美術(shù)監(jiān)督：落合翔子

美術(shù)監(jiān)督：細(xì)川直生

色彩設(shè)計：宮田佳奈

色彩設(shè)計：竹田明代

特殊效果：三浦理奈

3D監(jiān)督：山本倫

CG演出：植田弘貴

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我們制作了巴加！

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——聽說《巴加的工作室》（以下簡稱《巴加》）的主要staff是競選產(chǎn)生的，那么制作本身是如何開始的呢？

宮田：首先是給每個工作室都傳閱了一遍分鏡和填寫用紙，看了之后產(chǎn)生“本人想要更深入地參與這部作品的制作！”想法的人，就在報名表上寫上自己的名字。

細(xì)川：傳閱結(jié)束后，我們把寫上名字的人召集起來舉辦了以“大家一起加油吧！”的名義的誓師大會。這之后就是正式開始了。

三浦：我是直接跟三好監(jiān)督親口說希望能夠參加制作。

落合：是這樣嗎？

竹田：三浦先來找我討論這件事，我就跟他說那就自己將這份熱情直接傳達(dá)給三好監(jiān)督吧。

三浦：有些熱情過頭了吧（笑）。

竹田：我是因為參與過《巴加的工作室》的前作企劃《加娜迦的魔法》（以下簡稱《加娜迦》）的色彩指定，所以想要繼續(xù)做下去。同時，我聽說宮田也想?yún)⑴c制作，所以我們兩個人競選著色彩設(shè)計。

山本：結(jié)果這個職位有兩個人擔(dān)任了呢，這種情況還挺少見的，你們不會吵架嗎？

竹田：怎么會（笑）。實際工作的時候，基本的部分都是宮田設(shè)計，我來監(jiān)修這樣商量著來的。

宮田：我和竹田兩個人從分鏡開始孕育色彩的初印象，之后再認(rèn)真考慮各個角色的顏色。而且也不是把某個角色分配給某個人這樣的方式，我們兩個人都是一起商量著來的。比如說，剛開始我們把可可的衣服顏色設(shè)為紅色，給三好看了他說改成白色，我們兩個人就商量確定用哪種白色。

竹田：不過，巴加和小嘎是因為在《加娜迦》里面已經(jīng)出現(xiàn)過了，所以就沿用了當(dāng)時的設(shè)定。

宮田：從結(jié)果上來說，顏色設(shè)定上我們各自負(fù)責(zé)了一半左右的工作。

落合：美術(shù)背景也是我和細(xì)川兩個人擔(dān)任，但這邊是各自負(fù)責(zé)各自的部分。我負(fù)責(zé)本篇中的全體背景，細(xì)川則是負(fù)責(zé)可可劇中劇的動畫背景。工作方式上，我們做好原案，然后一邊和三好討論一邊摸索畫風(fēng)。最初背景還非常簡單，后來在和監(jiān)督的討論中得到了不少靈感，最后成品背景的密度提高了不少。

細(xì)川：劇中劇動畫《彗星魔女可可》（以下簡稱《可可》）的背景和本篇動畫的背景，監(jiān)督希望完全不一樣。但是無論怎樣都會被本篇拉過注意力，所以要實現(xiàn)差異化很費勁。背景的漸變部分如果沒有做到“將顏色的區(qū)分清晰地表現(xiàn)”就會非常相似。而且加納子他們在視頻間以及筆記本電腦上檢查視頻時，顯然不僅有《可可》的背景，畫面外的背景也會出現(xiàn)，所以要非常小心別讓它們混淆。所以有關(guān)《可可》的背景，我全部做成了具有手繪感的背景，本人非常喜歡這種很溫柔的背景。

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植田：雖然我是CG演出，但可以說是作畫與CG之間的橋梁角色吧？我專注于提高作品質(zhì)量，同時要讓作品制作更加順利地進(jìn)行。這是為了《巴加》這部作品第一次設(shè)計的崗位，所以我也在不斷摸索如何讓自己的工作為作品做出貢獻(xiàn)，因此很多本來是演出staff的工作我也廣泛參與了。我在參加了layout、原畫、色彩、背景檢查之后，吸取了各種各樣的情報，在如何活用CG表現(xiàn)的基礎(chǔ)上提出了我自己的想法。比如，我看過分鏡之后，覺得某個部分用3D或是攝影處理能達(dá)到的話，就會跟三好提出這個想法，如果監(jiān)督說“那就這么干吧！”，我就會和3D組以及攝影組開會討論；還比如我看到layout之后，我覺得有些地方只用作畫應(yīng)該會很麻煩，這個時候就會討論要不就讓CG來負(fù)責(zé)這個部分。

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——事實上作畫和CG是以怎樣的方式分別使用的？

山本：這一次，為了表現(xiàn)出手繪的優(yōu)點，我們打算最低限度使用3D。以前制作layout的時候，會用3D素材來制作3D layout，但是這一次完全沒有使用。要說使用3D最明顯的部分，應(yīng)該是小嘎那里吧。當(dāng)時每個部門提出自己想法的時候，我就提出希望被賦予生命之前的小嘎使用3D制作。也就是說，如果先用3D制作出在小水池漂浮的無機(jī)物小嘎，之后再用作畫的方式畫出栩栩如生的小嘎，會帶給觀眾更多的感動吧。因此在小嘎還沒有生命時，即使在它和其他角色互動時部分使用了作畫，攝影處理上也加強(qiáng)了無機(jī)物的感覺。巴加的房子最初也說用3D制作，但是由于構(gòu)造過于復(fù)雜，于是就懷著手繪獨有風(fēng)味的感覺畫出來了。不過也有一部分是用到了3D。

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落合：背景中有巴加房子的時候也很麻煩呢。本身結(jié)構(gòu)就很復(fù)雜，再加上制作人員的不同，樓梯的旋轉(zhuǎn)角度的不同，或者大家在畫巴加的臉時也有著不一樣的個性，要統(tǒng)一起來還是很麻煩的。

山本：除此之外，三好監(jiān)督說希望巴加飛船用3D制作，所以我們也很努力地完成了。

細(xì)川：巴加飛船漂浮的角度以及旋轉(zhuǎn)速度是怎么決定的？

山本：layout會寫上角度，就參考著做出看起來還不錯的效果。

植田：巴加飛船還會眨眼，我記得好像沒有這個指示吧？

山本：是的。所以三好監(jiān)督檢查的時候也很吃驚，應(yīng)該是負(fù)責(zé)這部分的staff臨場發(fā)揮的吧。

竹田：像這樣充滿各種自由的想法正是《巴加》的優(yōu)點呢！

植田：我感覺因為作品開頭很重要，所以這里才奢侈地運用了3d表現(xiàn)技術(shù)。開頭的攝像機(jī)拍攝工作室外的場景也使用了攝影機(jī)映射這樣的手法呢。

落合：雖然這里為了看起來更具立體效果把book分開了，但當(dāng)時可是費了好大功夫呢……因為是攝影機(jī)映射，所以攝像機(jī)運動過程中背景也會運動。而layout里面也只有攝像機(jī)開始運動的鏡頭，所以為了配合攝像機(jī)運動的幅度，我們也需要補(bǔ)足book部分的畫面。

植田：說起分開使用作畫和CG的部分，就那要提到可可使用魔法時的效果，那是使用了作畫和攝影的。當(dāng)時我們也拜托攝影組“請制作出孩子們能看得津津有味的效果吧！”。最初也打算只用作畫來表現(xiàn)，但是在攝影的時候發(fā)現(xiàn)，有些部分加入CG可能效果會更好，總之根據(jù)場景不同也有所改變。

竹田：水面的處理也是作畫和攝影都有嗎？

植田：也是根據(jù)場景不同有所不同。當(dāng)畫面內(nèi)有角色出現(xiàn)時，有些部分會用作畫填上水紋，也有些是直接做攝影處理。有些地方則是在背景上用攝影來歪曲水面效果。

山本：像是影子邊緣的反射或搖曳就很有作畫的感覺。動畫特有的細(xì)微的水面表現(xiàn)真的很有趣。

植田：說到水的表現(xiàn)，《Free！》系列偏向于現(xiàn)實水面的處理，而在《巴加》里則是更偏動畫風(fēng)格一些。因為事先已經(jīng)商量好了要做哪些水面的處理，所以為了攝影處理能順利進(jìn)行，所以在lyaout檢查的時候加入了book相關(guān)的指示。

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——特殊效果方面又是如何呢？

三浦：從特殊效果上來說，這次倒是沒有什么太復(fù)雜的部分，主要是給角色們打上腮紅。也就是給監(jiān)督加納子、出品人田島、可可以及其他幾個人的臉上打上腮紅。不過每個人還是各有不同，比如加納子很溫和，所以臉頰應(yīng)該是帶著融入肌膚的健康腮紅，而田島則是打了高光紅色很明顯，所以是有些模糊的化妝腮紅，可可則是淺淺的、只能看見圓形輪廓的可愛腮紅。

山本：這要是不說根本不會注意到啊。

三浦：這一次我認(rèn)為做出這種認(rèn)真看才能看出不同的就算是成功。如果是以前的話，我也會加上一些道具的質(zhì)感，但是這一次沒有加上。

細(xì)川：這么說，人偶可可是沒有加上腮紅的嗎？

三浦：沒錯。尤其是從動的時候變成人偶的那個時候可能更明顯，一變成人偶腮紅就消失了。

宮田：腮紅這件事三好監(jiān)督最開始有什么指示嗎？

三浦：在分鏡上是有在臉頰上畫著圓圈，所以我覺得可能是打算直接涂色吧。

竹田：不過直接在臉頰上涂圓圈的話就太孩子氣了，所以我是勸過“腮紅的效果一定更可愛！”的（笑）。

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各部門的挑戰(zhàn)！

——各部門有展現(xiàn)出什么本作專屬的獨特技術(shù)嗎？

竹田：背景部分是最明顯的了。因為搭上了圓形的高光，所以風(fēng)格變得非?？蓯?。

落合：非常感謝。除了高光之外，背景的漸變也讓顏色的層次變得更加鮮明，因為我覺得這樣更加有趣。如果要做出讓孩子們也能欣賞的作品，果然可愛風(fēng)是最優(yōu)先的。對背景staff我也要求“顏色搭配或者對比請盡量可愛一點！”。

竹田：總之可愛最重要！

細(xì)川：我們也認(rèn)真思考了如何在背景整體中放置淡淡的那種圓形高光。

山本：確實。絕對不是隨隨便便放一個地方就可以了。必須考慮到大小進(jìn)行相應(yīng)的設(shè)計。話說回來，這次和其他作品比起來背景的線條要更加清晰了呢。

落合：沒錯。輪廓線畫得非常清晰。但是我跟背景staff也傳達(dá)過，如果是使用電腦進(jìn)行背景作業(yè)的話，不要使用作畫軟件里自帶默認(rèn)的圓形筆刷，使用那種可以體現(xiàn)出鉛筆描繪的手繪感的細(xì)微差別（的筆刷）。作為標(biāo)準(zhǔn)的筆刷設(shè)定我也在公司內(nèi)部共享了出來。

山本：那個筆刷設(shè)定是落合自己新設(shè)計的嗎？

落合：那倒不是。只是因為我一直用這個筆刷，把它共享出來而已。特征是物體的邊界處就像加上了像貼紙一般的白色輪廓圈。因為加上這個的話，物體的距離感就會出現(xiàn)，整體上來說就會有種玩具或者繪本的風(fēng)格。這次使用這種技術(shù)也是相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性，雖然有些擔(dān)心反響如何，但是能做新嘗試也覺得很不錯。

三浦：特殊效果從特征上來說就是不要加太多。如果給吉的面具加上過多的特殊效果反而會增加恐怖感，世界觀就會因他發(fā)生變化。

竹田：我當(dāng)時也覺得必須要阻止三浦了，大聲叫著“三浦！再這樣下去吉就會嚇哭小朋友了，一半程度就好了”（笑）。

宮田：上色的話，特征是顯著改變高光的顏色。本作里瞳孔的高光不僅是白色，還會反射出天空附近的顏色。對于巴加來說，如果涂上它的瞳孔顏色，整體風(fēng)格就會發(fā)生改變，所以高光就不會變化，但是可可的話，瞳孔高光平時是天藍(lán)色，白天又會變成黃色，這樣隨著場景不同會進(jìn)行很大的改變?？煽赡弥膶毷彩侨绱?。隨著附近風(fēng)景的變化，高光的顏色也會改變。

竹田：寶石的高光就設(shè)計了三種。其他作品雖然也有這種，但是如此顯著的變化只有《巴加》。

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——說起顏色，巴加夢境中顏色和背景都給人留下很美的印象。

竹田：因為背景畫得很漂亮，所以角色們的影子也順應(yīng)改成了藍(lán)色。

落合：最初這樣提案的是宮田吧。

宮田：因為三好監(jiān)督說過“希望做出和本篇不同的風(fēng)格”，我那個時候回想起了主線背景是白色的某部作品，所以跟他說“白色主線的也很有趣”。不過就憑著這句話，就能做出這么漂亮的背景真的很驚訝！

落合：我從三好監(jiān)督那里得到了夢境部分背景色的氛圍指示，所以正是因為三好監(jiān)督和宮田，才能做出如此美麗的場景。

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——作為故事看點的“彗星”是如何制作出來的？

植田：當(dāng)我第一次聽說要用作畫制作彗星的時候，我不由得舉起手說“等一下啊！”（笑）。然后提議可以用CG試試看。

山本：聽說有人提議用CG表現(xiàn)，我還打算使用3D來制作彗星，但是當(dāng)攝影組做出概念圖后，我就覺得這下3D是做不出來的。

植田：聽說在預(yù)定用作畫的時候，一共做了10多種方案啊。

竹田：沒錯！我還記得用了很多顏色。

宮田：是的，上色階段的上色用色也制作了。

竹田：因為接下來要用攝影制作，所以我就舉手說，關(guān)于顏色就交給上色部門吧（笑）。

宮田：彗星的制作是最辛苦的。因為隨著背景顏色的變化，發(fā)光也會有相應(yīng)的變化。

竹田：最開始的時候，背景的天空是寶石綠一般的顏色。結(jié)果有人說那樣的話天空看起來像是發(fā)著光，彗星的光芒就被掩蓋了。

落合：是的，用的是非常明艷的顏色。所以后來還是畫暗了。

植田：彗星的顏色也是考慮了上色部門的想法，最后攝影來趕工制作。

宮田：最后攝影部門上色的非常好！

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相互交流意見制作更好的作品

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——參與了《巴加》的制作，最后請說一下自己的感想。

三浦：最后就是單純覺得“做到了！”。還記得剛?cè)肷绲臅r候，我就看見竹田他們參與制作《加娜迦》的顏色，沒想到最后自己也能參與巴加登場的企劃，真的很高興。自己的夢想實現(xiàn)了。

宮田：我和三浦一樣，感覺能加入真的是太好了。大家提出自己的想法，最終一起完成作品。我感覺如果沒有自己提出的意見，作品是不能完成進(jìn)化的，所以這一次比以往更加感到，制作一部作品果然還需要每一位staff的努力才行。

竹田：當(dāng)競選的大家聚在一起的時候，三好監(jiān)督曾經(jīng)說過：“把它做成融合了大家提議的作品吧！”，所以我們才能這樣暢所欲言。在顏色背景攝影討論會上，談?wù)撚嘘P(guān)巴加走上巴加小屋然后走下來的cut時，我覺得比起走路下去滑下去要更加可愛，所以跟三好監(jiān)督說“滑下去的話會更加可愛呢！”。沒想到最后真的換成了這個演出，感覺多虧了自己這樣提議。雖然這樣一來作畫會有些麻煩，但是因為自己的意見被采納，作品也變得更加好，就覺得很有意義。

宮田：和背景部門也討論了不少。

落合：沒錯。上色部門也提出了很多的意見，每個都是非常好的建議，作為背景部門也獲得了很多幫助。提議用和以往作品完全不同的畫風(fēng)進(jìn)行制作，然后沒想到完全可以進(jìn)行下去，真的是非常開心。雖然我擔(dān)心可能其他背景staff會非常辛苦，但是三好監(jiān)督一直支持著我們，才得以挑戰(zhàn)下來。

細(xì)川：因為《巴加》是一部原創(chuàng)作品，所以必須從0開始思考細(xì)微的畫面的風(fēng)格，不過背景方面落合在第一部作品中大致指明了方向，所以第二部作品也可以用這種方式繼續(xù)下來。角色的風(fēng)格和背景也能很好的融合，我再一次感受到只有角色和背景相融合才能形成一幅畫。

山本：事實上，《巴加》的3D工作還是比較困難的。3D雖然很擅長表現(xiàn)筆直的作畫線條，但是對于巴加這種擁有動畫獨特風(fēng)格的圓形角色，再加上要制作出帶有手繪風(fēng)格的有機(jī)形狀的話，就必須經(jīng)過很多必要的細(xì)微調(diào)整，這些調(diào)整則非常耗費精力。攝影機(jī)映射也是，用3D再現(xiàn)出作品背景的柔和感還是不容易的。不過這些挑戰(zhàn)都是很有意義的。小嘎這樣的主角也能用3D制作出來了。就像大家所說，雖然是各個部門都有很多挑戰(zhàn)，但是在實際成品中，你是感受不到大家鮮明的主張的，而是自然而然的覺得，這就是京都動畫和Animation Do的團(tuán)隊合作結(jié)晶。

植田：在考慮作畫基礎(chǔ)上進(jìn)行CG演出是很困難的。而且也并不是說所有地方用3D制作就都能出效果的。不僅是和作畫，還要考慮和上色背景之間的平衡。使用攝影機(jī)映射實際上究竟有沒有效果這件事也不一定，所以進(jìn)行判斷是很困難的。一旦要做那就要做到最好，所以就要仔細(xì)研究攝影并進(jìn)行不斷試錯。這一次我也再次感受到了CG的使用手段。

山本：沒錯，植田好幾次都來3D部門問能不能稍微再改一下攝影方式。這份挑戰(zhàn)的精神表現(xiàn)在畫面上，就成了如此精彩的作品。

竹田：沒有被CG演出這么說的話是不會有這么多改變的地方的。可以說能這樣互相提出意見并且讓作品變得更加優(yōu)秀的原因，正是因為staff們都是很好的伙伴！

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——今天非常感謝接受采訪。

原文：2019感謝祭BOX

翻譯：小鳥游綠花

潤色：撫璃夢、果殼里的墨墨