作者/楚楚

編輯/彼方

“但你的小鳥正是飛到了那里，你要去往那種地方才能找得到它”

童年記憶中，大家的最后一只動物伙伴是否消失過呢？面對突然而來的“真相”，女孩已經(jīng)學(xué)會了大人的緘默，構(gòu)筑謊言的那一刻，也許她也已經(jīng)走出了童年之門。
今天我們給大家?guī)淼?strong>「AniOne線上展」專訪是——華南農(nóng)業(yè)大學(xué)動畫專業(yè)的潘詩琪、申雅雯同學(xué)帶來的畢設(shè)作品《小鳥小鳥》。

《小鳥小鳥》

潘詩琪、申雅雯

華南農(nóng)業(yè)大學(xué)

讓我們先來欣賞下精彩的影片吧！

-故事簡介-

故事以女孩在得知童年小鳥消失之真相的前后思緒為線索，追溯了女孩與小鳥相遇、相處的美好時光，然而某天小鳥突然消失，女孩卻買了另一只相同小鳥想要騙過自己和家人。但她最終品嘗到了苦澀，小鳥的痕跡終于從記憶中淡去。回到得知真相的當(dāng)下，女孩已經(jīng)沒有勇氣去問媽媽這一切是不是真的，她甚至不記得后面那只鳥兒是如何從自己身邊消失。

-作者介紹-

潘詩琪

導(dǎo)演/劇本/分鏡/美術(shù)原畫/場景/后期/剪輯

郵箱：2644630739@qq.com?B站賬號：咸魚犯的咸魚

申雅雯

美術(shù)/原畫/動畫/場景/后期

郵箱：2338904735@qq.com

角色設(shè)定

場景美術(shù)

動態(tài)展示

作者專訪

學(xué)術(shù)趴：首先非常感謝導(dǎo)演接受我們的采訪！本作在微博和b站平臺喚起很多觀眾的共鳴，大家在類似的童年經(jīng)歷上都一定程度地經(jīng)歷過“大人世界”的創(chuàng)傷，而這部真誠的作品帶給大家一個重新審視過去、擁抱彼此的契機。請問您是如何想到要做這樣一個故事的呢？

潘詩琪：這個故事其實在我大一的時候就已經(jīng)萌芽了。首先，它源自我的親身經(jīng)歷，我心里一直都有這個坎兒，很想把它做出來，讓心里可以過得去一點。另外就是，那個時候我還沒有積累可以支撐起我表達(dá)需求的動畫制作經(jīng)驗，所以就留到畢設(shè)的時候來做。

其實剛開始我是挺羞于說出這個劇本的（笑），想必大家也知道故事情節(jié)中有一段主人公欺騙家人的情節(jié)（主人公丟失小鳥之后給自己買了一只一模一樣的小鳥并且跟母親撒謊說是自己找回來的），其實這也是當(dāng)年發(fā)生的事?，F(xiàn)在是很難理解當(dāng)時的自己，但是在畢設(shè)前期與大家討論劇本創(chuàng)意的時候，我還是很不好意思說出來，而且擔(dān)心這種題材不可以做。

我們?nèi)フ{(diào)研了身邊的同學(xué)和老師，發(fā)現(xiàn)類似的情況其實是比較普遍的。印象比較深的是實習(xí)的同事所講的，她童年時發(fā)生的一件事：有一次她抱回了一只流浪狗，但因為自己不聽話，狗狗被爸爸從八樓扔了下去。她當(dāng)時講完這件事就說，“一定要把這個故事做出來，一定要做得好一點啊！”

學(xué)術(shù)趴：本作的主創(chuàng)僅有兩人，請問您是如何召集團隊力量以及如何協(xié)調(diào)創(chuàng)作的呢？在微博上看到本作在4月底就已在校內(nèi)參加展映，請問您是如何安排創(chuàng)作時間的呢？遇到了哪些困難呢？

潘詩琪：我和申雅雯在開始的時候覺得兩個人能夠做完這個片子，當(dāng)時的版本是3分鐘左右。但沒想到后面體量越改越大，分鏡越畫越長，最后成了5分鐘。當(dāng)時大家的分組也相對固定了，只能開干。另外劇本和分鏡的反復(fù)修改導(dǎo)致中期拖得有點靠后了，多虧導(dǎo)師幫忙找到師弟師妹們，協(xié)助完成了很多上色的作業(yè)。那段時間大家一起熬夜，他們真的太給力了。

時間規(guī)劃上由于制片和導(dǎo)演都是我，每天就直接開始做。但是每到凌晨兩三點對著進度表查看今天完成的卡的時候，就會撓頭，“啊，這不行啊，明天一定得趕上來啊”。?
而且后面還遇到讓人腦殼痛的問題，我們倆都是畫原動畫比較多，美術(shù)方面的經(jīng)驗并不是很豐富，當(dāng)時場景繪制沒辦法同時進行。記得當(dāng)時都4月5號了，我們同時在準(zhǔn)備畢業(yè)論文，而場景當(dāng)時只完成了一張！動畫也才開始勾線！后面那20多天我們幾乎都沒怎么睡?，F(xiàn)在想想我們當(dāng)時在分組的時候，好像真的沒有想過缺少一個場景繪制會有什么后果（苦笑），幸好有愿意來幫忙的伙伴們。

學(xué)術(shù)趴：在劇情方面，相信有過類似經(jīng)歷的觀眾們都共情到童年時期的欲望被“大人世界”所“閹割”的痛楚，為何您在開篇設(shè)置了“鳥兒被母親吃掉”這一殘忍的真相呢？而故事中女孩買了一只“一模一樣“的鳥兒并舉起來給母親看的樣子讓人十分心疼，請問您為何設(shè)置這一情境呢？

潘詩琪：當(dāng)我們談到童年的時候，大家好像普遍都會認(rèn)為很美好，加上濾鏡的那種。但是怎么說呢，我感覺這種“童話式的美好”（相對成年人的幸福）反而是童年消逝之后（產(chǎn)生的）。每一個人的童年都是不一樣的，可能某一段是美好的，但更深刻的是那種刺痛感吧。我很想把這種感受表達(dá)出來。其實也是在剖析之前的自己。所以我希望保留基本的事實。

再有就是，鳥兒被母親吃掉這種事情對年紀(jì)小一點的觀眾來說，還是比較殘忍。這件事該怎么講述也很重要。導(dǎo)師覺得結(jié)果前置是有些直白的。重新回想當(dāng)年發(fā)生的這件事，我發(fā)現(xiàn)相比與鳥兒度過的快樂時光，反而是鳥兒丟失以及后來得知真相的刺痛感，它迫使我去回溯和重新串聯(lián)起某種東西。所以我們片子的情節(jié)結(jié)構(gòu)也決定做成“夾心餅”那樣，兩頭是現(xiàn)在，中間是回憶。

第二個問題。大家會發(fā)現(xiàn)整個片子是用孩子單方向的視角講述的，媽媽在其中是一個影子式的存在。我們就想設(shè)置一個鏡頭來表達(dá)媽媽的態(tài)度是什么，她作為大人是如何看待這樣一個事件的。也是借這種視角的碰撞和對比來揭示我們想要表達(dá)的主題。畫面里的視角是鏡頭外作為大人的母親正在俯視孩子，是想要表達(dá)孩子視角下感受到的敷衍和距離感。

之前創(chuàng)作時有朋友建議把母親烹煮小鳥的畫面表現(xiàn)出來（苦笑），但我不想這樣，因為這樣會把母親置于一種“惡人”的境地。母親是普通的母親，母親與孩子的愛存在，母親與孩子之間的距離也同樣存在。其實小時候我也會思考為什么電視上的母親的那種好和我媽媽不一樣呢，不過后面會逐漸了解到，大家在實際經(jīng)歷中都有過對于大人世界的隔膜感。也是上了大學(xué)之后我才會理解我媽媽的很多做法和選擇。前面也提到調(diào)研中，類似的事件是如此普遍地發(fā)生，其實也說明做出這種事情的人就是普通人。

學(xué)術(shù)趴：請問作品整體是想要表達(dá)怎樣的主題呢？童年時期的我們在與大人特權(quán)的抗?fàn)幹性鴣G失的似乎不止有小鳥，請問您選擇小鳥這一意象有怎樣的寓意呢？那片名《小鳥小鳥》又是如何敲定的呢？

潘詩琪：我們當(dāng)時在作品簡介中是這樣說的：想借此片來表達(dá)大人式的思維對童真的欺凌。其實“大人思維與兒童思維”只是一個外套。我很希望大家可以看到最后一句：孩子無論如何也要蛻變?yōu)榇笕耍郧笆苓^的傷也無法再找回來要求彌補。經(jīng)過變化的我們很多時候搞不懂小孩子的腦回路，但還是希望可以通過這個作品稍微理解小孩子，希望正在成為“大人”或者已經(jīng)成為“大人”的我們，對孩子和生命少一點冷漠。

關(guān)于小鳥的意象問題，可能作為一個第三者視角會傾向認(rèn)為片子中的一切意義都是提前敲定的，雖然確實有這個層面，但其實也有巧合。主人公與小鳥有一種共生共存的關(guān)系，經(jīng)歷了小鳥的丟失等等過程，她才逐漸接觸到一些大人層面的東西，比如謊言。在內(nèi)外雙重謊言下，她也認(rèn)識到謊言的苦果只有自己獨自消受。

片名的話，我們一開始真的怎么也想不出來，后面選擇《小鳥小鳥》作為片名也是覺得這種名詞的重復(fù)很像是被惦念的感覺，女孩一直在尋找那只丟失的“小鳥”。

學(xué)術(shù)趴：而關(guān)于故事伊始的真相被有些觀眾解讀為“謠言”（假象之一），請問您為何選擇第一人稱視角的敘述方式呢？您又是如何看待部分觀眾解讀中對于“故事真相”的質(zhì)疑和不確定呢？

潘詩琪：人的記憶是會欺騙自己的，我有這樣的想法，就像我現(xiàn)在都不確定自己記憶中這件事到底是真還是假。就真實經(jīng)歷來講，我后來打電話給故事里面那個向我說出“鳥兒被吃真相”的朋友，她卻完全不記得了。我很難確定到底是我記錯了人，還是說這件事情就沒有發(fā)生過。但既然選擇了第一人稱敘述，也還是決定遵從這些記憶吧。

其實如果我再問我媽媽關(guān)于小鳥的事情，可能她也會說不記得。而且我怕，她完全不記得這件事本身會讓我再感到受傷。我當(dāng)時很擔(dān)心片子做出來之后，媽媽看到了會是什么反應(yīng)，我跟導(dǎo)師聊起這種感覺，然后我的老師她也是一個小孩子的媽媽嘛，她說其實媽媽當(dāng)時可能沒有在意，所以不記得也很正常。我們正討論的時候，老師的小女兒也在，大概只有七八歲，老師就問她說，“之前在老家養(yǎng)的那只小兔子，你覺得它去哪了呢”。那個小孩就很憤憤地說，“被你們吃掉了吧，當(dāng)時還騙我！”我當(dāng)時突然就心理沒那么大的負(fù)擔(dān)了，放輕松了。每個人有如此不同但又相似的經(jīng)歷。當(dāng)然最后我還是沒有直接跟媽媽提過這個片子的事，盡管它已經(jīng)明晃晃地在我爸爸朋友圈里到處飛了（笑）。?

學(xué)術(shù)趴：片中有三處鏡頭很驚艷，一是翻越墻頭時鏡頭視角的運動；二是小鳥隨著翅膀的扇動沖破背景，帶女孩進入一個自由開闊的視野；三是召喚回小鳥自行車后面唰唰后退到空白的道路，太有感覺了。請問這三個鏡頭經(jīng)歷了怎樣的設(shè)計過程和實現(xiàn)過程呢？您最初是想要實現(xiàn)怎樣的表達(dá)效果呢？

潘詩琪：首先關(guān)于翻墻的鏡頭，開始的時候我還沒有打算建模，只想要徒手畫出來但失敗了。于是又打算三維渲染出來，但發(fā)現(xiàn)還是不太行。然后我就用比較笨的辦法建構(gòu)的簡模，再用AE直接摳下參考線條，最后通過動畫逐幀繪制。

第二個鏡頭的步驟也基本與上面的過程類似，但是在線條部分做了些舍棄，比如原來客廳上的天花板的各種燈、裝飾啊之類的，在這個鏡頭中被我們統(tǒng)統(tǒng)舍棄掉，只留下簡潔的空間。后面小鳥沖破房間飛向藍(lán)天，就像女孩生活里的一道光，帶她進入到更闊大、更自然的世界。鳥兒變身成為一只巨大的壽帶鳥（可在我真實經(jīng)歷里它是個小鵪鶉哈哈），這些畫面都是為了展現(xiàn)一個小孩子自由美好的想象。因為小孩子多少都會幻想一個更大更漂亮的鳥兒吧。這個變身也是表現(xiàn)了兒童珍貴的想象力，這些想象十分有力地銜接起了現(xiàn)實的一個個碎片。而壽帶鳥這個設(shè)定也是到后面很晚的時候才想到的，但那個時候已經(jīng)接近工期尾聲了，我的合作伙伴警告說，你確定要加就要自己負(fù)責(zé)哦。（笑）

至于第三個鏡頭主要也是技術(shù)局限下的曲線救國，這種鏡頭后面的整個場景如果全部繪制出來的話，其實蠻難的。所以我們就索性設(shè)置一個光點的虛焦效果，遮擋冗雜部分。并且自行車出畫之后鏡頭不再追隨人物，也是一種時光獨自徐徐向前的感覺。另外這個鏡頭銜接了前面的美好時光以及接下來的驟然打擊，所以這里也需要一個過渡性的節(jié)奏。

學(xué)術(shù)趴：本片的場景設(shè)計有一定的年代感和真實感，請問您在場景設(shè)計時做了哪些工作呢？

潘詩琪：場景方面都是以我小時候的家，以及家周邊的環(huán)境作為參考來設(shè)計的。而且你會發(fā)現(xiàn)已經(jīng)那么多年了，其實那些東西還是沒有怎么變。電視機、DVD等都可以讓人立刻聯(lián)想到過去。

我想特別強調(diào)一下我們當(dāng)時在場景關(guān)系上的小心思，在真實的環(huán)境中，我家也是那種稍微高一些的樓房，下面是一些不肯拆遷的釘子戶的平房，兩種環(huán)境被中間的一條很臟的小巷隔開。我們把這個關(guān)系保留到了故事中作為一種隱喻。高樓就像父母給予的物質(zhì)滿足，但精神總是會感到貧瘠。然后下面的平房看起來好像是比較貧瘠、臟亂、不受庇護，但你的“小鳥”正是飛到了那里，你要去往那種地方才能找得到它。

另外在設(shè)計室內(nèi)鏡頭的時候，我刻意繪制了很多防盜網(wǎng)，想要表達(dá)那種被籠子鎖住的感覺。不僅是小鳥，也是主人公，她（它）經(jīng)常會站在窗戶往下面看，向往外部世界。家庭這種環(huán)境對于孩子來說可能始終意味著大人不自覺的權(quán)威，而高樓里的防盜網(wǎng)也是一種若有若無的限制，就像后面菜市場的場景中更是充滿類似的網(wǎng)和鐵籠。這種形式的相似還是前面說到的——設(shè)計和巧合都有。我對于視覺隱喻是很感興趣的，比如在肉類市場的情節(jié)中，有一個短暫的鏡頭，小販腳邊的網(wǎng)里正有一個掙扎的鳥，也是想傳達(dá)女孩的心境；再比如“媽媽做了我最愛吃的苦瓜”，借苦瓜喻苦果等。

學(xué)術(shù)趴：在美術(shù)方面，請問您在作品的整體色調(diào)設(shè)計上為何選擇接近夏日濃稠的黃昏色調(diào)呢？這種色調(diào)讓人聯(lián)想到童年放學(xué)回家時，空蕩蕩的昏黃房間內(nèi)投下的一抹亮光，請問您是如何敲定以及統(tǒng)籌全片美術(shù)風(fēng)格的呢？

潘詩琪：其實我童年關(guān)于家的印象深刻的就是放學(xué)時候，那時候還有一縷夕陽，你會覺得那是很漫長、很漫長的時間，重復(fù)很多次，就好像整個童年都是籠罩在那樣一種昏黃的夕陽下。從開始我就想突出這種比較接近回憶的感覺。當(dāng)時我們都很喜歡《蟹子汽水》這部作品的美術(shù)風(fēng)格（中傳2021年畢設(shè)作品），線條的人物和具有筆觸感的背景碰撞，當(dāng)然一切都為服務(wù)我們的故事調(diào)性，到后面就索性如同脫韁野馬了。

另外開始的風(fēng)格考慮上，我們想要那種暗沉夸張一點的，之后我還是覺得它和故事不貼合。那種灰綠的色調(diào)并不符合我需要的那種真實感，顯得用力過猛。再加上“媽媽燉鳥”的情節(jié)就會變成一個超詭異的故事。而我本身只是想要講述一個比較普通的故事。

學(xué)術(shù)趴：本作激發(fā)起我個人很特別的感受，聯(lián)系到童年經(jīng)歷的類似的心理體驗，在史鐵生的小說《童年之門》中也談到大人與孩童的隔膜，“我現(xiàn)在還能感覺到那光線漫長而急遽的變化，孤獨而惆悵的黃昏到來，并且聽得見母親咔嚓咔嚓搓衣服的聲音，那聲音永無休止就像時光的腳步“。您在作品表層講述了一個”養(yǎng)寵物被丟棄“的故事，卻在最后兩句表達(dá)一種隱隱的無奈，請問您如何看待這種經(jīng)歷的共性？

潘詩琪：你說的這個作品我有打算去看(笑)，其實這種事情發(fā)生多少是有些無奈吧。我現(xiàn)在這個階段已經(jīng)介于小孩子與大人之間的某個位置，對于兒童世界多少是有些隔膜了的。當(dāng)我回想到自己的童年，我會想到如果我再大一些，而且沒有把這個作品做出來，我可能就是會淡忘這種視角。有一個說法，小孩子長大的過程也就是學(xué)會遺忘的過程。雖然人的隔膜和偏見是必然存在的，但我還是希望提醒自己不要變成那種必然性的人。

學(xué)術(shù)趴：本作的旁白采用粵語配音，以一個冷靜甚至有點寂寞的口吻，“已蛻變的大人”的口吻訴說著過去，旁白與畫面的反差帶來一種不可言說的苦澀，就像那盤“最愛吃的苦瓜”。請問您在旁白和畫面的對比設(shè)計和配音效果上有哪些特殊的編排呢？

潘詩琪：旁白的最初版本就是比較平淡的敘述腔調(diào)，一方面我想要講一個普遍性的事，不想把它渲染得太過，另一方面敘述者所處的時空已經(jīng)不是當(dāng)初那個小小的自己，她的講述都會更平靜。再有就是如果太過情緒化，就容易影響畫面的節(jié)奏，我們就是出于這些考慮定的調(diào)性。
關(guān)于旁白與畫面情境的銜接，我沒想到它這么難。那時候我很喜歡的劉毛寧導(dǎo)演的作品《我和吸鐵石和一個死去的朋友》，這部作品的基調(diào)就是一種平淡的旁白講述，畫面和旁白的銜接很自然。我那個時候就很想往這種感覺靠，可最后我還是發(fā)現(xiàn)自己做不到那樣順滑，我觀察到他的敘事中多有平整的鏡頭、完整的畫面，而我的鏡頭設(shè)計會多切割和變化的視角，一些特寫等。

配音方面我們很幸運地請到了本校的學(xué)生，當(dāng)時我們就在一個原動畫教室里聚在一起，一遍遍地監(jiān)聽修改，一直到滿意為止。配音伙伴們都很負(fù)責(zé)，而我其實不是很懂粵語，非常感謝當(dāng)時提供幫助的人形粵語詞典。另外，音樂音效那邊當(dāng)時還出了大bug，因為溝通不到位的問題，他們交上來的一版很歡快的音樂把我給氣瘋了。后面他們也改了很多很多遍，半夜也在開會（笑）。

聲音對于動畫實在太重要了。我們這邊需要找之前合作過的配樂機構(gòu)，交版權(quán)費用之后找合適的曲子這樣，就很羨慕中傳那邊的創(chuàng)作資源和跨學(xué)科的互聯(lián)、那種做原創(chuàng)的環(huán)境。

學(xué)術(shù)趴：請問您目前從事什么工作以及未來有怎樣的打算呢？看到您在b站評論區(qū)給予大量類似創(chuàng)傷記憶的觀眾以擁抱，觀眾也延伸了很多關(guān)于教育和溝通問題的思考，請問您如何看待作品產(chǎn)生的這些影響呢？還有哪些想要與讀者分享的內(nèi)容請跟大家說一說吧

潘詩琪：我現(xiàn)在就在小瘋映畫這里，做動畫和一些場景方面的工作。有意思的是當(dāng)初讓我腦殼痛的場景他們竟然很喜歡。正好我是特別喜歡他們的公司，比較有氛圍，倒是有點像我們學(xué)生工作室壯大了之后的樣子哈哈。未來還是希望工作之余能再做一些自己的故事吧。我感覺有蠻多想法要去實現(xiàn)的，不過對于我們這種人可能DDL才是前進的動力？！

在b站的評論區(qū)之所以回復(fù)擁抱表情，主要是我心里有很多想說的東西，但感覺還是不說比較好。之前的時候并沒有預(yù)料到它會引發(fā)很多人的共鳴，當(dāng)時就覺得做出來不要丟我導(dǎo)師的臉就好了（笑）。

那些評論有很多把我給看哭了，搞得我會有點害怕去看大家的評論。很多人的經(jīng)歷可能更加殘酷赤裸。我記得有一個評論，他的狗狗被家人送到了狗肉店，他和妹妹去找的時候，電筒掃到一只只抬起頭的狗狗，大家都在叫可就是找不到他的那只。我想象那個畫面就會很難過。大家有很多被喚起的記憶，《小鳥小鳥》的意義或許就在這里吧。

最后非常感謝大家喜歡這個作品，很多評論的真誠讓我感覺到大家都有很認(rèn)真地傾聽作品，這讓我很感動。其實大家平時應(yīng)該很少有契機說出這些，也許有人開了這樣一個口子，大家就會互相治愈吧。

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