各位好！我是住在京都的作家左尾昭典。以紀(jì)念“任天堂迷你紅白機(jī)”的發(fā)售為契機(jī)開始的開發(fā)者訪談，終于也迎來了最后一回。最終登場(chǎng)的是于1986年8月在任天堂磁碟機(jī)發(fā)售的《密特羅德》。

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《密特羅德》在全世界有許多忠實(shí)粉絲。在當(dāng)時(shí)的任天堂作品中，這款堪稱異類的科幻游戲，究竟是如何誕生的呢？在本次采訪中，我詳細(xì)詢問了當(dāng)時(shí)的兩位開發(fā)者：坂本賀勇先生和清武博二先生。

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坂本先生，清武先生，請(qǐng)多多關(guān)照。

第5回

密特羅德篇

在百貨店幫忙

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——1983年紅白機(jī)剛發(fā)售時(shí)，坂本先生剛進(jìn)公司兩年。

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坂本：是的。

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——作為年輕職員的坂本先生，當(dāng)時(shí)您是怎么看待紅白機(jī)的呢？

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坂本：有一次，我有機(jī)會(huì)去合作公司的工廠參觀學(xué)習(xí)，第一次看到了紅白機(jī)的成形品。

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——是發(fā)售前的紅白機(jī)嗎？

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坂本：是的。是進(jìn)入量產(chǎn)前的紅白機(jī)。然后合作公司的人說了“多虧了任天堂……”之類的話，但我不明白那個(gè)人到底在說什么（笑）。因?yàn)槲冶环峙涞降娜翁焯玫谝婚_發(fā)部沒有直接參與紅白機(jī)的開發(fā)，所以我對(duì)其不是很了解。

——明明是任天堂的員工（笑）。

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坂本：是?。ㄐΓ?。我是過了一段時(shí)間才知道紅白機(jī)要上市的，認(rèn)識(shí)的有些晚。

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——清武先生入社的那年，紅白機(jī)發(fā)售了吧？

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清武：是的。在那時(shí)，我所屬的任天堂第一開發(fā)部的Game & Watch（※1）的開發(fā)，在某種意義上是主流。但正巧在紅白機(jī)發(fā)售的時(shí)候進(jìn)入了公司，所以我在圣誕季的時(shí)候去了百貨店。

※1：Game & Watch = 最初于1980年發(fā)售的便攜式液晶游戲設(shè)備，每臺(tái)設(shè)備包含一種游戲。系列設(shè)備在全球累計(jì)賣出了4340萬份。

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坂本：去幫忙了（笑）。

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清武：對(duì)，在賣場(chǎng)幫忙推銷（笑）。所以我去了百貨店。紅白機(jī)賣得很好，有時(shí)就會(huì)賣光，那時(shí)我就為顧客推薦其他公司的產(chǎn)品（笑）。

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——明明是任天堂的員工（笑）。

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清武：是?。ㄐΓ?/span>

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坂本：我也去幫忙推銷了。

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——是這樣啊。

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坂本：“去比較好”、“會(huì)學(xué)到很多東西”之類的，結(jié)果被推著去了關(guān)西的某百貨店幫忙，但只留下了人們要求“打折”的回憶。甚至有個(gè)人說：“我特意從很遠(yuǎn)的地方坐電車來的，買了這個(gè)的話，就附帶兩個(gè)游戲吧。”（笑）。

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——哈哈哈（笑）。

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坂本：所以，在賣場(chǎng)推銷過后，我是不是真的學(xué)到了什么，自己也不太清楚（笑）。

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《超級(jí)馬力歐兄弟》所缺少的東西

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——這次的主題是《密特羅德》，首先祝賀系列30周年。

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坂本：謝謝，已經(jīng)過去這么久了啊。

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清武：都過去30年了啊……。

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——《密特羅德》作為任天堂磁碟機(jī)（※2）的作品發(fā)售了，不過究竟是如何開發(fā)的呢？

※2任天堂磁碟機(jī) = 1986年2月發(fā)售的紅白機(jī)周邊設(shè)備。通過采用軟盤介質(zhì)，與卡帶相比容量增加，可以保存游戲數(shù)據(jù)。

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坂本：原本是由清武和另外一個(gè)新人，兩個(gè)人開始制作的。在上回的《氣球大戰(zhàn)》篇中也提到過，上司橫井軍平（※3）覺得：“會(huì)畫畫的人也應(yīng)該會(huì)做游戲”。

※3 橫井軍平 = 在任天堂任職期間，除了開發(fā)Game & Watch和Game Boy外，也參與開發(fā)了《R.O.B》和《馬力歐醫(yī)生》等作品。

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——所以就把開發(fā)工作交給了兩位新人設(shè)計(jì)師嗎？

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坂本：是這樣的。雖然兩人都做過Game & Watch的作品，但完全沒有開發(fā)主機(jī)游戲的經(jīng)驗(yàn)。

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——清武先生，你有沒有想說“別胡來了！”的感覺？

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清武：當(dāng)時(shí)沒有考慮到那個(gè)程度，不過可能是因?yàn)橥耆磺宄鳈C(jī)游戲是什么的緣故。而且因?yàn)榇蠹叶颊f“隨便做吧”，所以心情非常輕松（笑）。

——因?yàn)榭梢园醋约旱墓?jié)奏工作。

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清武：嗯。而且還被告知“會(huì)照顧好最后的工作”，所以我覺得是只要開始制作的東西不會(huì)失敗就好了。

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——原來如此。那么兩位新人是考慮了什么之后才開始制作的呢？

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清武：在開發(fā)中，《超級(jí)馬力歐兄弟》（※4）掀起了熱潮。所以我想做一些《超級(jí)馬力歐兄弟》所缺少的東西。

※4 《超級(jí)馬力歐兄弟》 = 1985年9月于紅白機(jī)上發(fā)售的動(dòng)作游戲。

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——《馬力歐兄弟》所缺少的東西，例如？

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清武：舉個(gè)簡單的例子，游戲中跑著的馬力歐想停下來，不是會(huì)打滑嗎？

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——是的。

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清武：所以就想創(chuàng)造不會(huì)打滑的動(dòng)作。

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——是先從動(dòng)作開始的嗎？

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清武：是的。我想做馬力歐沒有的動(dòng)作，還有……。

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坂本：（對(duì)清武說）是不是忘記什么重要的事了？

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清武：是嗎？

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坂本：《超級(jí)馬力歐兄弟》是一款躲避敵人的游戲。

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——因?yàn)榕龅綌橙司蜁?huì)受傷。

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坂本：清武看到后抱怨道：“為什么要躲啊？”（笑）。

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——哈哈哈（笑）。

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坂本：因此，想使用旋轉(zhuǎn)跳就能打倒敵人的能力，“團(tuán)身旋擊”，于是才開始制作了《密特羅德》，是這樣吧？

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清武：是啊，是這樣的（笑）。

只有骨架的《密特羅德》

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——順帶一提，只有兩個(gè)新人，一共開發(fā)了多久？

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清武：我想10個(gè)月都沒有。

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——那么在開發(fā)中，出口……或者說制作出成品了嗎？

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清武：與其說是考慮出口，不如說我們根本沒有開發(fā)過主機(jī)游戲，所以完全沒有考慮過成品。

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——應(yīng)該如何完成游戲，我想完全沒有經(jīng)驗(yàn)。

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清武：完全沒有?？傊?，當(dāng)時(shí)只是想著如何才能變得有趣，如何才能轉(zhuǎn)化為游戲。

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坂本：其實(shí)我是最后3個(gè)月左右加入《密特羅德》的開發(fā)的（笑）。

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——也就是說，在將近10個(gè)月的時(shí)間里，只有兩個(gè)新人進(jìn)行開發(fā)。而坂本先生為了完成游戲而加入團(tuán)隊(duì)，是在完成游戲的三個(gè)月之前。

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坂本：最后加入的不只是我，所有第一開發(fā)部的成員都加入了最后的制作。

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——之前提到的“會(huì)照顧好最后的工作”，結(jié)果真的做到了，動(dòng)員了所有成員。

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坂本：是的。當(dāng)時(shí)所有第一開發(fā)部的成員都以某種方式參與了《密特羅德》的開發(fā)。

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——那么當(dāng)坂本先生們加入時(shí)，游戲開發(fā)到了什么程度呢？

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坂本：老實(shí)說，什么都沒做好（笑）。

——啊……（笑）。

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坂本：不管去哪里都是同樣圖案的背景，不管去哪里都只能做同樣的事情，只有角色在動(dòng)，完全沒有游戲設(shè)計(jì)。

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——那個(gè)時(shí)候，《密特羅德》的世界觀表現(xiàn)出來了嗎？

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坂本：這個(gè)做好了。黑暗的世界觀，精心打造的角色，當(dāng)時(shí)也很好的完成了。

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——那么坂本先生們是從什么地方開始著手的呢？

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坂本：最先著手的是主人公薩姆斯的動(dòng)作。

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清武：因?yàn)槲业膶ｉL是角色設(shè)計(jì)，所以我讓薩姆斯非常細(xì)致地移動(dòng)，結(jié)果占用了很多內(nèi)存。

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——再加上背景和聲音……

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清武：實(shí)在是撐不住，所以薩姆斯的動(dòng)作非常狼狽（笑）。

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——你有沒有想過“這是花了10個(gè)月，好不容易做出來的”？

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清武：當(dāng)然是涕泗橫流了。但因?yàn)榇蠹叶荚趲兔?，所以我覺得《密特羅德》只要完成就好了。

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坂本：除此之外，我還做了很多改動(dòng)。比如改變背景的顏色，讓玩家知道接下來的進(jìn)展。

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清武：是啊……。

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坂本：但我不能責(zé)怪清武他們。畢竟他們是從Game & Watch，突然進(jìn)入了磁碟機(jī)游戲開發(fā)的世界。

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——就像只坐過卡丁車的人，突然要求去開車的感覺……

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坂本：是這樣的。對(duì)于沒有游戲開發(fā)經(jīng)驗(yàn)的新人，橫井說的：“會(huì)畫畫的人也會(huì)做游戲?！?，清武他們只是照做而已。

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“讓大家吃驚的是？”

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——順便一提，主人公薩姆斯·亞蘭（Samus Aran）這個(gè)名字是清武先生起的吧？

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清武：是的。

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——大概10年前，坂本先生接受雜志采訪的時(shí)候說過，是喜歡足球的清武先生用球王貝利的本名命名的。

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清武：是的（笑）。不過我覺得用貝利的本名不太合適。

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——確實(shí)不太合適（笑）。

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清武：果然是這樣（笑）。

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——清武先生好像以為貝利的本名是“Samus Arantes Nascimentos”……

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清武：對(duì)對(duì)，是這樣的印象。

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——但仔細(xì)一查，發(fā)現(xiàn)是“Edson Arantes do Nascimento”。

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清武：啊……完全不一樣?。ㄐΓ?。

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坂本：不過“Arantes”倒是挺合適呢（笑）。

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——的確如此（笑）。

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清武：總覺得這樣的印象挺好的，所以就起了這個(gè)名字。

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——那么薩姆斯·亞蘭是女性的這個(gè)設(shè)定是怎么產(chǎn)生的呢？

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坂本：進(jìn)入開發(fā)的最后階段時(shí)，決定根據(jù)通關(guān)的時(shí)間，來改變游戲的結(jié)局。于是就決定給快速通關(guān)的玩家準(zhǔn)備獎(jiǎng)勵(lì)之類的東西……

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清武：“什么能讓玩家吃驚？”，于是轉(zhuǎn)向了“把薩姆斯的頭盔拿掉不是更好嗎？”這樣類似的話題。

坂本：結(jié)果一位成員說：“如果薩姆斯是一位女性的話，大家都會(huì)嚇一跳吧！”，“啊，太有意思了！就這么辦！”就在這么一瞬間決定了。

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清武：真的就是在一瞬間決定了。當(dāng)時(shí)一款游戲會(huì)玩很多次，如果快速通關(guān)的話，就會(huì)有相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)，例如薩姆斯就會(huì)脫下頭盔和戰(zhàn)甲之類的。

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——大家都以為薩姆斯是健壯的男性，結(jié)果到最后才知道是女性……

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坂本：所以當(dāng)時(shí)玩過的人都非常驚訝，現(xiàn)在還有人說那是“傳說”（笑）。

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成為我的畢生事業(yè)

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——在最后三個(gè)月內(nèi)，動(dòng)員第一開發(fā)部全員的《密特羅德》完成的時(shí)候，清武先生的心情是怎樣的呢？

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清武：那真是太高興了。特別是聽到聲音時(shí)，我非常感動(dòng)。我們兩個(gè)人制作的時(shí)候，只能加入特別單調(diào)的聲音，像“咻咻咻”之類的（笑）。

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——（笑）

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清武：雖然世界觀方面做得也很一般，但好好加入聲音的時(shí)候，還是感動(dòng)了。

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坂本：在我參與這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，根本沒有時(shí)間去創(chuàng)造新的元素并融入其中。

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——加入團(tuán)隊(duì)三個(gè)月后就決定上市。

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坂本：是的。因此我拼命思考“我能做什么”，“怎樣才能變得有趣”。

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——充分利用了現(xiàn)有的東西。

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坂本：是的。就這樣，《密特羅德》逐漸變成了一款游戲?？焱瓿傻臅r(shí)候，制作出了寫有開發(fā)人員的片尾字幕，那個(gè)時(shí)候真的眼淚都要流出來了。

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——啊……。

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坂本：這種成就感不是半吊子的，真的非常感動(dòng)。

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——正因?yàn)樾量啵哺裢飧袆?dòng)。

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坂本：是的。其實(shí)一開始有人找我?guī)兔r(shí)，我是拒絕的。

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——為什么拒絕了呢？

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坂本：感覺自己陷入了泥沼。

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——（笑）

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坂本：在制作《密特羅德》之前，我在開發(fā)其他的游戲。就在快要開發(fā)結(jié)束的時(shí)候，一位設(shè)計(jì)師前輩對(duì)我說：“想和你商量一些事情，對(duì)《密特羅德》有什么辦法。”我一開始是拒絕的，但最后被說服了。在如此的情況下，三個(gè)月完成了本作。就這樣，我和《密特羅德》的關(guān)系便開始了。不知不覺間，它便成為了我的畢生事業(yè)（笑）。

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——真的是坂本先生一生的事業(yè)?。ㄐΓ?/span>

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三世同堂

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——那么最后，能不能談?wù)勅绾斡谩叭翁焯妹阅慵t白機(jī)”迎來30周年的《密特羅德》呢？

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清武：首先，對(duì)于30年前玩過的人來說，希望他們能回想起當(dāng)年費(fèi)勁心思通關(guān)的情景。

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——那對(duì)于這次初次游玩的人來說呢？

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清武：過去的游戲，就是這么有嚼勁?。ㄐΓ?。

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——哈哈哈（笑）。

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清武：還有，薩姆斯本來是有很多動(dòng)作的，如果能一邊想象一邊玩的話就更好了。

——坂本先生呢？

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坂本：不是經(jīng)常能聽到“父母孩子一起玩”的說法嗎？

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——是的。

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坂本：但我希望《密特羅德》能三代玩家一起玩。紅白機(jī)在當(dāng)時(shí)不只是孩子的玩具，大人也會(huì)玩。

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——是這樣的。

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坂本：這樣的人不久后就會(huì)成為父親，之后還會(huì)有孫子。

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——過了30年了，當(dāng)然會(huì)有這樣的人吧。

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坂本：所以我強(qiáng)烈希望三代人能一起玩。爺爺可以用過去的經(jīng)驗(yàn)……。

——可能是最熟練的（笑）。

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坂本：像這樣跨越世代地游玩30年前的《密特羅德》，各自會(huì)有怎樣的感受呢，我非常感興趣。

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——那么家庭旅行的時(shí)候請(qǐng)去溫泉吧（笑）。

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坂本：希望三代人都能享受到溫泉。

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——最后還有一件一定要問的事，剛才有提到看到片尾字幕感動(dòng)要哭的事，關(guān)于片尾字幕里出現(xiàn)的“弁慶食堂”是……

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坂本：啊（笑）。你說“一定要問”，我還在想是什么呢（笑）。

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——是的（笑）。在部分粉絲里很知名的，在“SPECIAL THANKS TO”之后……。

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坂本：出現(xiàn)的“TOHRYU MAKO BENKEI”。

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——是的。

坂本：在最后的三個(gè)月，我每天都工作到很晚，所以就從公司附近的餐館點(diǎn)餐。其中特別光顧的是弁慶食堂（BENKEI）和叫東龍（TOHRYU）的中華料理屋。還有一家名叫サムタイム マコ（MAKO）的店，我把這三家店都寫在了制作人員名單上。

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——原來如此。

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坂本：然后東龍很久以前就關(guān)店了……。

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——弁慶食堂在幾個(gè)月前也關(guān)店了。從這個(gè)意義上來說，也能感受得到30年時(shí)光的流逝。

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坂本：的確如此，真是非常遺憾……。

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清武：但只要努力通關(guān)，就能看到這樣的制作人員名單，也希望大家一定要看看薩姆斯不同的結(jié)局。

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——就像30年前制作的，給現(xiàn)在的人的挑戰(zhàn)書一樣（笑）。

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清武：沒錯(cuò)，就是挑戰(zhàn)書，不過可能有些難（笑）。

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那么，總計(jì)5回的“任天堂迷你紅白機(jī)”發(fā)售紀(jì)念采訪如何呢？在制作游戲的過程中，會(huì)產(chǎn)生各種各樣的“劇情”。如果能通過了解這些故事，能更加喜歡那款游戲的話，就是最棒的事情了。

接下來是圣誕節(jié)和新年，朋友、家人以及親戚們聚在一起的活動(dòng)數(shù)不勝數(shù)。這個(gè)時(shí)候，把“任天堂迷你紅白機(jī)”咔嚓一聲接在電視上，從30個(gè)游戲中選擇《塞爾達(dá)傳說》，之后說：“這個(gè)片頭曲，是音樂人近藤浩治寫的”。如果有人這樣解說的話，作為我這個(gè)采訪的人，就會(huì)非常感激。所以，通過本次采訪了解到的事情，請(qǐng)不斷地告訴周圍的人哦。

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那么，請(qǐng)盡情享受任天堂迷你紅白機(jī)吧！再見！

全文完。歡迎關(guān)注微博 銀河戰(zhàn)士吧，獲取更多《密特羅德》系列相關(guān)訊息。