我們降臨俗世，經(jīng)受各種風浪的沖擊，嘗盡人間的苦樂，或幸福或悲傷，一直到呼吸停止之前，我們都不懈地、頑強地努力奮斗。這個人生的過程本身，就像磨煉靈魂的砂紙，人們在磨煉中提升心性，涵養(yǎng)精神，帶著比降生時更高層次的靈魂離開人世。我認為這就是人生的目的，除此之外，人生再無別的目的。

今天比昨天做得好，明天又比今天做得好，每一天都付出真摯的努力、不懈的工作、扎實的行動、誠懇的修道，在這樣的過程中就體現(xiàn)了我們?nèi)松哪康暮蛢r值。

人生不如意事十有八九。有時我們甚至怨恨神佛，為什么只讓我經(jīng)歷那么多的苦難？但正是這些苦難才能磨煉我們的靈魂，提升我們的人格。把苦難看作考驗、看作機會，我們需要這樣來思考問題。

能夠把考驗看作機會的人——只有這樣的人，才能在有限的人生中讓自己的生命綻放光彩。

所謂“現(xiàn)世”，是上蒼賜予我們提升心性的一段時間，是上蒼賜予我們磨煉靈魂的一個場所。人活著的意義和人生的價值就在于提升心性，磨煉靈魂。簡單地說，就是這樣。

心態(tài)決定命運

謝天謝地，我的肺結(jié)核總算治愈了，可以回校讀書了。然而，失敗挫折與我的緣分仍然未斷?？即髮W第一報考志愿沒考上，只好進了一所地方大學。雖然大學學習成績優(yōu)秀，但畢業(yè)時，正逢朝鮮戰(zhàn)爭結(jié)束，由于戰(zhàn)時特需而帶動的經(jīng)濟景氣告一段落，經(jīng)濟陷入蕭條。我沒有背景，沒有門路，就職考試屢試不中。我們這些地方新辦大學的畢業(yè)生，有時甚至連面試的機會都沒有。我不禁詛咒世道不公，感嘆自己命運不濟。

我這個人為什么就這么命苦呢？買彩票，前后的號碼都中獎，單單我的不中。反正再努力也是徒勞，我的心漸漸向壞處傾斜。前面已提到，我練過空手道，學了一點本事，不如干脆參加黑社會吧！之后我曾在鬧市區(qū)一家黑社會組織門前徘徊。

最終，在一位大學教授的幫助下，我總算進了京都一家生產(chǎn)絕緣瓷瓶的工廠。進去后才知道這家企業(yè)非常破舊而且面臨倒閉，工資遲發(fā)是家常便飯，而經(jīng)營者一族還內(nèi)斗不斷。

好不容易進入的公司卻是這種狀態(tài)，和我同期進去的幾位大學生一見面就發(fā)牢騷，每天商量的就是何時辭職。不久他們找到了新的工作，相繼辭職而去，最后只剩下我孤家寡人。

人是很奇怪的，一旦被逼入進退維谷的境地，反倒想開了，輕松了。既然怨天尤人無濟于事，不如將心境來個180度大轉(zhuǎn)變，干脆把精力投入工作，全身心沉浸于研究吧。于是我把鍋碗瓢盆都搬進了實驗室，逼迫自己天天專心做實驗。

作為心境變化的反映，研究成果也開始顯現(xiàn)?？吹胶贸晒纤揪捅頁P我，這促使我更加投入，于是又產(chǎn)生了更好的結(jié)果。由此進入了良性循環(huán)。

這樣，我用自己獨特的方法，在日本首次合成并開發(fā)成功了一種新型陶瓷材料，用在電視機顯像管的電子槍上，那時電視機還剛剛開始普及。

周圍的人開始對我刮目相看。我感到了工作的意義和生命的價值，至于工資遲付的問題也已經(jīng)不再介意。這一階段我掌握和積累的技術(shù)以及取得的業(yè)績，成為我后來創(chuàng)辦京瓷公司的重要資本。

在改變自己心態(tài)的瞬間，人生就出現(xiàn)了轉(zhuǎn)機。此前的惡性循環(huán)被切斷，良性循環(huán)開始了。在這個經(jīng)驗中，我明白了一個真理，就是人的命運絕不是天定的，它不是在事先鋪設(shè)好的軌道上運行的，根據(jù)我們自己的意志，命運既可以變好，也可以變壞。

就是說，自己身上發(fā)生的一切事情，都是由自己的心制造出來的，這是一條根本性的原理。經(jīng)過各種挫折和曲折，我終于明白了這個貫穿于人生的真理，這一真理刻進了我的心底。

經(jīng)歷人生的大起大落，明白了自己的命運由自己的雙手開拓，即使是這樣的智者，他們的幸與不幸，人生的低谷與高峰，毫無例外，也是由他們自己的“心相”招致的。自己撒下的種子，必定會在自己身上開花結(jié)果。

不錯，命運這東西，在我們的人生中儼然存在，但是它不是人力無法抗拒的“宿命”。命運可以隨著我們心態(tài)的改變而改變。唯一能改變命運的就是我們的心，人生由自己創(chuàng)造。這層意思在東方思想里用“立命”這個詞來表達。

思想是畫筆，人生是畫布，人的思想不同，人生的畫卷也不同。改變你的心態(tài)，你人生的色彩可以絢爛奪目。

人生和經(jīng)營的原理原則以單純?yōu)楹?/p>

我們往往有一種傾向，就是將事物考慮得過于復雜。但是，事物的本質(zhì)其實極為單純。乍看很復雜的事物，不過是若干簡單事物的組合。人類的遺傳基因，由多達三十億個堿基對排列構(gòu)成，但是表達基因的密碼種類僅有四個。

真理之布由一根紗線織成。因此，把事情看得越單純，就越接近真實，也就是越接近真理。抓住復雜現(xiàn)象背后單純的本質(zhì)，這樣一種思考方式極為重要。

這可稱為一條人生法則，這個法則同樣適用于經(jīng)營。人生與經(jīng)營，根本的原理原則相同，而且單純至極。常有人問我經(jīng)營的竅門或秘訣，當我說出慣常的見解，他們不禁露出詫異的神情。那么簡單的道理，他們也知道，但是用這么樸實的思想就可以經(jīng)營好企業(yè)，他們覺得難以置信。

我27歲創(chuàng)建京瓷時，作為陶瓷工程師，我多少有了些經(jīng)歷，但對于企業(yè)經(jīng)營，卻缺乏知識和經(jīng)驗。然而，企業(yè)里各種問題、需作決定的各種事項接踵而來，我是負責人，每個問題、每個事項，如何應(yīng)對，如何解決，最終決定必須由我來做。營銷的事情，財務(wù)的事情，即使自己不懂的事情，都必須迅速做出決斷。

即使是些小的問題，哪怕有一個判斷失誤，對于一個剛剛成立的小公司來說，也關(guān)系到它能否存續(xù)。然而，技術(shù)員出身的我卻沒有做這類判斷所必備的知識。因為缺乏經(jīng)驗，“過去曾那樣做過，現(xiàn)在這樣做就行”，連這樣依據(jù)經(jīng)驗進行的判斷，我也做不到。

那么，到底怎么做才好呢？我很苦惱。左思右想，我想到了“原理原則”，所謂“原理原則”，用極其單純的一句話表達，就是“作為人，何謂正確？”就用它作為判斷基準，依照這一基準，將正確的事情以正確的方式貫徹始終。

要正直，不撒謊，不貪婪，不給人添亂，待人要親切……這些在孩童時代，父母和老師就教導的、作為人應(yīng)當遵守的基本原則，就是我們在人生歷程中自然就會懂的、“理所當然”的規(guī)范。遵循這一原則規(guī)范去經(jīng)營企業(yè)就行了。

作為人，是正確還是錯誤，是好還是壞，是可做還是不可做，這些制約人們行為的道德和倫理，應(yīng)該原封不動照搬過來，當作經(jīng)營企業(yè)的指針和判斷事物的基準。

經(jīng)營也是人做的、以他人為對象的一種活動，因此在經(jīng)營活動中，什么是該做的事，什么是不該做的事，這種判斷也不能偏離作為人最基本、最起碼的道德規(guī)范。

人生也好，經(jīng)營也好，應(yīng)該遵照同樣的原理原則。只要遵守這些原理原則，就不會犯大錯誤——我的想法就這么單純。

正因為如此，才不會困惑，才能堂堂正正展開經(jīng)營活動，這也與其后的成功相連。

磨礪心志的“六項精進”

當然，不僅領(lǐng)導者需要磨煉心志、提升心性，所有的人都要朝這個方向努力。不僅要機敏，而且要正直；不僅要提高能力，而且要塑造人格。甚至可以說，這就是人生的目的和意義所在。我們的人生無非就是提升人性、提升心志的過程。

那么，所謂提升心志究竟是怎么回事呢？這不難，這并不是指要達到參悟的境界。我想，帶著比呱呱落地時稍稍美好的心靈告別人世，這就夠了。

死亡時的靈魂比出生時略有進步，就是心靈稍經(jīng)磨煉的狀態(tài)。抑制自我放縱的情感，讓心靈寧靜，讓關(guān)愛之心萌芽，讓利他之心滋長，哪怕是一點點。讓我們與生俱來的靈魂向美好的方向變化，這就是我們?nèi)松哪康摹?/p>

誠然，相對于浩瀚宇宙的歷史長河，我們的人生不過是一閃而過。但正因為如此，在我們稍縱即逝的人生中，我們的靈魂在終結(jié)時的價值必須高于降生時的價值，這才是我們生存的意義和目的。這是我的人生觀。進一步說，朝這個方向努力的過程本身就體現(xiàn)了人的高貴，就揭示了人生的本質(zhì)。

飽嘗苦痛、傷悲、煩惱，一邊掙扎，一邊又感受生命的喜悅和樂趣，體味人生的幸福。人生的戲劇一幕一幕展開，在一去不復返的現(xiàn)世中我們拼命地努力。

喜怒哀樂、悲歡離合的人生體驗，像砂紙一樣砥礪我們的心志。人生謝幕時的靈魂只要能比開幕之初高尚一點點，我們就算活出了價值，就算不虛此生。

那么怎樣才能磨煉心志、凈化靈魂呢？方法、途徑各種各樣。好比登上山頂可從360度任何一個方向出發(fā)、有無數(shù)條路徑。

我從自己的經(jīng)驗中歸納出如下的“六項精進”，作為磨煉心志的指針，我認為十分重要，并向周圍的人介紹。

①付出不亞于任何人的努力

努力鉆研，比誰都刻苦。而且鍥而不舍，持續(xù)不斷，精益求精。有閑工夫發(fā)牢騷，不如前進一步，哪怕只是一寸，努力向上提升。

②謙虛戒驕

“謙受益”是中國的古話，意思是謙虛之心喚來幸福，還能凈化靈魂。

③天天反省

每天檢點自己的思想和行為，是不是自私自利，有沒有卑怯的舉止，自我反省，有錯即改。

④活著就要感謝

活著就已經(jīng)是幸福，培育感恩之心，滴水之恩也不忘相報。

⑤積善行、思利他

“積善之家，必有余慶”。行善利他，言行之間留意關(guān)愛別人。行善積德有好報。

⑥不要有感性的煩惱

不要老是忿忿不平，不要讓憂愁支配自己的情緒，不要煩惱焦躁。為此，要全力以赴、全神貫注投入工作，以免事后懊悔。

我經(jīng)常將這“六項精進”掛在嘴上，提醒自己實行。雖然字面上平凡之極，都是理所當然的事情，但必須一點一滴去實踐，融入每天的生活之中。不是把這些道理當成擺設(shè)，關(guān)鍵是在日常生活中貫徹落實。

利他本來就是經(jīng)商的原點

在弱肉強食的商業(yè)世界里，我頻繁地將“利他”“愛”“同情”等話語掛在嘴上，盡說些“好聽的話”，于是就有人質(zhì)疑，在這些甜言蜜語背后究竟隱藏著什么目的。但是，我壓根兒沒有利用花言巧語謀取私利的企圖，我不過是把自己的信仰如實表達出來，并且自己堅持認真實踐而已。

回顧歷史就能明白，資本主義起源于基督教社會，特別是其中倫理嚴格的新教社會。初期資本主義的旗手都是虔誠的新教徒。根據(jù)馬克斯·韋伯的觀點，這些新教徒貫徹基督教的“愛周圍的人”，遵循嚴格的倫理規(guī)范，尊重勞動，把通過產(chǎn)業(yè)活動獲得的利潤用于社會發(fā)展。

因此，他們以任何人看來都是光明正大的方法追求利潤，而且，獲取利潤的最終目的，歸根到底是貢獻于社會。

換句話說，為世人為社會的利他精神——不是謀取私利，而是追求公益之心——成為初期資本主義的倫理規(guī)范。

對內(nèi)，他們以嚴格的倫理約束自己，對外，他們貫徹利他的精神，把這兩者看作自己理所當然的義務(wù)。這樣做的結(jié)果，就促進了資本主義經(jīng)濟的快速發(fā)展。

日本江戶時代中期的思想家石田梅巖也提出了相同的主張。當時日本的商業(yè)資本主義正處于勃興期，而在歷來的身份等級制度中，商人的地位最低，社會風氣把商業(yè)行為看得很卑下。

這時梅巖提出：“商人的利潤等同武士的俸祿”。商人獲利和武士食祿具有同樣的正當性，絕不是什么可恥的行為。梅巖的觀點激勵了許多背后受人鄙視的商人。

但是，梅巖又說：“求利有道。”追求利潤絕不是罪惡，但其方法必須符合為人之道。不是為了賺錢就可以為所欲為，獲取利潤必須通過人間正道。他強調(diào)了商業(yè)行為中倫理道德的重要性。

“真正的商人應(yīng)考慮人我雙贏”——這是梅巖的話。意思是商人從商的極致就是讓對方得利、自己也獲利。就是說，這中間包含了“自利利他”的精髓。

利潤只是受委托臨時保管，最終需要貢獻于社會

京瓷的經(jīng)營理念是：“在追求全體員工物質(zhì)和精神兩方面幸福的同時，為人類社會的進步發(fā)展做出貢獻”。企業(yè)經(jīng)營的目的，首先是保障員工的生活和幸福。但如果僅僅是這一個目的，那么就會陷入只為自己一個企業(yè)謀利的本位主義。企業(yè)是社會公器，還必須為社會、為世人承擔責任和義務(wù)。

因此，在經(jīng)營理念中加進了后面一句。這一句表達了經(jīng)營理念從利己擴展到了利他。

創(chuàng)業(yè)后不久，我就意識到這一經(jīng)營的大義。幾年后，企業(yè)的基礎(chǔ)已經(jīng)穩(wěn)固，我把年終獎金分發(fā)到每個員工的手里。然后我提議，大家能否拿出獎金的一部分用于社會捐贈。全體員工都拿出一點錢，公司再拿出同額的資金，捐獻給過年買不起年糕的窮人。

員工們都表示贊同，爽快地捐出部分獎金。這就是京瓷開展各項社會公益活動的開端。這一精神貫徹至今，從未改變。

就是說，京瓷創(chuàng)業(yè)后不久，全體員工就實踐利他的精神，從自己汗水的結(jié)晶中拿出一部分，不分多寡，用來與他人分享，為社會出力。

“為世人為社會盡力，是作為人最高尚的行為?！背鲇谶@一信念，我個人在1985年創(chuàng)立了“京都獎”。從我所持的京瓷股票和現(xiàn)金中撥出200億日元，設(shè)立了稻盛財團，遴選在尖端技術(shù)、基礎(chǔ)科學和思想藝術(shù)領(lǐng)域做出優(yōu)異成績和卓越貢獻的人，彰顯其功績。京都獎及其宗旨受到了廣泛好評，現(xiàn)在已成為可與諾貝爾獎相媲美的國際性獎項。

京瓷迅猛發(fā)展，我的資產(chǎn)也水漲船高。但是這資產(chǎn)來自社會各方的支持和努力，我無權(quán)將它私有化。社會賜予的財富，或者說社會暫時委托我保管的財產(chǎn)，必須回饋社會，為社會服務(wù)——這是設(shè)立京都獎的初衷，京都獎是向社會報恩，同時，也是我利他哲學的具體實踐。

這樣的慈善事業(yè)受到好評，2003年我榮獲卡耐基協(xié)會授予的“安德魯·卡耐基博愛獎”。歷屆獲獎?wù)咧?，有比爾·蓋茨、喬治·索羅斯、特德·塔納等世界著名的慈善家。作為日本人，我第一個獲此殊榮，在頒獎儀式的致辭中，我說：

“我只是一個拼命工作的人，創(chuàng)建了京瓷和KDDI兩家企業(yè)，所幸的是，企業(yè)的發(fā)展超乎預想，我也獲得了始料未及的巨大財產(chǎn)。安德魯·卡耐基先生說：‘個人的財富應(yīng)該用于社會公益?！瘜Υ耍腋叨日J同。我自己也一貫持有同樣的信念，上天賜予的財富應(yīng)該用于為社會為世人服務(wù)，所以我積極從事各種社會公益和慈善活動?！?/p>

前文提到“求利有道”，我想還要講“散財有道”。賺錢不易，用錢更難。以利他精神賺來的錢，也要用利他精神花出去。這樣才能“正確散財”，為社會貢獻出自己的微薄之力。

以德為本的人格教育刻不容緩

為什么我們會失卻最基本的道德規(guī)范呢？為什么我們會遺忘關(guān)愛之心、利他之心呢？答案很簡單，因為大人沒有教育孩子。第二次世界大戰(zhàn)已過去六十多年（虎嗅注：現(xiàn)在已經(jīng)過去77年），可以說，這一代日本人幾乎沒有受到任何道德教育。我受過戰(zhàn)前教育，對這個問題深有體會。

過分強調(diào)尊重孩子的自主性，結(jié)果變成放任自流。只給自由，但與自由結(jié)對成雙的義務(wù)，卻幾乎不教。做人最起碼的道德，參與社會生活的最低限度的規(guī)則，我們都嚴重地忽略了。

自古以來，傳授這種生活指南、人生哲學，依靠的是宗教。以佛教、基督教為代表的宗教教義，成為人們在生活中遵循的道德規(guī)范。

在背后干壞事也逃不過神佛的法眼，必將遭受報應(yīng)；暗中行善神佛也不會忽視——這樣的觀念來自于信仰。這種信仰促使人們不能不思考：“作為人，應(yīng)該怎么做才是正確的？”

但是，近代的日本，隨著科學文明的發(fā)達，宗教遭到打擊，連如何做人的道德、倫理、哲學也逐漸為人們所淡忘。

哲學家梅原猛先生說：“道德淪喪的根源在于宗教的缺失。”我完全贊成。特別是第二次世界大戰(zhàn)后的日本社會，從戰(zhàn)前以國家神道為核心的思想統(tǒng)治，走向另一個極端，就是在日常生活和教育中，把道德和倫理排除在外。

近來，社會在提倡“綜合教育”，但以道德為中心的人格教育卻依然不見動靜。加上過分強調(diào)所謂“個性教育”，而做人最起碼的規(guī)矩，最基本的道德，卻無人問津。連幼兒園也在標榜“自由教育”，對身心尚未發(fā)育的幼兒的行為放任不管。這樣的話，在他們長大成人之前，連學習如何做人的機會也沒有。

在身心成長的少年期，必須讓孩子們學習“作為人應(yīng)該如何去生活？”給他們慢慢地、認真地思考這個問題的機會。

另外，學校還應(yīng)該向?qū)W生灌輸“正確的職業(yè)觀”。

現(xiàn)在的日本已經(jīng)形成了一個學歷社會，只根據(jù)學習成績的優(yōu)劣將學生區(qū)別對待。成績優(yōu)秀者可以進入政府機關(guān)或者大企業(yè)，受到好評。而手腳靈巧，或善于待人接物，這些學業(yè)之外的特長都被置之腦后。這種做法，嚴重扭曲了年輕人的勞動觀。

為了糾正這種傾向，從小學生開始，就要教育孩子，讓他們懂得社會上有各種職業(yè)，每個領(lǐng)域內(nèi)都有許多人在辛勤勞動，這才構(gòu)成了整個社會，人們才能過正常的生活。這樣，如果有孩子想當理發(fā)師，那么該上什么學校，該考什么證照，這類實用性知識也應(yīng)傳授，這就是職業(yè)教育。

前章中提到過神社的木匠師傅，但不限于木匠師傅，做家具的手藝人、裁縫師傅或者農(nóng)民、漁夫，無論何種職業(yè)，只要認真工作，全力以赴，就能磨煉心志，提升人格。讓學生懂得勞動的意義，教育他們樹立正確的勞動觀，這也是教育的重要使命。

最后附上2008年稻盛和夫與馬云的對談（節(jié)選自《稻盛和夫如是說》，《日經(jīng)商業(yè)》2008年11月10日），當年全世界正遭遇一場空前的金融危機，或?qū)Ξ斚掠型瑯拥慕梃b意義。

稻盛：當下這場金融危機，我認為是自然或者是神靈對人類的懲戒，他們要求人類進行猛烈的反省?！跋Ｍ痈辉?、更加便利”——人類的這種欲望推動了科學技術(shù)的發(fā)展，構(gòu)筑了近代的文明社會。

然而這種欲望的膨脹會帶來什么結(jié)果呢？“月盈則虧”，這是天理。欲望過分膨脹，太滿就會虧，這是天經(jīng)地義的事。為了向人類證明這個真理，危機降臨了。

今天的危機教育我們應(yīng)該懂得“知足”，應(yīng)該學會謙虛。當今的社會現(xiàn)象提醒我們，企業(yè)家在經(jīng)營企業(yè)的過程中必須始終保持謙虛謹慎的態(tài)度。

馬云：我與稻盛先生的想法不謀而合。從去年開始我就有一種感覺：人很容易健忘。人們經(jīng)歷了1997～1998年的亞洲金融風暴，經(jīng)歷了2001～2002年的網(wǎng)絡(luò)泡沫的破裂，但到了去年這個時候，這樣的教訓人們已經(jīng)遺忘殆盡。我周圍許多人的話題盡是“錢賺了多少倍，投資股票獲了多少利”等，我對這種反常的狀況抱有強烈的危機感。我從去年年底就告誡我的員工“嚴冬就要來臨”“要為過冬做好儲備”。

稻盛：馬先生向全體員工發(fā)出一份電子郵件，題為“冬天的使命”。我有幸拜讀了這篇文章。這篇文章不僅向員工們敲響了警鐘，告訴大家“冬天要來了”，而且要求大家做好思想準備，并談到了應(yīng)對的方法。

馬云：人在本質(zhì)上具備善、惡兩個側(cè)面，人總會追求靈魂的純潔與善良，但惡的一面又會時時冒出。正如稻盛先生所言，自私的欲望使人瘋狂。

今天的世界正直面空前的、百年一遇的金融危機，但是，越是面臨危機，企業(yè)家越應(yīng)該冷靜，我認為這一點很重要，因為真正優(yōu)秀的企業(yè)就應(yīng)該將危機變成機會。

我今年44歲（虎嗅注：2022年9月10日將58歲），有幸經(jīng)歷這次百年一遇的危機，我想，與其說這是災難，不如說作為經(jīng)營者，我們獲得了測試自身實力的一次難得的機會，對待危機應(yīng)該有這樣樂觀的思考。經(jīng)過往后幾年的努力，度過了嚴酷的冬天，我相信阿里巴巴將會有更大的、飛躍性的發(fā)展。

稻盛：凡是優(yōu)秀的企業(yè)，都會把蕭條看作再次成長的機會，把蕭條當作一種食糧，全體員工團結(jié)一致、共同奮斗。京瓷創(chuàng)辦近50年來，我就用這種思想經(jīng)營企業(yè)。

剛才講到了“謙虛經(jīng)營”。另外還有一點很關(guān)鍵，那就是“儲備”。企業(yè)儲備了多少現(xiàn)金，能夠承受多長、多重的蕭條的打擊，在蕭條中有無實力抓住新的機會，重要的就是有無足夠的“儲備”。

然而，現(xiàn)代資本主義的中心——美國華爾街的先生們卻不喜歡我的經(jīng)營思想，因為我儲備了大量的現(xiàn)金和存款（笑）。

他們認為企業(yè)擁有大量現(xiàn)金對股東而言并非好事，他們希望以錢生錢，讓金錢更多地獲利。

他們看重ROE（自有資本利潤率），就是說相對于自有資金而言產(chǎn)生了多少利潤。用這個指標來考核，就要減少現(xiàn)金存款、減少自有資本，這樣來提高股東的收益率。

但是，企業(yè)過于“瘦身”就無力承受危機，沒有儲備也無法抓住再發(fā)展的機會。要把蕭條、把危機變成機會，就必須在平時不斷增加儲備，經(jīng)營企業(yè)應(yīng)該腳踏實地。

馬云：同投資家打交道也不是我的強項。阿里巴巴自創(chuàng)業(yè)以來一直貫徹“客戶第一、員工第二、股東第三”的經(jīng)營原則。

作為企業(yè)家，我們必須看到客戶和股東不注意的事物，看到別人看不見的東西。我平時經(jīng)?？紤]的是，有什么災難可能會降臨，什么東西可能會擊垮我們。同時，在經(jīng)濟景氣時注重儲備，在經(jīng)濟不好時進行投資，而要做到這一點確實需要有豐厚的現(xiàn)金儲備。

中國有句話叫“陽光底下修屋頂”，就是說屋頂必須在晴天認真修好，等到下雨時再修就為時過晚了。阿里巴巴的服務(wù)對象以中小企業(yè)為主，現(xiàn)在已擁有2000多萬家法人客戶。我們不僅自己要生存，還必須幫助中小企業(yè)生存發(fā)展，這是我工作的重心，也是作為企業(yè)家最大的樂趣。

稻盛：我從制造、銷售電子零部件起步，一開始就置身于所謂“實體經(jīng)濟”領(lǐng)域。另外，24年前，為了參與日本通信信息產(chǎn)業(yè)的變革，我創(chuàng)建了日本第二電信，在長途電話和手機兩個領(lǐng)域都取得了成功。

然而對于電子商務(wù)領(lǐng)域，我雖然預測到它的發(fā)展前景，但因為缺乏知識，就沒有這方面的緣分。而馬先生利用互聯(lián)網(wǎng)，在中國創(chuàng)建了從事電子商務(wù)的公司，并將它培育成世界最大級別的企業(yè)，這說明馬先生很有先見之明。

馬云：我雖然從事這項事業(yè)，但對于網(wǎng)絡(luò)技術(shù)實際上我知道得很少，直到現(xiàn)在仍屬于門外漢。我原是英語老師，1995年一個偶然的機會知道了互聯(lián)網(wǎng)，開始涉足這個領(lǐng)域。我完全不認為我已經(jīng)成功了，我很害怕用“成功”這兩個字。阿里巴巴創(chuàng)業(yè)才9年，與京瓷比只能算剛剛起步，問題、課題一大堆，說成功有點不自量力。同時互聯(lián)網(wǎng)本身的歷史還很短，如果一味發(fā)展技術(shù)，那么經(jīng)營方向就不對，互聯(lián)網(wǎng)之所以存在，是因為世人和社會的需要，它必須為客戶和整個社會創(chuàng)造價值。

稻盛：我已退出經(jīng)營第一線，不再直接對員工們講話。但過去經(jīng)濟不景氣時，我總是強調(diào)以下幾點。

第一，形勢確實不容樂觀，但是我們決不悲觀。

第二，團結(jié)一致。蕭條降臨，公司里會出現(xiàn)不協(xié)調(diào)的聲音，因此蕭條期要比平時更加強調(diào)團結(jié)。

第三，大家一起動腦筋想辦法，從點滴做起，努力削減費用，這是繼續(xù)生存的絕對條件。

第四，全員營銷。人人都當推銷員，爭取訂單，不光是老客戶，還要敲開新客戶的門。借著蕭條在各個方面鉆研創(chuàng)新，才能為企業(yè)的再次起飛創(chuàng)造條件。

如果我今天還是社長、會長，我還會對員工們講同樣的話。

為了幫助日本中小企業(yè)的經(jīng)營者搞好經(jīng)營，我創(chuàng)辦了“盛和塾”這個企業(yè)家的學習型組織，現(xiàn)在已有5000多名企業(yè)家參加，在中國江蘇省的無錫市等地也有企業(yè)家在組織學習活動。

我認為中國今后的發(fā)展也要依靠廣大的中小企業(yè)。迄今為止為了賺錢，各種各樣的中小企業(yè)如雨后春筍般蓬勃興起，但企業(yè)如果要長期發(fā)展，要保持繁榮，就必須具備明確的、正確的經(jīng)營哲學。在幫助中國的中小企業(yè)健康成長方面，我愿意助一臂之力。

馬云：那就拜托您了。稻盛經(jīng)營哲學以人為本的經(jīng)營思想對中國廣大的中小企業(yè)經(jīng)營者很有參考意義。

我認為企業(yè)成長可劃分為三個階段，首先是創(chuàng)業(yè)期，企業(yè)要生存下來，這是第一階段；然后是成長期，這時要提高企業(yè)經(jīng)營管理水平，建立明確的事業(yè)模式，這是第二階段；最后是發(fā)展期，這時要充實技術(shù)和資金，實現(xiàn)飛躍性發(fā)展，這是第三階段。

根據(jù)阿里巴巴的各個發(fā)展階段，我自己也尋找不同的經(jīng)營者作為榜樣。1999年創(chuàng)業(yè)后，我向美國雅虎創(chuàng)始人、CEO楊致遠，美國微軟公司董事長比爾·蓋茨以及美國IT行業(yè)的先驅(qū)們學習。當經(jīng)營走上軌道，2001～2002年后，我又受到美國通用公司（GE）杰克·韋爾奇經(jīng)營思想的強烈影響。

到了今天，企業(yè)家最關(guān)心的問題是有關(guān)人本身的問題。人為什么活著？企業(yè)存在的意義何在？我們應(yīng)該對社會做出怎樣的貢獻？通過今天的對談，我從稻盛經(jīng)營哲學中學到了很多，進一步提高了我對人的本質(zhì)的探求之心。

當前的金融危機是中日兩國企業(yè)家加強民間交流的機會。我認為中日之間的交流迄今為止還相當不足，而直面共同的困難，正是加強兩國企業(yè)家之間相互理解、共同開拓未來的一個良機。