你》和《綺麗夢(mèng)中人》中間還想做一部劇場(chǎng)版來著，伊藤（和典）君劇本都交上去了。阿當(dāng)他們拍電影，及其制作的故事。高中生拍電影的話，就是拉姆和忍為愛爭(zhēng)鋒吃醋之類的東西。這部劇本原作者相當(dāng)喜歡。但日程上來不及，所以我說道“還是算了吧。”我也稍微學(xué)聰明了（笑）。大概從夏天開始做，用3個(gè)月制作的話，是胡來，還是算了。制作公司被激怒了。甚至說要把我從日本電影界放逐（笑）。連劇本都交上去了，那應(yīng)該是很有魅力的吧。覺得這樣冷靜不下來又把我叫回去了。如此原作者更別扭了（笑）。所以我順勢(shì)準(zhǔn)備辭職（《?！稵V版總導(dǎo)演）（笑）。伊藤君寫的《我是小甜甜 漫長(zhǎng)的告別》實(shí)際上就是那個(gè)故事。因?yàn)橐撂倬?，是個(gè)摔倒了不撿點(diǎn)什么就不會(huì)起來的男人（笑）（這個(gè)故事在押井辭職后，被做成了TV版第141話《堂堂完成！這是拉姆親的青春電影》）。

押井：《綺麗夢(mèng)中人》的劇本的時(shí)候不經(jīng)（原作者和制作人）檢查就拋出來了（笑）。我看劇本不行就把它廢掉了，沒時(shí)間了所以被告知“怎么都行快做出來?！钡鹊木褪沁@句話（笑）。“劇本作家沒工夫?qū)?，所以從分鏡開始做”說是這么說，要是從那個(gè)劇本開始的話任誰(shuí)都不會(huì)同意（笑）。電影就是這么爭(zhēng)取來的，那是貴重的經(jīng)驗(yàn)。從策劃電影開始，導(dǎo)演就開始較勁。以出道作成功不重要，對(duì)于出道重要的是搞明白電影是什么，我總是對(duì)年輕人說，成功了也別得意，失敗了也別灰心。導(dǎo)演是在第二部作品決勝負(fù)的。

安濃：我沒太感覺《只有你》是自己做的。因?yàn)闆]做多想。總之只考慮怎么能做出來。押井先生讓我見識(shí)了，怎么把自己想做的東西做出來（笑）。

押井：安濃先生也寫過劇本吧。劇本家都撤了，除了伊藤君沒別人了。伊藤君寫5本，我寫3本這么分配來著。內(nèi)容都沒碰頭商量（笑）。TV版第二年相當(dāng)于為所欲為，真開心啊。

安濃：我一開始是在外面看的，感覺不就在做一開始想做的東西嘛（笑）。

押井：金庫(kù)的故事（第123話《大金庫(kù)！拼命生存戰(zhàn)》）是安濃先生寫的吧。只有阿當(dāng)和面堂出場(chǎng)的那一話。

安濃：那個(gè)，因?yàn)轭A(yù)算的原因只能讓兩個(gè)人出現(xiàn)（笑）。

押井：現(xiàn)在都覺得有意思。那種只能用TV版來做，這就是TV版的有趣之處。演出家能嘗試各種東西。安濃先生在《相聚一刻》里試過給某集不加音樂吧。