青山剛昌30周年30000字訪談【青山剛昌30周年本】(下)

譯:赤木ダブル
——那么,在法國也有很多粉絲的《劍勇傳說》,請(qǐng)您再講一下剛開始畫它的時(shí)候的故事吧。
青山:因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)喜歡《我是鐵兵》。不論如何都想玩玩劍道。雖然我也想畫畫偵探,但是在畫《劍勇傳說》之前,我已經(jīng)畫過一部名叫《名偵探喬治的迷你大作戰(zhàn)》的偵探類的作品。然后,我就畫了《劍勇傳說》,就像我之前說過的,因?yàn)槲矣袑W(xué)過一點(diǎn)劍道,所以我被一個(gè)奇怪的門檻給絆住了。
——您的助手提出“竹刀的刀頭上的像蓋子一樣的東西如果摘掉了,竹刀不就會(huì)散開嗎?保持那個(gè)狀態(tài)突刺的話不行嗎?”這個(gè)建議,卻被您以“不行,那樣犯規(guī)了”這一句話給駁回了這件事嗎?
青山:是的。然后,我覺得再這么畫下去一點(diǎn)意思都沒有,那么就用魔劍吧,之后,鬼丸真的變成鬼了(笑)。
——在您創(chuàng)作的眾多短篇漫畫里,有沒有印象特別深的作品呢?
青山:每一篇印象都很深刻啊。《夏日的圣誕老人》這部作品雖然花了我很長時(shí)間,但是評(píng)價(jià)很好,我很高興,因?yàn)槲蚁矚g《椿三十郎》這部電影,因此在那部電影的影響下我畫了《PLAY IT AGAIN》,我對(duì)這部作品的印象也很深刻。嗯,所有作品我都很懷念。
——說到《椿三十郎》,因?yàn)樵谑孪壬塘康臅r(shí)候青山先生高度贊揚(yáng)了它,所以我才趁這段時(shí)間第一次看了一遍,的確特別特別有意思。只是因?yàn)槟鞘潜容^老的電影,我之前對(duì)它敬而遠(yuǎn)之,但它的確是一部不給觀眾一絲喘息的機(jī)會(huì)的超級(jí)娛樂作品。
青山:是不是特別好看?是不是很吃驚?就是這樣的。說起以前的電影,給人感覺它們都微不足道的,只有《椿三十郎》,不論什么時(shí)候看都感覺很棒。有搞笑的地方,有平淡的地方,還有很不錯(cuò)的臺(tái)詞。就像故事里有位一事無成的太太清清楚楚地對(duì)椿三十郎說“你啊,總覺得太過耀眼了。就像從刀鞘里的刀一樣。你就像沒有刀鞘保護(hù)的刀。雖然能斬殺敵人。但是,真正的好刀是要保存在刀鞘里的哦”。說得特別好。同樣的,黑澤明監(jiān)督的《七武士》雖然也很有趣,但故事拖得有點(diǎn)冗長。如果,黑澤明還活著的話,還能感受一下像現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的生活速度的話,我覺得他大概會(huì)剪掉很多很多片段了吧。估計(jì)他會(huì)問“3小時(shí)長嗎?”這樣的問題吧(笑)。
——青山先生在那個(gè)方面的確很厲害。說到黑澤明,他是世界級(jí)的巨匠,但是用現(xiàn)在流行的話說,您這是在毫不留情地說他的壞話???
青山:沒說壞話,沒說壞話(笑)。你想啊,因?yàn)槟钦娴耐系煤苋唛L啊,那個(gè)《七武士》。
——但是,因?yàn)樗莻€(gè)巨匠嘛,怎么說世間對(duì)他的評(píng)價(jià)都很高,您是不相信關(guān)于人的身份地位的價(jià)值觀嗎?
青山:啊,可能是那樣吧。因?yàn)?,最重要的是作品是不是有趣。?dāng)然,作品能否在世間流行也是很重要的。因?yàn)槿藗兛梢酝ㄟ^看過的、已經(jīng)知道的東西作為契機(jī),并依照世間的評(píng)判去選擇想看的電影。
——那么那么,也請(qǐng)您講一講《魔術(shù)快斗》的最開始的事情吧。
青山:在挫折的那個(gè)問題之后,我不是講了Magazine的編輯對(duì)我說“如果你不改改畫風(fēng)的話我們Magazine是不會(huì)再收的”這件事嗎?事實(shí)上那個(gè)人還對(duì)我說“你去試著畫畫你現(xiàn)在最想畫的東西吧”。那個(gè)時(shí)候,我認(rèn)真地想了想“原來如此,的確可以這么干。那就畫快斗的故事吧”。在那之前,我已經(jīng)畫過了《魔術(shù)快斗》的原形,一篇名叫《玩世流犯》的短篇漫畫,那個(gè)故事,助手們也很滿意。然后,就是《魔術(shù)快斗》開始的故事了,有一次,我告訴助手們說“下次,我決定連載快斗了”,助手們很高興地齊聲說“哦!開始吧!”因此,這句話我說出來不知道好不好,其實(shí)我打心底里最想畫的漫畫其實(shí)是《魔術(shù)快斗》?!捳f,這句話果然還是不說出來比較好吧?但是,我覺得事實(shí)上粉絲們都知道這件事,這讓我覺得很意外。
——原來如此。您是在那種內(nèi)情中創(chuàng)做出了這部值得紀(jì)念的連載出道作品,據(jù)說現(xiàn)在還在連載。
青山:的確還在連載。不會(huì)完結(jié)了吧?!赌g(shù)快斗》我估計(jì)直到我死了都不會(huì)完結(jié)了吧?!犊履稀窙]準(zhǔn)可能會(huì)完結(jié),可是這個(gè)應(yīng)該不會(huì)完結(jié)吧。……事實(shí)上,我曾經(jīng)考慮過如果《魔術(shù)快斗》初期的軼聞趣事都解決了以后,讓快斗和青子開一家偵探事務(wù)所這樣的展開。但是,在那之后《柯南》開始連載了,因?yàn)橐呀?jīng)參與了各種各樣的事件,那種展開方案已經(jīng)不能再考慮應(yīng)用了。
——雖說那是《名偵探柯南》誕生之前的那段時(shí)期的軼聞趣事,但是為什么說《魔術(shù)快斗》是您最想畫的漫畫呢?
青山:果然還是因?yàn)槲蚁矚g亞森?羅賓吧。因?yàn)槲以谙矚g《魯邦三世》之前喜歡的是亞森?羅賓。該怎么說呢?對(duì)了。有一次,在以小學(xué)館的謝恩會(huì)為主題的晚會(huì)上,匯集了編輯、漫畫家、相關(guān)人員等,其中有人對(duì)我說“請(qǐng)給我簽個(gè)名吧”,我回答說“可以啊”,然后我面前“刷”地就排起了一列很長的隊(duì)伍。在那列隊(duì)伍中,《(美少女戰(zhàn)士)SAILOR MOON》的作者武內(nèi)(直子)女士也排在里面,他對(duì)我說“請(qǐng)給我畫個(gè)快斗吧”“因?yàn)榭於肥且苟Y服假面的原型嘛”。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)期快斗還沒有現(xiàn)在那么有名氣,現(xiàn)在回想起來當(dāng)時(shí)的我特別開心。
——讓快斗在《名偵探柯南》里登場的展開也是從最開始就設(shè)想好的嗎?
青山:不是,當(dāng)時(shí)并不是那么決定的。事實(shí)上,有段時(shí)間我特別想創(chuàng)作出一個(gè)角色來充當(dāng)柯南的對(duì)手,就像江戶川亂步的小說里與明智小五郎對(duì)抗的怪人十二面相那樣的角色就可以了,我不斷摸索著,有一天我突然想到“啊,我之前不是畫過那樣的一個(gè)角色嘛”(笑)。當(dāng)時(shí)主編問我“讓怪盜基德出場可以嗎?”的時(shí)候,我回答“如果能保證故事特別有趣的話就可以”。我已經(jīng)是高興得手舞足蹈了。助手們也激情高漲地問我“你剛才說可以讓快斗登場了吧?”他們于是就不停地刷刷地動(dòng)手畫了。
——原來如此。盡管如此青山先生,一談到漫畫的事情您就能特別激動(dòng)地侃侃而談啊。
青山:嗯。還有,今天的訪談,話題講著講著就跑偏了也沒關(guān)系這點(diǎn)也讓我很激動(dòng)。
——在實(shí)際的漫畫制作方面情況如何呢?有沒有讓您覺得最歡樂的瞬間呢?
青山:應(yīng)該就是畫動(dòng)作場景的時(shí)候吧。就像我之前說過的,不是編輯部囑托我要如何畫,而是我想怎么畫就怎么畫。
——那么,在“如果沒有〇〇的話,就不是漫畫了”這句話里。在其中的〇〇之內(nèi)您認(rèn)為應(yīng)該填入什么詞呢?
青山:該怎么說呢。我覺得正好說反了吧。因?yàn)闆]有限定只能填一個(gè)詞,我覺得漫畫是有趣的。比如說,如果在那個(gè)〇〇中填入“夢想”這個(gè)詞的話,就變成“如果沒有夢想的話,就不是漫畫了”,從某種意義上來說是成立的,但是,就算沒有一點(diǎn)夢想,不是也存在著一些有趣的漫畫嗎?存在著各種各樣的那類漫畫。那種豐富性可能就是漫畫的一種魅力。而且,日本的漫畫類型十分豐富。雖然國外的人也喜歡《柯南》,但是我覺得那種感覺和喜歡看美國漫畫的人遍布全世界的感覺是不在同一個(gè)層次上的。能琢磨字里行間的深層意思的粉絲的數(shù)量,絕對(duì)是日本的漫畫和它的讀者更多。因此如果有漫畫家團(tuán)體戰(zhàn)的世界比賽的話,我覺得日本至少是不會(huì)輸?shù)?。嗯。剛才,我好好想了一下,不?huì)輸?shù)?,不?huì)輸?shù)?。那種程度的話日本的漫畫可是很厲害的。
——那么,和剛才快樂的瞬間相反,您在畫漫畫的時(shí)候有沒有感到孤獨(dú)的瞬間呢?
青山:孤獨(dú)?我其實(shí)挺喜歡獨(dú)自一個(gè)人的。和大家一起做的工作做完,助手們回去之后,我感覺特別的放松(笑)。然后,在我獨(dú)自一個(gè)人的時(shí)間里我就畫起了草稿。當(dāng)然,一直是一個(gè)人的話雖然很寂寞,但是在剛感到寂寞的時(shí)候大家都回來了,我又松了口氣。因此,我覺得我是喜歡孤獨(dú)的那種類型的人。(明石家)秋刀魚先生也說過“我喜歡自己獨(dú)自一個(gè)人”。
——啊,您和秋刀魚先生見過面嗎?
青山:沒有。完全沒見過面。
——您不是關(guān)西人真是太好了。否則的話我還會(huì)吐槽說“真沒有見過面嗎!”
青山:呵呵呵。只是我喜歡他才隨便說了一句罷了。《男女7人夏物語》的時(shí)候開始就喜歡了,不是有一個(gè)名叫《明石家秋刀魚》的節(jié)目嗎?一個(gè)在圣誕節(jié)播出的綜藝節(jié)目。有一年,秋刀魚先生在節(jié)目播出30分鐘左右突然說出“啊,已經(jīng)過了30分鐘了。如果是柯南的話事件早就解決了”這句閑話的時(shí)候,我和一起看節(jié)目的助手一起高舉雙手?jǐn)[出勝利的手勢激動(dòng)說了句“太好了!”“一起繼續(xù)加油吧!”那件事,對(duì)我來說是個(gè)相當(dāng)快樂的回憶呢。
——那么,我們換一下看待問題的角度。以一名取材者的立場,雖然他們只聽說過各種類型漫畫的超級(jí)明星,但是對(duì)于那個(gè)問題南天群星的桑田佳祐先生回答說“現(xiàn)在還相信著17歲的自己的感性”。DownTown的松本人志先生回答說“服務(wù)精神”。
青山:什么什么?那個(gè)問題本身是什么呢?
——就是“不需要與別人比較,您最相信的自己所擁有的才能是什么呢?”這個(gè)問題。
青山:啊,那么我想要回答的是“愛情喜劇”。
——愛情喜劇嗎?不是推理劇嗎?
青山:是愛情喜劇。雖然比不過安達(dá)老師,但就是愛情喜劇??履系耐评韯≈?,事件、手法也有和編輯一起思考共同完成的部分,推理部分我雖然不是不擅長,但果然還應(yīng)該是愛情喜劇吧。
——您說您最相信愛情喜劇方面的才能,這和南天的桑田先生的“17歲的感性”的回答很相似,但實(shí)際上卻有著微妙的差別。戀愛觀被強(qiáng)烈的時(shí)代因素所左右。這么說,您總會(huì)有如果不貼近時(shí)代的話就會(huì)落后于時(shí)代的那種恐懼心理嗎?
青山:那種恐懼感經(jīng)常會(huì)有。已經(jīng)到了經(jīng)常那么想的地步了。因此,我想要采納一些新的東西,看過了《逃跑可恥》、《你的名字?!芬院?,我體會(huì)到那些作品“真有趣!”在我的作品獲得了大量的人氣以后,心里有了一點(diǎn)安心的感覺。從自己的作品的角度看,我也有“我畫的戀愛小說,真的能被接受嗎?”這種特別想問問大家的瞬間。只是,不從戀愛小說,而是從流行趨勢的意義上說,我感到自己已經(jīng)做到極限了。
——您說的那種極限的情況是指什么?
青山:首先是詞語表達(dá)。在柯南里使用過于流行的詞是很危險(xiǎn)的。就像“曬黑臉”這種詞。其次是流行的服裝。帝丹高中的女生的短襪,有段時(shí)期我還在糾結(jié)到底該不該用泡泡襪,我覺得沒有采用泡泡襪真是太好了。另一方面,小蘭的裙子為了配合時(shí)代,它在漫畫的第一卷里的長度和現(xiàn)在漫畫里的長度是完全不同的。在流行趨勢與普遍性的平衡方面,我真的覺得自己做到極限了,那里想處理好特別難。只是,原作漫畫里的毛利小五郎的電話,我已經(jīng)決定就是帶撥號(hào)盤的黑電話了。而且絕對(duì)只能是那個(gè)電話。一輩子都不會(huì)改變的。
——有什么不想改變的理由嗎?
青山:我其實(shí)也不是很清楚。
——您都流漏出有那種理由的意思了,至少說一說嘛?!罢娴臎]有嗎!”
青山:呵呵呵。嘛,我喜歡松田優(yōu)作主演的電視劇《偵探物語》,劇中登場的電話就是那種電話,因此以這件事為契機(jī)我才會(huì)那么決定吧。
——“真的有啊!”。不是,這不對(duì)吧?!袄碛傻降资鞘裁?!”。
青山:就是這個(gè)就是這個(gè)。我就是受到了《偵探物語》的影響。話說……我講完全沒關(guān)系的話也可以嗎?
——當(dāng)然了。因?yàn)檫@次的計(jì)劃就是以閑聊為名義的訪談嘛。
青山:那個(gè),雖然《偵探物語》的主人公是由松田優(yōu)作演的,他在劇中演的角色名叫工藤俊作。然后,這段時(shí)間,我讀到了一本書,好像有一位和工藤俊作同名同姓的艦長。他所擔(dān)任的是驅(qū)逐艦的艦長,在日本還打勝仗的時(shí)候,他在海戰(zhàn)中收貨戰(zhàn)果,并接受了“殲滅殘存勢力”的命令。正在那個(gè)時(shí)候,敵人的潛水艇“吧嗒”一下漂上了水面。也就是說,還活著的敵人還有很多。命令不是要?dú)灉缢袛橙藛??然而工藤艦長卻命令部下說“關(guān)停螺旋槳。決不能讓他們卷進(jìn)螺旋槳而被絞死”,然后好像又命令只留下負(fù)責(zé)第一炮塔的士兵,讓其他人都投入到了敵人的救助工作之中。結(jié)果,本來已經(jīng)承載了200多人的船實(shí)際上搭載了400多人,他又說“你們是與我們交戰(zhàn)過的勇敢的士兵。然后現(xiàn)在是我們國家重要的客人”,他不但提供給他們食物,甚至還把他們送到醫(yī)療船上去。我覺得“哇,另一位工藤俊作也那么那么的帥??!”這是我最近才想起來的事。這完全與主題毫不相關(guān)?。ㄐΓ?/p>
——說起來,青山先生,您自我感覺自己是個(gè)大人嗎?
青山:不是吧。我覺得自己還是個(gè)小孩子。
——那個(gè)問題的前提是,青山剛昌流?大人的定義是什么?
青山:可以喝酒??梢猿闊?。
——誒?是以法律為基準(zhǔn)嗎?
青山:呵呵呵。之后還有什么來著?不再沉迷于看《假面騎士》和《奧特曼》的時(shí)候,那就是大人吧。嘛,雖然長成大人之后,還是會(huì)有愛好者喜歡看《假面騎士》和《奧特曼》,但是我覺得普通的孩子早就從那畢業(yè)了。
——原來如此。另外,青山先生喜歡看那兩部作品嗎?
青山:不知從什么時(shí)候開始,我就不再看了。啊,這么說,我是大人了!
——是大人了?。“∵??已經(jīng)是大人了嗎?
青山:不是的,我覺得我還不夠資格。也就是說從一般的價(jià)值觀來說,我覺得我完全不算是個(gè)大人。
——說句失禮的話,通過這次的訪談我也感覺是那樣。但是,那也是青山先生的一個(gè)魅力所在吧。如果不是那樣的話,您是不是就不會(huì)在少年雜志上繼續(xù)連載漫畫了呢?
青山:是吧。您那樣說雖然讓我覺得很高興,的確,如果遺失了童心那種東西的話,我覺得我是不會(huì)去畫少年漫畫的。就算去畫,那也是充滿了謊言的漫畫。還有,這或許也是多余的話,我也有考慮過活躍在少年漫畫第一線的漫畫家的擅長與不擅長的方面。
——也就是青山剛昌的“少年漫畫大受歡迎的法則”吧。請(qǐng)您一定講一講。
青山:所以說,并不是那么了不起的東西(笑)。首先,我覺得少年漫畫能夠獲得人氣的三大要素是要有“愛情喜劇”“冒險(xiǎn)”“友情”這三樣?xùn)|西。
——那么推理呢?
青山:推理的話在少年漫畫中就把它歸入“冒險(xiǎn)”里吧。然后,這三樣都具備的人應(yīng)該還不存在吧。留美子老師擅長的是“愛情喜劇”和“冒險(xiǎn)”。安達(dá)老師擅長的是“愛情喜劇”和“友情”?!逗Y\王》的作者尾田(榮一郎)先生擅長的是“冒險(xiǎn)”和“友情”。然后,接下來是我的想象,我覺得留美子老師不擅長“友情”,安達(dá)老師不擅長“冒險(xiǎn)”,尾田先生不擅長“愛情喜劇”。當(dāng)然了,大家都是漫畫界的超級(jí)巨星,說是不擅長,只是與擅長那方面的人們相比有些差距,至少是與自己所擅長的領(lǐng)域相比,相對(duì)來說不擅長一些罷了。
——反過來說,如果能超越兩個(gè)要素的話,就能成為超級(jí)明星了嗎?
青山:是的是的。湊齊那三種要素的人,就算把偉大的先人們算在內(nèi)可能也不存在吧。
——其實(shí)我比較在意的是,您對(duì)自己的分析。
青山:我可能和留美子老師一樣,擅長“愛情喜劇”和“冒險(xiǎn)”。不擅長“友情”。
——誒?在平次和柯南之間的關(guān)系等方面,我并沒有任何您不擅長應(yīng)對(duì)的感覺?。?/p>
青山:您能那么說,我真的很高興,但是與超級(jí)擅長處理“友情”的人相比我畫得根本不行。比如說,安達(dá)老師的《棒球英豪》里的達(dá)也和孝太郎之間的友情,不是描繪得特別棒嗎?我深受感動(dòng)。那種情節(jié)我是畫不出來的。
——通過您的回答讓我想到了,能夠俯瞰人的弱點(diǎn)的厲害之處。漫畫之神?手冢治蟲也是,他好像以千葉徹彌的《明日之丈》為例,從“我不會(huì)畫用角色來拉動(dòng)情節(jié)發(fā)展的漫畫”這個(gè)方面,自我分析出自己要用故事情節(jié)來畫漫畫。
青山:原來如此。但是,我最喜歡的手冢先生的漫畫是《怪醫(yī)黑杰克》,在那部作品里,我覺得我被主人公的那個(gè)角色所深深地吸引住了。還有,現(xiàn)在聽到的那句話所能想到的,果然我還是,特別喜歡手冢先生所說的千葉徹彌體系的漫畫。的確,千葉老師的漫畫全部都是有主人公的。《我是鐵兵》里鐵兵就是主人公。那部漫畫對(duì)從小時(shí)候開始就特別喜歡讀的我來說,一定會(huì)把它和柯南練習(xí)到一起吧。啊,有時(shí)候,是和新一(笑)。
——那么,如果以“哀愁”為關(guān)鍵詞的話,您能想到什么?
青山:哀愁?很傷感的那種哀愁嗎?
——我個(gè)人喜歡青山老師的作品是因?yàn)?,與其說讀后會(huì)有些傷感,不如說還有很大程度的“哀愁”吧。
青山:哀愁啊。我從沒有在自己的漫畫里考慮過那個(gè)關(guān)鍵詞,現(xiàn)在想來,在我喜歡的東西里應(yīng)該有哀愁吧。電影的話黑澤明的《用心棒》,就是特別特別的傷感,我喜歡的動(dòng)漫《銀河鐵道999》、《無敵超人贊波特3》里也有哀愁。在《無敵超人贊波特3》里,正如標(biāo)題所示,主要登場人物有3個(gè)人,但是最后只有主人公一個(gè)人活了下來的那種傷感,《虎面人》也是那樣。
——年輕的讀者可能不知道,《虎面人》連片尾曲都是滿滿的哀愁感。
青山:是啊。的確,我覺得現(xiàn)在的年輕人是不知道的,《虎面人》講的是戴面具的摔跤選手的故事。但是,他還照看著兒童之家的孤兒們,在他摘下面具與孩子們玩的時(shí)候,被孩子們稱為“裝模作樣的哥哥”而只好找人接替他陪孩子們。去海上的時(shí)候也是說“我不會(huì)游泳所以不能和大家一起下水”,其實(shí)他為了孩子們一直以戴面具的摔跤選手身份工作賺錢,身上到處都是傷,他不想讓孩子們看到才不能下海游泳的。哇,好傷感!現(xiàn)在回想起來依然還是很傷感。嗯?!鞍С睢边@個(gè)關(guān)鍵詞也是,的確,我可能受到了一些影響。但是,對(duì)于那個(gè)關(guān)鍵詞如果能補(bǔ)充一句的話,可能要限制在“皆大歡喜的結(jié)局”的基礎(chǔ)上。
——那是什么意思?
青山:這句話說起來大家可能覺得我在自夸,《你的名字。》的新海(誠)先生,我之前就特別喜歡。從《秒速5厘米》的第一話開始我就真的特別喜歡,新海先生的作品的結(jié)尾不是很悲傷的嗎?用現(xiàn)在的訪談過程中提到的詞來說,就是很悲傷,有種哀愁感。因此,如果新海先生把作品寫成皆大歡喜的結(jié)局的話,絕對(duì)會(huì)賣得更好,我就是這樣苦口婆心地對(duì)當(dāng)時(shí)的責(zé)任編輯說的。我還說了“這個(gè)人,真是太可惜了啊”。但是《你的名字。》不就是個(gè)皆大歡喜的結(jié)局嗎?不是賣得特別特別好嗎?看吧!我說的沒錯(cuò)吧。不是,這是我在《你的名字?!飞嫌城暗囊粋€(gè)不知是什么的官方訪談上說的話。對(duì)不起,這聽著像是我在自夸(笑)。
——青山先生的那種感覺,是從您在日本大學(xué)藝術(shù)系的時(shí)候開始就有了嗎?說到藝術(shù)系的大學(xué),聽說伙伴之間比起更時(shí)尚好像更喜歡“只要看懂自己能看懂的家伙就可以了”的那種電影?
青山:啊,那種人也是有的吧。
——話說那個(gè)時(shí)候,在單館系的電影院上映的吉姆?賈木許導(dǎo)演的作品,您意下如何?
青山:他是誰?(汗)
——不是,在當(dāng)時(shí)《天堂陌影》等黑白電影很時(shí)尚,很有人氣。
青山:你在講什么?(大汗)
——啊,那我們就撇開這件事不談了吧??傊?,我覺得青山先生喜歡娛樂性的作品。
青山:是的是的。在我還是大學(xué)生的時(shí)候,就喜歡黑澤明的超絕娛樂性的作品,直到現(xiàn)在還喜歡既有娛樂性又是皆大歡喜的結(jié)局的作品。因?yàn)槲疫@種事說得太多了,甚至好像還出現(xiàn)了想要深度鉆研《柯南》的結(jié)局的讀者(笑)。
——不是的,我覺得說到底要怎樣才能寫出皆大歡喜的結(jié)局本身就是一門很深的學(xué)問。
青山:是是是。而且,還因人而異。如果說哀愁和皆大歡喜的結(jié)局之間的關(guān)系,用不好聽的話說就跟“臭”和“特別臭”一樣,雖然最大限度地進(jìn)行摸索是很困難的,但是可能有值得一試的價(jià)值。
——在這30年間,您通過最大限度地摸索,獲得了那種絕妙的感覺并應(yīng)用到了您的作品中,如果從中只能選出最好的一篇的話,那應(yīng)該是哪篇呢?
青山:(立刻回答)“xxxxx”。
——秒回啊。據(jù)說在和責(zé)任編輯事先商量的時(shí)候,青山先生正為此事而煩惱?說是因?yàn)榭蛇x擇的篇章特別多,但是您剛才卻立刻就回答了啊。
青山:這個(gè)問題的答案只能是“xxxxx”。那個(gè)是我在2015年住院期間畫的。我住院之后,因?yàn)槲矣蟹N今后可能再也畫不了漫畫的感覺,但是只有這個(gè)我絕對(duì)想要把它畫出來。
——?jiǎng)偛徘嗌较壬幕卮鹨呀?jīng)設(shè)計(jì)成缺字了,感興趣的讀者們請(qǐng)參閱本書的從P193頁開始的“30年中精選的1話”計(jì)劃。那么,回顧這30年,您有沒有為了漫畫奉獻(xiàn)出了什么東西的感覺呢?
青山:讓我想想,青春?
——奉獻(xiàn)出來了嗎?
青山:我的確把青春奉獻(xiàn)出來了吧,都奉獻(xiàn)給了《柯南》(笑)。
——只是一部《名偵探柯南》就連載了23年呢。
青山:是?。≡诤锶蠋焼栁摇澳阆雽?duì)魯邦三世說些什么?”的時(shí)候,我的回答是“還我青春!”那時(shí)候的我的心情,直到現(xiàn)在印象都還特別的深刻。只是,最近,我覺得隨著年齡的增長而發(fā)生的變化也是很有趣的。我可以聊聊關(guān)于納豆的話題嗎?
——納豆?接下來要說說納豆?
青山:在鳥取,人們是不吃納豆的。但是,在NHK播出的連續(xù)電視小說節(jié)目里,他們把納豆做成糊狀蓋在飯上,很美味地吃著,讓我不禁想像“好像很好吃啊。會(huì)是什么味道呢?”。然后,我來到東京吃過以后,覺得很失望。而且是特別特別地失望。因此我很討厭它,但是最近在電視的情報(bào)綜藝節(jié)目里,說是將烘干的納豆和切碎的豬肉一起炒著吃的話就會(huì)很好吃。然后我就試了一下,在某種程度上來說還算美味吧。像這樣吃多了以后,我就變得喜歡納豆了。最近是特別的喜歡。我覺得是不是我的味覺發(fā)生變化了啊,嘛,反正吃它對(duì)身體也有好處。
——請(qǐng)您一定要保重身體啊。最后的2個(gè)問題,是很正式的問題。首先是,如果您沒有成為一名漫畫家的話,您想要度過什么樣的人生呢?
青山:當(dāng)一名喜歡動(dòng)畫和漫畫的,而且漫畫畫得好的美術(shù)老師。
——那樣的漫畫畫得好的美術(shù)老師,與想成為專業(yè)漫畫家相比,您是否懷有愛憎之情呢?
青山:我不知道。因?yàn)?,我沒當(dāng)過美術(shù)老師。
——青山先生,您這話說得太直截了當(dāng)了。
青山:是嗎。只是,反過來想的話,就變成了我實(shí)現(xiàn)了我的夢想。我成為了一名漫畫家,創(chuàng)作的作品動(dòng)畫化了,在從小時(shí)候就特別喜歡的電影的大屏幕上,自己創(chuàng)作的角色們動(dòng)了起來。我覺得那真的是太好了。
——那么,最后一個(gè)問題。青山剛昌您認(rèn)為一名專業(yè)的漫畫家應(yīng)該是什么樣的呢?
青山:額~。我不知道。
——您怎么會(huì)不知道呢?您可是從事了繪畫工作30周年的人啊?
青山:我從沒有把自己當(dāng)成過專家?!皇牵蟹N學(xué)園祭還一直在什么地方舉辦著的那種感覺。
——有種學(xué)園祭的感覺,這是什么意思呢?
青山:該怎么說呢。我開始畫漫畫不是在漫研的晚輩和同學(xué)的邀請(qǐng)下才開始的嗎?在創(chuàng)作投稿作品時(shí),正值學(xué)園祭的大型活動(dòng),我只顧著玩得開心。像海盜一樣得意忘形。當(dāng)然,有段時(shí)間我甚至想要停止連載《柯南》,因?yàn)閯?chuàng)作一部漫畫太費(fèi)勁了,也感受到了一點(diǎn)壓力,但是從根本上說,我就像學(xué)園祭直到現(xiàn)在還一直舉辦著一樣過得十分快樂。還有的話,果然還應(yīng)該是巨大數(shù)量的粉絲的存在。直到現(xiàn)在,我讀粉絲來信的那個(gè)瞬間,對(duì)我來說,是任何事情都不可替代的最幸福的時(shí)間。只是簡單的“這一話的這個(gè)地方畫得真是太好了”一句話,也會(huì)讓我興奮得停不下來,因?yàn)槟鞘菍?duì)我的鼓勵(lì)。有時(shí)候我也收到過“我覺得差不多應(yīng)該讓《柯南》完結(jié)了會(huì)比較好吧”這種尖酸刻薄的來信(笑)。但是,也包括那種意見在內(nèi),我都要感謝所有的粉絲來信?!捳f,最后的最后的“專業(yè)的漫畫家應(yīng)該是什么樣的?”這個(gè)問題,被我回答成了這個(gè)樣子,我是不是太做作了呢?