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趙治勛:吳清源的棋是悲劇 AI:其實(shí)俺也一樣 無(wú)理手與算力碾壓

2022-07-08 12:43 作者:月滿大江流  | 我要投稿

趙治勛九段是著名韓國(guó)旅日超一流圍棋棋手,在日本六大超一流棋手中戰(zhàn)績(jī)排名第一,被譽(yù)為“斗魂”和“七番棋之魔”,趙治勛在職業(yè)生涯中曾創(chuàng)下了一系列的日本記錄:

最年少入段 11歲9個(gè)月

本因坊連霸 10次

大滿貫完成(棋圣、名人、本因坊、十段、天元、王座、小棋圣)

大三冠 4次(1983年、1996年、1997年、1998年)

大三冠獲得數(shù) 29次

獲得最多冠軍數(shù) 74次

棋圣 8次

名人 9次

本因坊 12次

十段 6次

天元 2次

王座 3次

小棋圣 2次

在人們的印象中,趙治勛對(duì)日本圍棋的一代傳奇人物“圍棋之神”吳清源肯定是頂禮膜拜的。

1987年,日本“圍棋俱樂(lè)部”征求六位超一流棋手加藤正夫、武宮正樹(shù)、林海峰、趙治勛、小林光一、大竹英雄的意見(jiàn):誰(shuí)是圍棋史上最強(qiáng)者?趙治勛、林海峰、武宮正樹(shù)、加藤正夫異口同聲地回答說(shuō)是吳清源。小林光一、大竹英雄則認(rèn)為吳清源和道策、秀策等古棋圣都是圍棋史上的最強(qiáng)者。吳清源對(duì)趙治勛也是青睞有加。

趙治勛在1988年出版的中文版《我的圍棋觀》中,對(duì)吳清源的棋充滿了崇拜:


1、吳清源先生的棋完全是隨機(jī)應(yīng)變的好棋,那沒(méi)有絲毫破綻的靈活轉(zhuǎn)身,使我一下子就入了迷。
2、這樣的下法,只要失誤一步,就會(huì)導(dǎo)致無(wú)理和過(guò)分。對(duì)于吳先生,后人也許會(huì)有這樣的評(píng)價(jià):“稍有一點(diǎn)無(wú)理的味道吧?!逼鋵?shí),正因?yàn)樽顝?qiáng)的著法,最好的手段,一旦下的過(guò)分就會(huì)謬之千里,所以被這樣評(píng)價(jià)也并不奇怪。不過(guò),吳先生完全是以周密的準(zhǔn)備,作為行動(dòng)依據(jù)的。因?yàn)橐坏?zhǔn)備不足,立刻就會(huì)全面崩潰。
3、由于吳先生的全盛時(shí)期,是站在必須打敗不貼目的黑棋的立場(chǎng)上,所以也只有采取這種不留余地的疾風(fēng)驟雨般的快速戰(zhàn)法。雖然吳先生從青年時(shí)代、新布局的時(shí)代起,就是快速的棋風(fēng),而在全盛期則更進(jìn)一步,達(dá)到了玄妙的境界,再加上那出類拔萃的才能,更如虎添翼。因此,當(dāng)時(shí)和吳先生對(duì)局的人,一定會(huì)有無(wú)法抵抗的感覺(jué)。

不過(guò)讓人意外的是,趙治勛在1999年10月出版的《超越實(shí)地與模樣》一書(shū)中,卻對(duì)吳清源大師提出了質(zhì)疑:


1、沒(méi)準(zhǔn)兒吳老師并不是很強(qiáng)的棋手!
2、在沒(méi)有貼子的情況下把對(duì)手降格是多么艱難的事情??!
3、戰(zhàn)后十番棋戰(zhàn)的時(shí)代,單單執(zhí)黑戰(zhàn)勝?gòu)?qiáng)手還不行,還必須執(zhí)白。這才是難事。為了克服這一困難,幾乎盤(pán)盤(pán)都出不少無(wú)理之著。我曾仔細(xì)地研究過(guò)吳老師的棋譜,很為他的無(wú)理著法之多感到驚訝。這大概是因?yàn)樵跊](méi)有貼子的情況下,執(zhí)白要想取勝就不得不勉而為之吧。
4、這些無(wú)理著法并不一定都受到對(duì)手的追究。
5、十番棋戰(zhàn)的時(shí)代結(jié)束后,出戰(zhàn)了一兩次互先貼子的棋戰(zhàn),無(wú)理的棋性就呈露出來(lái),怎么也不能如愿取勝。就是說(shuō),在沒(méi)有貼子的情況下能夠戰(zhàn)勝先相先的對(duì)手,在貼子的情況下卻不能戰(zhàn)勝互先的對(duì)手。這就是我為什么說(shuō)吳老師的圍棋是悲劇的原因。

趙治勛開(kāi)始質(zhì)疑吳清源大師的無(wú)理手,甚至開(kāi)始懷疑吳大師是不是實(shí)力很強(qiáng)的棋手。趙治勛對(duì)吳清源所謂無(wú)理手的評(píng)價(jià)從最早“沒(méi)有絲毫破綻”、“完全是以周密的準(zhǔn)備,作為行動(dòng)依據(jù)的”、“在全盛期則更進(jìn)一步,達(dá)到了玄妙的境界”、“和吳先生對(duì)局的人,一定會(huì)有無(wú)法抵抗的感覺(jué)”的崇拜,到“幾乎盤(pán)盤(pán)都出不少無(wú)理之著”、“很為他的無(wú)理著法之多感到驚訝”、“無(wú)理著法并不一定都受到對(duì)手的追究”、“互先貼子的棋戰(zhàn),無(wú)理的棋性就呈露出來(lái),怎么也不能如愿取勝”的質(zhì)疑,令人很是驚訝和不解。

其實(shí),吳清源大師年輕時(shí)對(duì)秀哉名人也是頂禮膜拜,但在晚年時(shí)也對(duì)秀哉名人大發(fā)不滿之詞,甚至說(shuō)出了“秀哉是壞人”的驚人之語(yǔ)。

吳清源大師的招法無(wú)理嗎?無(wú)理和有理的界限又在哪里?趙治勛在《超越實(shí)地與模樣》一書(shū)中寫(xiě)道:

記不清是什么時(shí)候了,大概是在王座戰(zhàn)上,我輸給王立誠(chéng)的時(shí)候,吳老師說(shuō):“治勛,著法無(wú)理吧,這樣可不行,到我家來(lái),我告訴你。”

王立誠(chéng)出生于1958年,是臺(tái)灣著名的圍棋神童,但早年被日本六大超一流壓制,成績(jī)一直平平。1993年,王立誠(chéng)師從吳清源學(xué)習(xí)“21世紀(jì)圍棋”,從此成績(jī)突飛猛進(jìn)。1995年11月16日第43期日本王座戰(zhàn),王立誠(chéng)3:0戰(zhàn)勝了趙治勛,所下的招法就是吳清源的“21世紀(jì)圍棋”,其中第三盤(pán)僅下了118手。此后的王立誠(chéng)一度手握“棋圣”、“十段”、“王座”三冠,為日本棋界第一人。同時(shí)獲得了1998 第2屆LG杯冠軍(決賽3-2勝劉昌赫)與2000 第2屆春蘭杯冠軍(決賽2-1勝馬曉春),風(fēng)光無(wú)比。

王立誠(chéng)還有個(gè)綽號(hào),叫做“亂戰(zhàn)王”,可以想見(jiàn),無(wú)理手絕對(duì)是少不了的。

其實(shí)功成名就后的趙治勛九段認(rèn)為吳清源大師無(wú)理手過(guò)多從而質(zhì)疑吳清源大師的下法并不令人意外。阿爾法狗橫空出世的時(shí)候,不少職業(yè)棋手尤其是成名已久的職業(yè)棋手對(duì)AI的下法充滿質(zhì)疑的甚至是否定的,例如聶衛(wèi)平棋圣就公開(kāi)質(zhì)疑和不認(rèn)可AI開(kāi)局就點(diǎn)三三的下法。但是這絲毫無(wú)法阻止職業(yè)棋手尤其是年輕的職業(yè)棋手紛紛效仿阿法狗的下法。

《道德經(jīng)》中說(shuō)“為學(xué)日益,為道日損,損之又損,以至于無(wú)為,無(wú)為而無(wú)不為”。學(xué)習(xí)是一個(gè)積累的過(guò)程,但是求道卻是一個(gè)不斷自我否定的過(guò)程,而自我否定是最困難的,因?yàn)槿撕茈y放棄自己多年以來(lái)已經(jīng)形成的執(zhí)念。求學(xué)是得,求道是舍,舍得舍得,不舍不得。

但是AI是不會(huì)給任何人面子的。如今活躍在野狐圍棋上的超級(jí)AI愛(ài)奇圍棋,經(jīng)常在與野狐9段讓四子對(duì)局中下出令人想象不到的無(wú)理手。野狐9段實(shí)力已經(jīng)非常強(qiáng)勁,即便是超級(jí)AI讓四子要贏這些棋手也是相當(dāng)?shù)牟蝗菀?。如果按部就班的圍空收官,超?jí)AI也是下不過(guò)這些野狐9段的。AI只能走一些看似非常過(guò)分的棋,實(shí)際上這些過(guò)分的棋都是一些試應(yīng)手,如果被讓四子的野狐9段應(yīng)對(duì)沒(méi)有失誤則就馬上放棄,轉(zhuǎn)戰(zhàn)下一個(gè)試應(yīng)手;如果應(yīng)對(duì)出現(xiàn)了失誤,則愛(ài)奇圍棋上去就是一頓猛錘直接將野狐9段打崩潰。

下面的都是2022年6月份愛(ài)奇圍棋在野狐圍棋對(duì)野狐9段讓四子的開(kāi)局,我們可以很明確的看出愛(ài)奇圍棋下的棋無(wú)理過(guò)分到什么地步。


作為計(jì)算深度和計(jì)算能力遠(yuǎn)超人類的超級(jí)AI都是如此的下法,實(shí)際水平差距并不大的人類棋手對(duì)弈的時(shí)候,在不貼目的情況下,如果不下出很多無(wú)理手也就是過(guò)分的試應(yīng)手,而是都下規(guī)規(guī)矩矩本手的話,怎么可能戰(zhàn)勝對(duì)方呢?即便是吳清源也不能。所以說(shuō)到底,無(wú)論是現(xiàn)在的超級(jí)AI,還是當(dāng)年的圍棋之神吳清源,在對(duì)戰(zhàn)他們時(shí)代的絕頂高手的時(shí)候,實(shí)際都是建立在算力基礎(chǔ)上的碾壓。

站在一個(gè)事后諸葛亮或者馬后炮的角度去看當(dāng)時(shí)吳清源下的棋,肯定會(huì)認(rèn)為吳清源有些棋下得很過(guò)分,也就是無(wú)理手比較多。但是站在吳清源大師的立場(chǎng)上,如果不用這些很激烈過(guò)分的下法,將局面復(fù)雜化,怎么能在不貼目的情況下戰(zhàn)勝和自己水平相差無(wú)幾的對(duì)手呢?

吳清源大師將34歲的處于巔峰狀態(tài)的一代大豪坂田榮男打到讓先,但是被吳清源打到讓先的坂田榮男在50多歲的年齡對(duì)18歲的趙治勛曾經(jīng)12連勝。

高手的無(wú)理手是建立在算力碾壓的基礎(chǔ)上的,沒(méi)有高深算力做基礎(chǔ)的無(wú)理手就是送人頭。


趙治勛:吳清源的棋是悲劇 AI:其實(shí)俺也一樣 無(wú)理手與算力碾壓的評(píng)論 (共 條)

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