【譯介】『閃彩』開發(fā)人員訪談——?jiǎng)”酒?/h1>
與其說是“撰寫”偶像們的故事,更像是作為電影導(dǎo)演在“用相機(jī)拍攝”。探尋創(chuàng)作實(shí)在性極高的劇本所必需的堅(jiān)持。

由萬代南夢宮娛樂推出的偶像養(yǎng)成&Live對(duì)戰(zhàn)游戲『偶像大師 閃耀色彩』(下稱『閃彩』)。我們將為你帶來對(duì)創(chuàng)作本作劇本的劇本團(tuán)隊(duì)中的橋本優(yōu)步以及項(xiàng)目制作人·高山祐介的采訪。
我們向他們詢問了從開服之初便獲得諸多制作人(『偶像大師』系列的粉絲的稱呼)的熱烈支持的本作的劇本究竟是如何制作的。
橋元 優(yōu)歩(はしもと ゆうほ)
『閃彩』劇本團(tuán)隊(duì)所屬。從本作開發(fā)之初便參加于劇本制作之中。負(fù)責(zé)的劇本為、薄桃色にこんがらがって、天塵、OO-ct. ──ノー?カラット等多部劇本
高山 祐介(たかやま ゆうすけ)
『閃彩』項(xiàng)目制作人

并非是寫劇本,而是以將偶像們自己編織出的故事映射進(jìn)膠卷之中的感覺來表現(xiàn)
――首先、作為對(duì)各位讀者的自我介紹,我想先請問一下橋元先生是如何參加入『閃彩』的劇本制作的呢。
橋元 比開服之前的開發(fā)工作期間參與得更深了。 各位偶像的個(gè)人劇本自不用說,各個(gè)偶像團(tuán)體的劇本活動(dòng)或是可以說是作為『閃彩』的核心的——偶像們跨過團(tuán)體的圍墻一同參加的活動(dòng)劇本也由我撰寫。
――那您真是撰寫了許多的『閃彩』劇本。那在這里我想請問一下,本作的劇本是如何制作出來的呢
高山 大概的話,在半年到一年的開發(fā)日程里,我們會(huì)決定登場新卡以及開展劇本活動(dòng)的時(shí)機(jī),以此為基礎(chǔ)有序展開劇本的制作。
以每月都開展的劇本活動(dòng)來說的話,總體的環(huán)節(jié)就是首先要決定讓哪個(gè)偶像團(tuán)體登場,在這之后,首席劇本家和以橋本先生為首的劇本團(tuán)隊(duì)的大家,還有美術(shù)團(tuán)隊(duì)的大家會(huì)一起商談來決定各處細(xì)節(jié)。
在這我也想問一下橋元先生,在活動(dòng)的劇本制作中,最開始是要決定登場的偶像團(tuán)體,但在那之后是一直怎么樣的一種形式來完成整個(gè)故事的呢?
橋元 在制作劇本時(shí),會(huì)先考慮好每個(gè)偶像的培育情況,與卡牌劇本相互聯(lián)系的情節(jié),還有她們各自的現(xiàn)狀,然后再思考這回應(yīng)該寫出什么樣的內(nèi)容才能使偶像們新的魅力浮出水面。
――順便一提,聽說您負(fù)責(zé)了前不久開展的劇本活動(dòng)“線たちの12月”,請問那個(gè)劇本是如何制作的呢?
橋元 至今為止在12月,撰寫各位283pro的偶像們以某些契機(jī)全員出動(dòng)的情況很多。在這種情況下,我覺得機(jī)會(huì)難得所以想多將描寫聚焦于在這所事務(wù)所的根本之處,還有就是他們將前往何處。這回雖說并不是全員登場,但我覺得也是將跨組劇本進(jìn)行一個(gè)總結(jié)的時(shí)機(jī)了,所以我想創(chuàng)造一個(gè)能將整個(gè)283pro至今為止的故事承接至接下來的故事的機(jī)會(huì)。

――原來如此。在您撰寫劇本時(shí),每個(gè)女孩會(huì)如何行動(dòng)是自然而然地在您腦海中浮現(xiàn)出來的嗎?
橋元 與其說是自然而然地浮現(xiàn)出來了,不如說是其實(shí)偶像們的每一天本就存在在那里,我們只是將攝像機(jī)對(duì)準(zhǔn)拍攝下來而已的感覺。在這過程中,像電影導(dǎo)演一樣力所能及地摸索能將她們的魅力最大化展現(xiàn)出來的方法。每天都在為了能拍攝出她們每一瞬間的最為細(xì)膩的表情不斷試錯(cuò)。
一絲不茍地呈現(xiàn)偶像們的身姿,為了具有實(shí)在性的劇本——
――您說并不是在撰寫劇本,而是以拍攝電影的感覺在進(jìn)行制作。而如此制作出的『閃彩』的劇本在制作人中好評(píng)如潮,我想問一下,您認(rèn)為哪里是劇本中的魅力所在呢?
高山 就如剛剛橋元先生所說,劇本團(tuán)隊(duì)的大家,并不太說「寫」或「想」劇本。我覺得這是他們對(duì)由偶像們誕生出的這些故事并不過度的編輯和修飾,只是一絲不茍地去呈現(xiàn)的一種表現(xiàn)。
就比如,在劇本制作中,假若擁有不同價(jià)值觀的偶像們在一起的話,因?yàn)檫@種不同而對(duì)話進(jìn)展不順利是常有的事情。在這種時(shí)候,雖然為了寫完整個(gè)故事而扭曲她們的價(jià)值觀寫出方便進(jìn)行的臺(tái)詞是能寫得更順利,但是劇本團(tuán)隊(duì)的大家絕不會(huì)這么做。我認(rèn)為正是因?yàn)樗麄冇姓鎿吹貙?duì)待偶像們,『閃彩』富有實(shí)在性的劇本才得以成立。
橋元 高山先生能這么說我真是很開心??梢哉f正是如此,這點(diǎn)正是我們最堅(jiān)持的地方。我們想聚焦于每一位偶像進(jìn)行拍攝。在這之中,假如能讓制作人們覺得他,她們確確實(shí)實(shí)地“活著”的話,那作為創(chuàng)作者而言真是再幸福不過了。
――關(guān)于創(chuàng)作這樣具有高實(shí)在性的劇本,橋元先生您有沒有什么特別注重的地方嗎?
橋元 打比方的話我覺得和紀(jì)錄片之類的比較相像,被拍攝的對(duì)象即便在鏡頭之外也在繼續(xù)正常生活對(duì)吧。我覺得這一點(diǎn)是實(shí)在性的根本所在。
但是,只要對(duì)準(zhǔn)了攝像機(jī),像是鏡頭的朝向,拍攝的時(shí)間,剪輯的做法之類的這種作為攝影者的主觀行為會(huì)被摻雜其中,拍攝出來后無論如何都會(huì)與對(duì)象本人產(chǎn)生差異。我想盡量對(duì)這種差異更加敏感。
再有就是,盡量不逃避在培育偶像的過程中會(huì)發(fā)生的那些不可避免的現(xiàn)實(shí)吧。我認(rèn)為偶像活動(dòng)有著,割出女孩們無價(jià)的時(shí)間并將其售賣的一個(gè)側(cè)面。天井社長就因此一度敗北,追悔莫及,現(xiàn)在這回是勢必要進(jìn)行最重視偶像本身的偶像活動(dòng)才成立了283pro。
但這在某種意義上來說可以說是一種足夠「幼稚」的理想,絕不是心想就能事成的事情。肉體凡胎的她們,雖然被這理想珍重地保護(hù)著,但她們畢竟是活著她們自己的人生,一定會(huì)以多種多樣的形式面對(duì)擋在眼前的所謂現(xiàn)實(shí)。若是能寫出讓天井社長能和各位制作人們一起直面那些現(xiàn)實(shí)的文字那就再好不過了。
――『閃彩』的劇本細(xì)膩地描寫了偶像們與周圍人們的交流,加深了故事的深度,由此打造出了這么一個(gè)富有現(xiàn)實(shí)感的故事。您有覺得塑造這些周圍的人會(huì)很辛苦嗎?
橋元 即便是偶像以外的蕓蕓眾生也存在著自己的背景、生活以及時(shí)間。將這些一切都匯總到一起才塑造出了她們的時(shí)間,所以我覺得和她們牽連到一起的人們被聚光燈照耀是理所當(dāng)然的。若是感到這件事的必要性,那些人的面容也會(huì)自然出現(xiàn)在我的眼前,所以并不感覺有多辛苦
――順便問一下高山先生,你在讀劇本的時(shí)候,有沒有突然明白到某個(gè)部分是橋本先生執(zhí)筆的時(shí)候呢?
高山 能在橋本先生負(fù)責(zé)的劇本里感受到結(jié)構(gòu)的精妙呢。我對(duì)他的印象是,他在撰寫某個(gè)時(shí)間軸中的故事時(shí),會(huì)特意準(zhǔn)備一個(gè)另外的切入點(diǎn),將前者和后者混同交織來草蛇灰線式地揭明故事的主題,基于縝密的計(jì)算來將故事娓娓道來。
橋元 能這么說到我最喜歡被提及的地方真是有些惶恐。在劇本制作上,雖然我很想將每一個(gè)人都細(xì)致地呈現(xiàn)出來,但當(dāng)然每次活動(dòng)的長度都有限制。以此為基礎(chǔ),將盡量多的東西呈現(xiàn)出來就是高山先生剛才也提到過的,我對(duì)劇本結(jié)構(gòu)的看法。
為了能提供觀影級(jí)的體驗(yàn),在演出上也不遺余力
――橋元先生負(fù)責(zé)的劇本活動(dòng)當(dāng)中,有哪一個(gè)是寫起來特別辛苦的?
橋元 說實(shí)話,雖然每一個(gè)都寫得很辛苦,但是有大量偶像出場的活動(dòng)是真的每回都特別辛苦。我總是想很想把聚光燈打在每一名偶像身上,若是有超過20人的偶像一同出場的話,總是會(huì)摩拳擦掌躍躍欲試,但是真的很難搞。
還有就是大家在讀本作的劇本時(shí),游戲系統(tǒng)上來說劇本是以連環(huán)畫劇一般的形式呈現(xiàn)出來的,要是能用各種演出給大家?guī)碛^影級(jí)的體驗(yàn)的話……我們抱著這樣的想法,每次都不遺余力地進(jìn)行挑戰(zhàn)
若是真人拍攝的話,即便只有一個(gè)女孩子竭盡氣力向斜坡上奔跑的場景也能成為一部電影。那里本就存在著真實(shí)的肉體,存在著不同的事物與時(shí)間,很容易就能將那以自由的角度進(jìn)行攝影。
但是,本作的話做不到這種事情,基本上只能是在背景上放上女孩子的正面上半身。本來的話其實(shí)就算只能再多映出側(cè)顏和背影也能讓能場景表現(xiàn)的形式變得更加多種多樣,雖然現(xiàn)在的游戲系統(tǒng)也不錯(cuò),但若是想要以電影的感覺呈現(xiàn)出來的話真是束手束腳啊。
但是,也覺得莫不如就活用起這些,將那些電影般的瞬間,能在心中刻下印記永遠(yuǎn)存在下去一般的東西影像化地構(gòu)筑起來。和演出團(tuán)隊(duì)一起打磨背景和音樂等方面上的演出不斷試錯(cuò)中。
――您是在考慮演出的同時(shí)進(jìn)行劇本制作的呢。
橋元 是呢。考慮了演出才能叫做劇本制作。為此,演出團(tuán)隊(duì)的大家的幫助是不可或缺的。在他們的工作上,對(duì)劇本的詮釋是十分重要的,總是能精準(zhǔn)地理解內(nèi)容,不僅如此還能認(rèn)真地構(gòu)筑出精彩的演出,真是感激之情無以言表。
――順便問一下,當(dāng)你認(rèn)為某一段的演出絕對(duì)要做成某個(gè)樣子卻沒有合適的背景和音樂的時(shí)候,有沒有請求美術(shù)團(tuán)隊(duì)和音樂制作團(tuán)隊(duì)制作新素材過呢?
橋元 基本上都是我們來請求制作,但是每一次能拜托他們做出來的量是有限的,大概是以已有的素材東拼西湊,盡量把想表現(xiàn)出來的東西表現(xiàn)出來的樣子吧。
橋元先生和高山先生想要讓大家重溫一遍的劇本,以及希望大家能在劇本中感受到的東西
――在『閃彩』開服之后已經(jīng)過了大概四年半了,有沒有哪個(gè)劇本想讓大家再重溫一遍呢?
高山 現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)的話,可能會(huì)希望大家在看完“モノラル?ダイアローグス”之后去看“オペレーション?サンタ!~包囲せよ283プロ~”呢。我說這個(gè)也是因?yàn)椋屯瑒偛艠虮鞠壬f的「12月是展開事務(wù)所的故事的時(shí)節(jié)」一樣,作為偶像們生活的地方的事務(wù)所的背景等方面在12月的劇本中都下了許多筆墨去描寫。
所以說,再去讀這些故事的話,說不定會(huì)有跟當(dāng)時(shí)讀的時(shí)候相比不同的感受,也許會(huì)十分新穎且有趣。


橋元 確實(shí),去重溫刻畫事務(wù)所的背景的故事我覺得也是不錯(cuò)的??傊?,希望大家讀得越多越好(笑)。就同高山先生所說,在時(shí)間沉淀后,樣貌和韻味都會(huì)變得不同的劇本我覺得還是很多的。
就我自身而言的話,比起給予每個(gè)故事以答案,我是更想將疑問帶給大家的。雖然也許明了的解答或是已經(jīng)司空見慣的主題更被眷顧,但我認(rèn)為,接觸所謂文學(xué)或藝術(shù)的體驗(yàn),本來不就是與未知的事物發(fā)生碰撞,因此而感到混亂的過程嗎。我想在此之上,盡力給大家?guī)砟芙o各位留下某些說不清道不明的體驗(yàn)……。
我覺得這種混亂,是會(huì)一直留在人們的心底的。然后,最棒的莫過于在三秋過后,那時(shí)的體驗(yàn)突然擁有了意義,染上了顏色,成為了自己心中嶄新的世界并且不斷延伸了吧。當(dāng)然我不是說我自己寫出來的東西有這個(gè)價(jià)值,只是我一直受盡了這種事物的恩惠罷了
我覺得對(duì)作品中的制作人以及偶像們也是一樣的。就算現(xiàn)在無法得出結(jié)論,但她們會(huì)希望終有一天,某個(gè)故事在結(jié)束之后也依然綻放出花朵。這種想法在制作人的心中也一定會(huì)有,而在這種人齊聚的283pro中也當(dāng)然毫無疑問,我覺得這也是幼稚的一種價(jià)值吧。
――我想請問一下關(guān)于劇本團(tuán)隊(duì)中所負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)的事情。聽說劇本團(tuán)隊(duì)不僅負(fù)責(zé)了對(duì)話標(biāo)題,插畫命名,卡牌宣傳語等,而且還負(fù)責(zé)了偶像們在推特劫持(指小偶像官號(hào)私用環(huán)節(jié))中的實(shí)施,請問推特活動(dòng)的實(shí)施是怎么進(jìn)行的呢?
高山 推特活動(dòng)的實(shí)施,會(huì)考慮一個(gè)大致想跟制作人們一起熱鬧一下的時(shí)期,然后再借助開發(fā)團(tuán)隊(duì)的大家的幫助來進(jìn)行實(shí)施。打個(gè)比方,像是在2022年1月“#283をひろげよう”的實(shí)施中,我們是想要打造出一個(gè)偶像們真真正正地在玩SNS一樣的體驗(yàn)來讓各位制作人們享受的。在這期間,她們會(huì)發(fā)出怎樣的消息是拜托劇本團(tuán)隊(duì)的大家來表現(xiàn)的。
――原來如此。那在“#283をひろげよう”的企劃期間,在思考那些仿佛是偶像們本人發(fā)出的話語時(shí),橋元先生有特別下功夫的地方嗎?
橋元 我特別留意她們與SNS這種東西接觸的時(shí)候會(huì)保有一個(gè)怎樣的距離感
還有,會(huì)在什么情況下發(fā)送信息,比如說會(huì)是在283pro的官號(hào)上發(fā)嗎。如果是這樣的話,那是在偶像們把想發(fā)的內(nèi)容告訴制作人之后由制作人代為發(fā)送,還是把終端遞給每個(gè)偶像自己,或是由各自周圍的團(tuán)體成員來發(fā)送的呢,根據(jù)情況不同,每個(gè)女孩的反應(yīng)和發(fā)送的內(nèi)容也會(huì)大相徑庭。我特別下功夫的大概就是在這方面的狀況設(shè)定吧。在我心里的話,大概是以一種偶像們的經(jīng)紀(jì)人的感覺在進(jìn)行工作。
――和在劇本制作時(shí)一樣,是在考慮著283pro或者說偶像們的話會(huì)做出怎樣的行動(dòng)來進(jìn)行推特活動(dòng)的實(shí)施的呢。
橋元 是的。既有逮到機(jī)會(huì)給大家展示自己不曾展現(xiàn)的一面的女孩,也有本來就十分擅長這個(gè)的女孩。與她們相反,也有和這種表現(xiàn)相性較差的女孩,什么話都不說的女孩,展現(xiàn)出意料之外的一面的女孩。我想在這些地方實(shí)事求是,也算是在偶像經(jīng)紀(jì)人心理作祟下,支持她們,盡量能讓這些話語都轉(zhuǎn)化為開心的笑容以及正面的魅力。
高山 就同剛才橋元先生說的一樣,在偶像們與SNS的距離感這方面,雖然已經(jīng)是很久以前的事情了,但是那時(shí)在名為“甜花の休日”的twitter活動(dòng)的實(shí)施當(dāng)中,甜花的推文有出現(xiàn)錯(cuò)字。這個(gè)能讓大家覺得“那怕不是打錯(cuò)字了吧”的地方,正是以甜花本人的特質(zhì)為基底,在實(shí)施中表現(xiàn)出來的,我深受感動(dòng)。


橋元 我覺得負(fù)責(zé)那個(gè)活動(dòng)相當(dāng)開心!雖說是和平常的劇本并行,還要?jiǎng)佑煤推匠2煌哪X筋,非常困難的一次企畫,但是能這么評(píng)價(jià)真是深受激勵(lì)。得知大家的反應(yīng)時(shí),會(huì)有能和偶像們一起走來真是太好了的心情,若是能得到大家熱情溫暖的應(yīng)援那就再好不過了。
――那么,最后我想請問一下,你們想要通過『閃彩』的劇本,向制作人們傳達(dá)的東西是什么。
高山 首先是,想通過制作人和偶像們互相面對(duì)的故事,讓大家感受到對(duì)偶像的喜愛以及想要支持的感情。
然后的話,在每次劇本「這回要描繪這個(gè)偶像的活躍身姿」的主題之上,在受限的文本量之中,以橋元先生為首的劇本團(tuán)隊(duì)的大家都在做出各種各樣的鉆研,以期能夠最大限度地展現(xiàn)出偶像們的故事,若是制作人們也能各自交流自己對(duì)故事的詮釋,享受這些故事的話我會(huì)很開心的。
橋元 沒錯(cuò)呢。我希望大家能夠從不同的角度去享受故事,也希望大家能對(duì)每一位偶像都心情舒暢地以溫暖的目光注視著她們。
所謂培育,是不能一步登天的事情,也許也會(huì)出現(xiàn)明明才前進(jìn)了一步卻不得已后退了一步甚至兩步的情況。在這來來回回,有時(shí)過猶不及有時(shí)徒勞無功的時(shí)間里,她們會(huì)變得逐漸成熟起來,而對(duì)我們來說也是一樣的。
????而且從另一方面上講,我越是深入思考她們的事情,就越是有這樣的疑問——成長究竟是什么,我們真的能將那不講理的定義強(qiáng)行套用到每一個(gè)人身上嗎。
????我越是這樣想,培育這件事就越是成為了我面對(duì)自我的一段時(shí)間??梢哉f我以她們的時(shí)間為鏡,從那里窺見自己的所作所為……。當(dāng)我與她們一同使這段時(shí)間充滿意義之后,這段時(shí)間對(duì)她們而言也絕對(duì)是無可替代的珍貴經(jīng)驗(yàn)吧。
????每位偶像,可能都是體現(xiàn)了我們自己做不到的事情的人。當(dāng)然,這并不意味著我們能將做不到的東西強(qiáng)加給他們。這對(duì)我自己來說也是如此,我想將她們作為實(shí)際存在的他人來對(duì)待。
????對(duì)大家也是,如果能將游玩的時(shí)間作為面對(duì)她們以及自己的珍貴時(shí)間的話,那對(duì)我來說沒有比這更開心的事情了。

完全沒校,大家看不懂的話自行腦補(bǔ)原意
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