小春

孩子不懂事，答著玩兒的。

你贊同過(guò) 手機(jī)芯片 相關(guān)內(nèi)容

內(nèi)斗不怕，美國(guó)芯片行業(yè)在80、90年代也卷的要死。

怕的是內(nèi)斗不是為了變好，而是為了通過(guò)非技術(shù)手段整死別人然后不思進(jìn)取。

“你性能差”“你功耗高”這種是好內(nèi)斗。

“你買辦”“你假自主”這種是壞內(nèi)斗。

可惜國(guó)內(nèi)是第二種。

@guee

?你別問(wèn)我做了啥，你問(wèn)問(wèn)你自己你做了啥？我作為消費(fèi)者我需要做啥？怎么我買Intel的CPU性能不好了我還得飛美國(guó)給人家CEO磕一個(gè)說(shuō)哎呀都是我的問(wèn)題讓你們CPU性能差了？什么廠商可以這么傲慢啊？

廉價(jià)的參與感換來(lái)的自以為是的正義感嗎？CPU架構(gòu)是你設(shè)計(jì)的？指令集是你設(shè)計(jì)的？是你生產(chǎn)的？哪怕你是個(gè)某某國(guó)產(chǎn)芯片或整機(jī)的區(qū)域總代我也覺得你做了有意義的事啊，結(jié)果只是在網(wǎng)上當(dāng)嘴替。

消費(fèi)者用腳投票，覺得不想買的就可以不買，在消費(fèi)者決策里“國(guó)產(chǎn)”這一點(diǎn)始終只是加分項(xiàng)啊，百分制你一個(gè)芯片綜合性能50分，國(guó)產(chǎn)的話在很多人眼里那就是60分及格了，你別做個(gè)10分的芯片要求別人把你當(dāng)60分看，很滑稽的。

我說(shuō)什么意思，國(guó)內(nèi)所謂國(guó)產(chǎn)芯片圈一天到晚只知道爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去就是爭(zhēng)該不該給那個(gè)10分，那剩下的90分不要了？

蘋果最開始買的三星的芯片，ARM的公版設(shè)計(jì)，這蘋果要是在國(guó)內(nèi)的話妥妥的買辦公司，現(xiàn)在呢？

海光現(xiàn)在用的核心被鎖死在Zen 1上了，要是哪天自己折騰出來(lái)一個(gè)新核心能達(dá)到IPC提升10%的，那也可以了啊。

一味的追求根正苗紅，連物質(zhì)發(fā)展的客觀規(guī)律都不看了，簡(jiǎn)直是魔怔了。

編輯于 2023-01-18 13:33?

Eidosper

冰消雪融，花為汝開～

你贊同過(guò) TA 的內(nèi)容

沒有意義，市場(chǎng)會(huì)教做人的…

發(fā)布于 2023-03-04 12:34

劉一鳴

啊，這家伙很懶的

龍芯、兆芯、飛騰、海光這些都沒戲，都是一個(gè)成熟市場(chǎng)上的小份額小角色。

勝出的會(huì)是樂鑫、兆易創(chuàng)新、宏晶這些公司，就像電動(dòng)車領(lǐng)域吊打合資廠那樣，在血海中靠工程能力殺出來(lái)一條路的才有機(jī)會(huì)登頂。

發(fā)布于 2023-01-19 07:44

?

匿名用戶

你關(guān)注的 失傳科技 贊同

這是2020年在華為遭受美國(guó)最嚴(yán)厲制裁的時(shí)候，gueenet對(duì)華為的“支持”態(tài)度。底下的人得意之色也是溢于言表。

由于太過(guò)經(jīng)典我一直截圖保存至今。

由此可見，有些人是嘴臭，但有些人是真的希望華為飛騰兆芯海光死。

當(dāng)然，還是要說(shuō)一句，號(hào)召別人不要購(gòu)買某商品，我們一般管這種行為不叫支持，叫抵制。

所以不要被他們騙了，嘴里說(shuō)的主義，心里全是生意。平時(shí)張嘴自主閉嘴買辦，但美國(guó)制裁華為的時(shí)候，他們比誰(shuí)都高興，他們比誰(shuí)都支持

發(fā)布于 2023-01-18 18:29?IP 屬地山西

asfd asf

天天想你

?關(guān)注

有人的地方就有江湖……

內(nèi)斗就斗唄，不要無(wú)底線下作就行（實(shí)際上多少會(huì)有些，劣勢(shì)方急了，肯定顧不上），良性競(jìng)爭(zhēng)本來(lái)就是如此，值得鼓勵(lì)！要是惡性競(jìng)爭(zhēng)嘛！會(huì)有人管的，在網(wǎng)上罵幾句沒事……

發(fā)布于 2023-01-17 10:46

贊同 1添加評(píng)論

分享

收藏喜歡

傳說(shuō)中的胖子

戰(zhàn)斗工程貓

?關(guān)注

根本不存在內(nèi)斗，只有龍芯水軍各種造謠攻擊。網(wǎng)友把龍芯官方和龍芯水軍自己的言論做合訂本打臉怎么叫“內(nèi)斗”。

另外，別把海光算上。眾所周知，除了極少數(shù)為了展示“不偏不倚”而刻意為之也帶上海光的情況，龍芯水軍是唯獨(dú)不攻擊海光的。離不開中科院、離不開某人的面子，怎么敢咬主子哦。

發(fā)布于 2023-01-16 09:52

贊同 52 條評(píng)論

分享

收藏喜歡

大賢者初春令月

北國(guó)風(fēng)光，千里冰封，萬(wàn)里雪飄。

?關(guān)注

你關(guān)注的 失傳科技 贊同

@guee

由于知乎吞回復(fù)，于是做點(diǎn)補(bǔ)充

至于“三年五年之后，我覺得龍芯的軟件生態(tài)就能發(fā)展到大多數(shù)行業(yè)都比較好用的水平?！边@個(gè)，得看 LoongArch 新舊世界 ABI 問(wèn)題是否能解決了，估計(jì)十年內(nèi)解決都算是好的，按照現(xiàn)在龍芯官方和開源社區(qū)的僵持不下的現(xiàn)狀來(lái)看……

作為希望適配信創(chuàng)平臺(tái)的開發(fā)者面對(duì)龍芯一個(gè)新 ISA 出現(xiàn)兩套迥異的 ABI 的時(shí)候也是非常頭痛的（用舊世界 ABI 那么對(duì)社區(qū)用戶不友好，用新世界 ABI 那么商業(yè)用戶就別想了）

兆芯和海光的主要作用在于當(dāng)沒有國(guó)外的 x86 產(chǎn)品可用的時(shí)候，有靠譜的完美替代且能茍到國(guó)產(chǎn)自主方案成熟的時(shí)候，不至于斷貨后立馬就沒得用了……

Windows 和 Android 能夠在各自的領(lǐng)域成為主流主要也和這兩個(gè)家伙在各自的領(lǐng)域基本上是唯一的可以自由分發(fā)二進(jìn)制的平臺(tái)有很大關(guān)系（如果不能保證長(zhǎng)期的 ABI 級(jí)別的兼容，也無(wú)法做到自由分發(fā)二進(jìn)制，Android 的兼容性在于如果是純 DEX 的情況下，Android 2.x 上的家伙也能在最新的 Android 上運(yùn)行），Linux 目前來(lái)看除了 syscall 以外基本沒有 ABI 方面的共識(shí)，libc 和窗口系統(tǒng)至少都有數(shù)種不同的選擇，macOS 那種隨意拋棄 ABI 的存在導(dǎo)致無(wú)法成為主流且應(yīng)用場(chǎng)景越來(lái)越窄……

而且我看你的過(guò)往發(fā)言只會(huì)挑兆芯這個(gè)軟柿子捏，其他信創(chuàng)友商的產(chǎn)品你其實(shí)也可以評(píng)論下的（還是龍芯在你的眼里只能淪落到和兆芯 pk 了，應(yīng)該不至于……）

龍芯目前最大的問(wèn)題還是出在生態(tài)系統(tǒng)方面，換了 ISA 以后一開始就出現(xiàn)了從固件到應(yīng)用的新舊世界 ABI 的分裂。

當(dāng)年水冷 PowerPC 頂級(jí)雙路 Mac Pro（單顆處理器我記得是雙核）平臺(tái)干不過(guò)雙核 Core 2，單顆 Core 2 相對(duì)于單顆 Mac Pro 用的頂級(jí) PowerPC 雙核處理器來(lái)說(shuō)大概絕對(duì)性能 x2 且滿載功耗變?yōu)樵瓉?lái)的三分之一的樣子，估測(cè)最差有 x5 到 x6 左右的能效提升，在這種情況下即使使用初代 Rosetta 那種沒有使用太新的轉(zhuǎn)譯技術(shù)的方案照樣在 x64 下跑 PowerPC 應(yīng)用比直接在 PowerPC 下跑都要快……于是，Apple 當(dāng)年從 PowerPC 遷移到 x64 非常順利，用戶踴躍響應(yīng)。你看看現(xiàn)在 Apple Silicon，絕對(duì)性能沒有干過(guò)頂級(jí)雙路 Xeon 更不要提 EPYC 了，倒是滿載功耗能縮減不少，大概能效提升只有 x1.5，于是用戶就佛系多了，有些諸如專業(yè)音頻這樣曾經(jīng) Apple 的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域的很多用戶也跑路 Windows 了，基本變成了視頻剪輯專用機(jī)也是有些遺憾的，個(gè)人當(dāng)年還是希望 Apple 能拿出類似 PowerPC 轉(zhuǎn) x64 那樣的震撼結(jié)果。

說(shuō)完懷古的事情，那就聊聊龍芯吧……龍芯的絕對(duì)性能應(yīng)該是干不過(guò)目前的頂級(jí)雙路 Xeon（Sapphire Rapids）或者 EPYC (Genoa) 的，相對(duì)那兩個(gè)家伙的能效提升沒有拉開顯著差距……必然用戶動(dòng)力是不夠的，這方面不能用信創(chuàng)做擋箭牌，信創(chuàng)情況下大家都知道情況的，于是用戶一般會(huì)選擇接近于主流生態(tài)系統(tǒng)的 ISA，譬如海光和兆芯，兆芯我不清楚不做評(píng)價(jià)，但是海光的話，雖然單核 IPC 連海光的那群人都知道和龍芯最新的型號(hào)有些差距，但是絕對(duì)性能方面龍芯并沒有在海光面前拉開數(shù)倍的差距，而且據(jù)了解海光兼容性更好還賣的還更便宜也對(duì)友商的努力表示尊重（想到我的一個(gè)在海光的朋友對(duì)龍芯自研微架構(gòu)的看法類似瓜迪奧拉稱贊梅西來(lái)看，那群人還是相當(dāng)務(wù)實(shí)的）

總之，目前來(lái)看因?yàn)辇埿静]有相對(duì)于信創(chuàng)市場(chǎng)的其他產(chǎn)品拉開數(shù)倍的能效比，自然其他友商的壓力也就沒那么大甚至處于躺平模式屬于他們的特權(quán)可以理解，因?yàn)槿绻屍渌诉w移到不同的生態(tài)系統(tǒng)的話，那么就需要拿出強(qiáng)得多的絕對(duì)性能和 x5 起步的能效比改善，哪怕是 Apple 也不例外。

編輯于 2023-01-18 11:50

贊同 137 條評(píng)論

分享

收藏喜歡收起

XIVN1987

懂Python的單片機(jī)工程師

?關(guān)注

無(wú)傷大雅。。

信創(chuàng)最多是保證它們不死，，要想真正發(fā)展壯大，最終還是要到開放市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)。。到了開放市場(chǎng)上銷量最終還是由產(chǎn)品力、性價(jià)比決定的，，其他都是次要的。。

發(fā)布于 2023-01-18 18:43

贊同 1