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【偽史jager23】第19裝甲師庫戰(zhàn)如何被死亡

2023-01-01 18:46 作者:蓋昭襄王  | 我要投稿

第19裝甲師被死亡這件事的出處:

給一個(gè)其中的出處,69年的蘇聯(lián)電影《解放:炮火弧線》

先說前面,大概11日的部分,曼施坦因要把全部坦克都用上(很有意思,但是南線德軍不是北線那種,7月5日開始所有的裝甲師就已經(jīng)用上了)

四個(gè)裝甲師(前面仨這會(huì)兒又不叫裝甲師)師長在曼施坦因面前宣誓(這段說的話過于中二難以評(píng)價(jià))

分別說lssah,dr,tk,19pz,給點(diǎn)原電影截圖(因?yàn)樵娪氨緛砭褪茄葸@段的,服化道有一些標(biāo)志都很正常,所以審核請(qǐng)高挑貴手?。?/span>

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那么問題就來了如果前面三位一起宣誓,我們還可以理解!因?yàn)樗麄冐硎且粋€(gè)軍的,但是19pz單獨(dú)插進(jìn)來宣誓干啥他倆差老遠(yuǎn)呢

19裝甲師隸屬于肯普夫戰(zhàn)役集群的第3裝甲軍,可是跟普霍正面的黨衛(wèi)軍三怪胎裝甲擲彈兵師差了一個(gè)突出部呢!(他們主要是想和SS2軍一起包個(gè)小餃子,把69集團(tuán)軍包圍進(jìn)去,當(dāng)然這會(huì)兒19裝甲師坦克乃至整個(gè)第3裝甲軍的坦克都不理想(第三裝甲軍的三個(gè)裝甲師實(shí)力,他們仨我之前的文提過,長三為主,長四少,坦克數(shù)量八九十-一百出頭,不好看,這其中19裝坦克,spw最差,之后的堡壘系列我會(huì)重新提)19裝甲師跟普霍正面近衛(wèi)坦克第五集團(tuán)軍,幾乎沒有實(shí)際的關(guān)系。

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15日,德軍還真把這個(gè)突出部給吃了(沒錯(cuò),雖然進(jìn)展不大但即使是12日以后,南線德軍依然有進(jìn)展……與廣義理解的12日后德軍就無力進(jìn)攻一點(diǎn)不太相符)不過德軍確實(shí)沒有達(dá)到戰(zhàn)役目標(biāo),這會(huì)兒的南線德軍想盡力消耗蘇軍,避免蘇軍日后反攻太強(qiáng)(這個(gè)難以評(píng)價(jià))我們可以確定的是,在這一時(shí)期,第19裝甲師不是普霍絕對(duì)主角(7裝恐怕也可以來)而且19裝甲師還沒被殲滅,但是我們看看電影炮火弧線的神改編……(真的神)



炮火弧線名場面()


電影這段如果說戲劇性,還行,但要跟歷史實(shí)際情況比,那真的槽點(diǎn)比較多


第一,19裝甲師遭到重創(chuàng)是1943年8月3日后的第四次哈爾科夫會(huì)戰(zhàn),而不是在普羅霍羅夫卡后,7月31日該師還有79輛坦克(堡壘行動(dòng)前加補(bǔ)充總共101)

8月5日19裝甲師幾乎被包圍了,但是設(shè)法跑了出來,8月8日又被包圍,但是9/10 日該師成功突圍()突圍后實(shí)力見后文。隨后該師進(jìn)行撤退。


但是電影里沒有說明白19裝被圍是8月的事情,電影給人的感覺是19裝甲師在普羅霍羅夫卡戰(zhàn)役被蘇軍沖敗,全軍覆沒,師長施密特被曼施坦因和自己的話給羞的自殺。


第二,施密特中將不是在曼施坦因指揮部自殺的

他是8月7日往返指揮部路上,被蘇軍伏擊包圍,不想被俘虜而自殺,而且他貌似是用自己掩護(hù)了兩名隨行的手下

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Gustav Schmidt?(24 April 1894 ?– 7 August 1943)


第三,坐虎式坦克回指揮部也太不著調(diào)了

1.虎式坦克不屬于19裝甲師,屬于503營

2.而且也沒有坐虎式坦克回集團(tuán)軍群指揮部的,坦克的摩托小時(shí),和油料不是這么給你浪費(fèi)的,師內(nèi)的轎車,乘用車,桶車,251/3之類的你不坐……?

3.師長坐坦克也是在發(fā)起進(jìn)攻的時(shí)候而不是回師部

4.公路上回師部,坐速度比機(jī)動(dòng)車緩慢很多的坦克純屬是浪費(fèi)時(shí)間!




19裝甲師的庫爾斯克:就死了個(gè)師長,您談殲滅啊

1.坦克實(shí)力:

第19裝甲師,

第19裝甲師在堡壘行動(dòng)前的6月30日,保有坦克就不多,只有85輛坦克,外加6輛坦克在途

8月31日還有包括10輛長三,5輛三N,14輛長四在內(nèi)的40輛坦克。
要注意這還是庫戰(zhàn)打完一周!如果按8月20日上報(bào),19裝還有48輛坦克。
19裝甲師吃了8-10輛長四的補(bǔ)充,但是四哈前7月31日,19裝的坦克也就79輛,四哈這次損失的坦克,8月10好和20號(hào)一樣剩48,徹底損失不到一半……


需要注意師戰(zhàn)前坦克總共99-101輛,這還算了二號(hào),短三,短四這些過時(shí)車,該師整個(gè)戰(zhàn)役能依靠的真正算新車的長四就38輛……

最后保有數(shù)量確實(shí)比較慘,是戰(zhàn)前的百分之四十,基本是該師戰(zhàn)后剩余裝備各種數(shù)據(jù)中最低的……


2.人力

庫戰(zhàn)打完后9月1日,19裝甲師,還剩10684人,戰(zhàn)前該師人力考慮到編制不算太大,也沒滿員。估計(jì)不足1w5

一個(gè)1萬5千人的師參戰(zhàn)部隊(duì)剩一萬多人就可以算被殲滅,亙古未有()

27裝甲團(tuán)團(tuán)長不知道,但是73,74兩個(gè)裝甲擲彈兵團(tuán)團(tuán)長庫戰(zhàn)期間沒有g(shù)g()裝甲偵察營營長也沒事,其他幾個(gè)營資料暫時(shí)找不到指揮官情況()


3.半履帶車,裝甲車

19裝甲師基本就沒有啥子正經(jīng)的spw,

算上裝甲車,7月1號(hào)戰(zhàn)備短修(這會(huì)兒戰(zhàn)前戰(zhàn)備高)裝甲運(yùn)兵車加裝甲車和炮兵觀測坦克53輛*,9月1日還有26輛(主要長修還得有更多的,但是我只有短修戰(zhàn)備的數(shù)字,保有會(huì)更高)

在這期間該師6月就補(bǔ)充了兩輛輕型裝甲運(yùn)兵車(250)……

裝甲步兵的載具話,半履帶車這玩意慣例來看(比如44年夏季戰(zhàn)役251才徹底損失500多輛,遠(yuǎn)低于坦克)損失比例還不一定有最慘的坦克大.......

所以說該師的裝甲車/半履帶運(yùn)兵車,至多損失一半(這都多算了)可能保有量還是戰(zhàn)前70%-90%水平

4.自行反坦克炮

19裝黃鼠狼保有數(shù)量,也就是從6.31的14,到7.31的13,到8.31的10輛
這損失也不能叫殲滅……保有量戰(zhàn)后為戰(zhàn)前的百分之71.4……

5.炮兵

戰(zhàn)前,該師師炮就不滿編,為32門,9月1日,29門,是之前的百分之90,當(dāng)然,師以上級(jí)別炮兵尤其機(jī)動(dòng)的不容易損失太多()

6.機(jī)動(dòng)力

戰(zhàn)前機(jī)動(dòng)力數(shù)據(jù)不得而知,9月1日,該師還有70%機(jī)動(dòng)力,不過該師機(jī)動(dòng)載具狀態(tài)9月確實(shí)不理想

*注1:該師有4輛炮兵觀測坦克,但是1戰(zhàn)備3待修,后續(xù)還有2輛在途。


總結(jié):19裝甲師損失不算小!但遠(yuǎn)遠(yuǎn)到不了被殲滅,19裝死個(gè)師長就被殲滅的話,那……15裝甲師在北非被殲滅3,4次……蘇軍44年還有幾個(gè)陣亡的坦克軍軍長,機(jī)械化軍軍長……美軍45年也有裝甲師師長陣亡,是不是他們也能算被殲滅了……如果19裝因?yàn)樗懒藥熼L算被殲滅,那后面幾個(gè)例子這合理嗎?


【偽史jager23】第19裝甲師庫戰(zhàn)如何被死亡的評(píng)論 (共 條)

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