井山裕太能否第9次奪得名人頭銜?



——這是你第5次挑戰(zhàn)名人頭銜,有沒有特別的感受?
井山裕太:名人戰(zhàn)對我來說是非常特別的賽事,這一年在七番棋中一直沒有很好的成績,然后這一次又得到了在七番棋對局的機會,很希望能通過這一次名人戰(zhàn),將最近的收獲都能發(fā)揮出來。
——最近你和芝野虎丸與一力遼一直展開著爭奪。
井山裕太:我和他們的對局已經(jīng)是常態(tài)了,再加上現(xiàn)在和他們的對局已經(jīng)感受不到年齡帶來的差距。雙方都逐步提升著實力,再加上AI出現(xiàn)之后,圍棋界的很多東西都發(fā)生了變化。對我來說與其關(guān)心他們怎么樣,我更多關(guān)注的是自己是否得到了提升,我一直都帶著這種想法去面對任何一場賽事。
——已經(jīng)不是“井山一強”時代,對此你有什么想法嗎?
井山裕太:周圍的人或許是這么覺得,這也必然會有很多種想法。之前我也經(jīng)歷過丟掉頭銜的時候,這個時候就看自己怎么去面對失敗。我一直都抱著這種想法去面對的。
——你從之前面對任何對手都戰(zhàn)無不勝,到現(xiàn)在面對一力遼和芝野虎丸都吃到敗績,但是對其他棋手還沒有輸?shù)暮芏?,對此你有什么想法。然后你也在成長的同時,對手也在進(jìn)步。井山裕太:對我來說他們的進(jìn)步程度其實都和我沒有太大關(guān)系,自己也有狀態(tài)的起伏,對我來說就是面對任何場面都要盡全力面對。
——AI出現(xiàn)之后你的棋是否也發(fā)生了變化?
井山裕太:自己也才反復(fù)嘗試然后變化著。自己在面對這兩位棋手的時候也會有所收獲,雖然這個過程非常艱難,但是對我來說就看自己能做到什么程度。如果自己能做到的話,機會就會越來越大。
——最近復(fù)雜的局面是不是越來越多了。
井山裕太:怎么說呢,之前也問過我類似的問題(笑)?;蛟S也有AI的影響,每一位棋手都在學(xué)習(xí)AI,在棋局方面或許也有些變化。

——是不是想要在前半盤就拼勝負(fù)?
井山裕太:所有棋手都在研究布局,相較于以往,現(xiàn)在大家都是做好了準(zhǔn)備去面對比賽的。所以當(dāng)大家都做好準(zhǔn)備之后面對比賽的話,前半盤大家都下得很快。
——在看不清的局面下會不會選擇拼命?
井山裕太:無論做出什么選擇,自己看不清的東西就是看不清(笑)。就看自己怎么下出自己想要選擇的棋,或者是想要選擇的路。
——當(dāng)遇到的不是未來很遠(yuǎn)的事情,而是面前出現(xiàn)一個非常緊急的局面下,這個時候也會選擇想要選擇的道路嗎?
井山裕太:自己其實也沒有明確的選擇,自己或許也會選擇比較嚴(yán)厲的下法,至少我經(jīng)常會這么做。
——對一力遼的連續(xù)對局有何感受?
井山裕太:在和一力遼對局的時候,他一直都保持連勝,而我在和他對局的時候,自己也經(jīng)常在后半盤出現(xiàn)失誤被逆轉(zhuǎn)。一力遼那段時間的狀態(tài)非常不錯,雖然自己有獲勝的機會,但是也有沒能贏下來的時候,在番棋中一直是非常被動的。但是到了后半段,雖然在本因坊戰(zhàn)決勝局中,帶著優(yōu)勢的情況下自己沒能抓住機會。一力遼的實力確實很強,當(dāng)然更多的還是,當(dāng)自己感覺下得不錯的時候,自己也覺得發(fā)揮的還不錯。所以在碁圣戰(zhàn)中自己的狀態(tài)還是不錯的。還有名人戰(zhàn)循環(huán)圈的加賽,在關(guān)鍵的比賽中也能贏了下來,至少讓我的痛苦減輕了一些(笑)。
——丟掉本因坊頭銜之后有沒有感到失落?
井山裕太:在七番棋中,因為賽程很漫長,所以在結(jié)束之后會感慨萬千。其次輸贏的結(jié)果,整個人的心態(tài)也會很不一樣。比賽結(jié)束之后雖說自己也會覺得很遺憾,但是沒過多久就下名人戰(zhàn)的循環(huán)圈,還有碁圣戰(zhàn)。對我來說也沒有給我失落的時間。雖說本因坊戰(zhàn)結(jié)束之后就要面對名人戰(zhàn)循環(huán)圈確實非常痛苦,只能說痛并快樂著,帶著當(dāng)前的狀態(tài)去面對之后,自己也收獲了不錯的結(jié)果。
——一個月和同一位棋手下6盤棋,是不是之前沒有經(jīng)歷過?
井山裕太:之前有過幾次在同一時期在不同賽事中和一力遼對局,但是這么多對局應(yīng)該是第一次。
——最開始你的表現(xiàn)看上去一般,但其實是你的5勝1負(fù),是不是在與一力遼的對局中,自己的狀態(tài)也得到了提升呢?
井山裕太:當(dāng)自己和對手下了這么多盤棋之后,雙方都有些心領(lǐng)神會。自己和對手都有狀態(tài)的起伏,對我來說自己目前為止,狀態(tài)還是馬馬虎虎吧。
——是不是賽程漫長對你來說更有利呢?
井山裕太:這倒是并沒有(笑)。自己只能說各方面都引起重視吧。
——你在保持良好心態(tài)上都會做些什么呢?
井山裕太:對局一直在繼續(xù),對我來說不要對結(jié)果一喜一憂,丟掉頭銜之后自己的目標(biāo)就是重新回到這個舞臺,哪怕是同一件事情,自己只要換一個視角就能再次出發(fā)。當(dāng)然很多都是說說容易,實踐起來還是非常困難的。對我來說自己只要在那個時候發(fā)揮出自己應(yīng)有的水平就可以了。
——那你都是如何調(diào)整心態(tài)的呢?
井山裕太:本來自己的性格就不是一蹶不振的人。對我來說自己只要在當(dāng)前的環(huán)境下,發(fā)揮出自己的最好一面才是最重要的。
——在碁圣戰(zhàn)和名人戰(zhàn)循環(huán)圈加賽中,自己都是抱著什么心態(tài)去面對的?
井山裕太:碁圣戰(zhàn)和加賽其實就休息了一天,這兩盤棋我確實是很想拿下來。這兩盤棋都是非常兇險的棋局,自己感覺下得還是比較頑強的,也很高興收獲了不錯的結(jié)果。
——自己的狀態(tài)你說自己馬馬虎虎,那有沒有覺得狀態(tài)在提升呢?
井山裕太:從結(jié)果來看確實如此,去年的話狀態(tài)起伏非常明顯,也有過明顯下滑的時候,不過到了今年其實也沒有很大的起伏。

——去年自己的狀態(tài)是在什么時候下滑的呢?
井山裕太:名人戰(zhàn)最開始的時候應(yīng)該是去年狀態(tài)最差的時候。碁圣戰(zhàn)的時候也有過一次,我印象中還有一次,總之我能想到的有過3次這種情況。這也是我去年需要總結(jié)的地方,所以到了今年從結(jié)果來看還是相對比較穩(wěn)定。不過自己在碁圣戰(zhàn)之前,也沒有收獲一個像樣的結(jié)果,對我來說是久違的成績吧。
——有了成績之后自己的狀態(tài)會不會提升呢?
井山裕太:我其實并不是那種人,但是贏棋的時候整個人會變得非常積極吧。
——你在提起“去年印象深刻的一盤棋”時,說到了名人戰(zhàn)決勝局。
井山裕太:去年的名人戰(zhàn)也一樣,在被對手拿到賽點之后最終逆轉(zhuǎn)。決勝局這盤棋自己很長時間都還不錯,但是最后沒能收獲勝利。此時去年自己有很多盤這種情況,所以那盤棋可以說是一整年的縮影吧。
——有沒有感覺這盤棋自己已經(jīng)徹底拼盡全力了?
井山裕太:也有一定成份,但是更多的還是遺憾于沒能收獲不錯的結(jié)果。
——對芝野虎丸的印象如何?
井山裕太:芝野虎丸的棋局有著自己獨特的世界觀。也有非常嚴(yán)厲的時候,也有下得很緩慢,以至于自己都覺得這棋來不來得及。只能說芝野虎丸在這方面的平衡做的很不錯,是其他棋手不具備的才能。說實話自己也很難抓住他的特點。
——是不是和芝野虎丸的棋風(fēng)有點不適應(yīng)。
井山裕太:自己和芝野虎丸有過很多次對局,相較于之前互相都已經(jīng)熟悉了。這是去年名人戰(zhàn)之后再一次在番棋中相遇,就看自己在今年怎么面對了。
——一力遼的棋風(fēng)有點上來就開干的感覺,芝野虎丸的話是不是在發(fā)起進(jìn)攻的時候,還是保持慢吞吞的樣子。這方面的認(rèn)知是不是有誤差?
井山裕太:怎么說呢,當(dāng)然也有這方面的因素,不過芝野虎丸的棋還是很兇的。只能說這是芝野虎丸非常靈活的一面。
——這兩位棋手當(dāng)中你更想和誰下?
井山裕太:誰都不想(笑)。
——這一次會不會形成進(jìn)攻的芝野虎丸,防守的井山裕太的態(tài)勢?
井山裕太:這個只能在對局中才能知道,對手相信也和去年不一樣。具體來說還是比較難說明,對我來說就是要反復(fù)嘗試,至少自己很明白和去年是不一樣的。
——如果再次奪得名人,將會成為首次第4次奪得名人頭銜的棋手。
井山裕太:能重新回到這個舞臺還是非常榮幸的,這一次是挑戰(zhàn)者,希望自己帶著拼搏的姿態(tài)去面對。紀(jì)錄這件事情,任何一個紀(jì)錄都是一個個積累起來的,自己能挑戰(zhàn)新的紀(jì)錄還是非常高興的。
——這個紀(jì)錄自己有沒有了解呢?
井山裕太:好像在有一個地方看到過。但是自己對紀(jì)錄這件事情并不是太在意。
——之前很多都是等待著對手挑戰(zhàn),現(xiàn)在丟掉頭銜之后通過贏棋才能挑戰(zhàn)。
井山裕太:每一盤棋其實都是從五五開開始的,所以這個時候名人頭銜就未必屬于任何一方。對我來說其實都差不多,不過這一次既然從艱難的循環(huán)圈勝出,希望自己能把循環(huán)圈的收獲,直接面對七番棋。

——對名人頭銜有什么感受?
井山裕太:這是我第一次挑戰(zhàn)頭銜,也是第一次奪得頭銜的賽事,名人戰(zhàn)經(jīng)歷了自己順利和不順利的時候,也是見證了自己成長的舞臺。希望這一次能在名人戰(zhàn)中能有所收獲吧。
——9次名人將會追平趙治勛的紀(jì)錄。
井山裕太:對我來說七番棋從小就是趙治勛老師的樣子,自己能挑戰(zhàn)趙治勛老師的紀(jì)錄,畢竟是我從小就崇拜和尊敬的棋手,自己能挑戰(zhàn)這個紀(jì)錄就感到非常榮幸了。
——本因坊戰(zhàn)變成了五番棋。
井山裕太:我剛剛聽到消息的時候,意識到賽事確實非常艱難。對整個日本圍棋界來說,這也是不得不面對的結(jié)果,相信也經(jīng)歷過很多的事情。這雖然是一件大事,關(guān)鍵就看整個棋壇怎么面對這個事情了。
——你也開始使用社交媒體,和棋迷之間的互動也變多了,這是不是也是一個舉動呢?
井山裕太:是的,自己也想到了能做一些什么,所以就開通了帳號。當(dāng)然自己更多的還是通過比賽,不僅如此自己其實能做很多的事情,雖然也有很多自己不明白的地方,但是總的來說要嘗試一下比較好。
——你的動力來自于哪里?
井山裕太:每一次對局自己都是努力爭勝的,包括頭銜戰(zhàn)和紀(jì)錄,都是我的動力來源。不過單純來說,對圍棋還是有很多自己不明白的東西,雖說自己也很難感受到得到了成長,但是有時候自己覺得之前做不到的,都開始能掌握了?;蛘呤窍鲁瞿骋恍┦侄蔚脑?,就覺得自己無愧于棋手這個職業(yè)了??偟膩碚f自己還是希望能繼續(xù)向前邁進(jìn)。當(dāng)然最大的前提就是自己喜歡下圍棋。
——如何成為和去年不一樣的自己?
井山裕太:去年的名人戰(zhàn)也一樣,有很多不順心的時候,就看自己怎么從中有所收獲。對我來說自己經(jīng)歷了這些事情之后,這一次重新回到了七番棋的舞臺。希望自己能把全新的一面展現(xiàn)給大家,當(dāng)然我也不知道自己究竟有什么變化(笑)。就看自己的各種調(diào)整之后,有時候也會感覺到自己得到了進(jìn)步,這個時候自己會非常重視這種感受。
——現(xiàn)在還有沒有覺得自己在時代中疾走呢?
井山裕太:我的話感覺還是一步一個腳印,自己也不知道終點在哪里,也不知道自己是在前進(jìn)還是后退。
——在其他領(lǐng)域中,有沒有促進(jìn)你的人。
井山裕太:在體育界有很多日本選手表現(xiàn)都非常優(yōu)秀。也有很多日本運動員甚至帶領(lǐng)著某一項運動,比如說大谷翔平,我也喜歡看拳擊比賽,比如井上尚彌,都在各自的世界中可以說都成為了第一人。不僅如此還在不斷進(jìn)步,在做著很多人沒有嘗試的事情的同時,還在不斷進(jìn)步,就覺得這些人非常了不起。自己也從中獲得一些啟發(fā)。
——自己也征戰(zhàn)于世界大賽。
井山裕太:世界大賽也是我的一大動力,一直都希望在世界大賽中有不錯的成績。這是我的一個目標(biāo)。
——如何調(diào)整自己的身體狀態(tài)。
井山裕太:自己也已經(jīng)三十多歲了,相較于二十多歲的時候更加關(guān)心自己的身體狀態(tài)。雖然也沒有做很特別的事情,就是把最基本的事情都做到,比如規(guī)律的作息之類的。因為一整年都會有比賽,為了保持良好的狀態(tài),保持良好的身心狀態(tài)是非常重要的,今后自己也是需要引起重視的。
——有沒有覺得自己身體很強呢?
井山裕太:有時候也會覺得支離破碎的,即便如此也盡量讓自己不要太久。
——有沒有覺得非常疲勞的時候。
井山裕太:有的時候自己的心態(tài)會比較消極,這個時候也會找點借口。有的時候或許換一個視角,可能會有新的發(fā)現(xiàn)吧。
——現(xiàn)在可以說非常忙碌。
井山裕太:自己其實也經(jīng)歷過很多這種情況,當(dāng)然也有沒有習(xí)慣的時候。
——自己希望還能長久地在頭銜戰(zhàn),并且包攬下去?
井山裕太:長時間保持下去是我的一大目標(biāo),自己只要贏下去的話肯定是有機會的,哪怕機會不大,自己也相信機會會變多。
——有沒有覺得自己還是第一人。
井山裕太:這就看大家怎么看了,我是并不在意的,就看自己在每一次比賽中能有什么樣的發(fā)揮了。

