出品｜人民電競

作者｜新媒體中心

編輯｜Kevin

題圖｜TI 9上1：2不敵Liquid后的Ame和Somnus丶M ??Valve

在每次選題會中，我們都會有各式各樣的閑聊，這些討論中大多都包含著我們鮮明的觀點，一般情況下這些內(nèi)容都會在之后的稿子中見到。但有些選題則會由于各種各樣的原因沒有成稿，本欄目就是為了讓那些沒有成文的選題有一個妥善的結(jié)尾所設(shè)立的。因此，人民電競·閑聊會是一個記者們分享自己個人觀點的欄目，會每周推出。

本周我們閑聊的主題是：CNDOTA還能活多久？

隨著今年國際邀請賽勇士令狀的推出，看似熟悉的TI又要回來了，但隨著新冠疫情在全球的持續(xù)蔓延，Valve已經(jīng)宣布“決定推遲國際邀請賽”，同時也提到，賽事可能要推遲到2021年才能舉辦。

TI是DOTA 2一年中最重要的賽事，重要到整個DOTA 2的賽事體系都是圍繞其搭建的。因此在TI決定推遲舉辦之后，可能會有很多問題出現(xiàn)，最基礎(chǔ)的是沒有每年都會給選手發(fā)放的那份節(jié)節(jié)攀升的獎金。

同時在國內(nèi)出現(xiàn)了CDA聯(lián)盟指控Newbee假賽和KG俱樂部解散的消息，以及老生常談的新選手越來越少的焦慮，這背后可能是DOTA 2賽事體系長久以來被TI繁華景象遮掩著的問題的一次集中爆發(fā)。因此在本次閑聊會中我們聊到了：

1. 為什么DOTA 2的俱樂部生存環(huán)境這么差？

2. 為什么DOTA 2的新一代選手越來越少了？

3. LOL的模式是唯一的正確答案么？

4. 什么樣的賽事產(chǎn)品可以保證俱樂部的生存和發(fā)展？

5. 哪些歷史因素促成了DOTA 2的賽事體系走到了今天的樣子？

6. TI的賽事體系是如何傷害俱樂部利益的？

————以下為閑聊會的內(nèi)容————

等明年有TI了，還是會有隊伍會出來的

以各方不管不問的這個姿勢，DOTA 2應(yīng)該可以一直活下去。前兩天我看到KG都不做了，國內(nèi)拿得出手的俱樂部真沒幾個了。等于說今年沒TI就沒隊伍，等明年有TI了，還是有隊伍會出來。

那些實力強的人每年都能進TI，只要進去就有獎金。所以還是可以的。我覺得Newbee的事情和KG的退賽不算是一個打擊，最大的問題是越來越多的新人他們不玩DOTA了，導(dǎo)致了后備力量不足，加上完美這塊確實沒做任何推廣。導(dǎo)致了DOTA 2的市場一直是一個存量市場，甚至這個存量還一直在放量，這并不是一個增量的市場。

看最近幾年DOTA 2的在線玩家曲線，巨鳥多多自走棋為DOTA2吸引了一波流量，但常規(guī)玩法的量一直還是上不去，而且DOTA2沒有一個培養(yǎng)玩家成為云玩家的機制，王者榮耀的很多用戶是玩王者榮耀，但會去看LOL的比賽。而DOTA2對完全的云玩家來說，難度太高，直接看并不能看懂，但LOL的話是可以看懂的。

游戲和電競生態(tài)應(yīng)該分開講

這個話題要分兩個話題說，一個是游戲本身，它會不會是一個dead game；另一方面是圍繞這個游戲搭建的電競環(huán)境，到底能存續(xù)多久，會不會像war3、CS一樣打著打著生態(tài)垮掉，最后俱樂部也沒了，比賽也沒了。我覺得這是兩個問題。

DOTA沒有為贊助商帶來利益，這是原因之一

War3的電競賽事垮掉也是因為游戲不能為贊助商帶來太大的收益，現(xiàn)在war3的比賽都只剩下情懷了。到后期它也沒有為贊助商帶來利益，離電競最近的3C設(shè)備的飛速發(fā)展，并沒有和war3產(chǎn)生太大的交集。像PUBG突然火起來的原因之一就是PUBG對電腦配置要求高，所以很多廠商就愿意砸錢來做這個事兒。當(dāng)然最后藍洞沒做好，那是另一件事。

當(dāng)然另一個問題是war3的比賽都是1V1的，玩家的參與感相對來說比較低，不像DOTA是5V5，這樣的項目的容錯率會高一些。

一個團隊項目必須要有穩(wěn)定的聯(lián)賽機制，去保證俱樂部的存活，我認(rèn)為這是整個團隊性電子競技項目的核心

我覺得war3的涼和游戲本身沒什么關(guān)系，war3也火過，最火的時候不比現(xiàn)在LOL差。最大的原因就是沒有走對自己的模式，最后的結(jié)果就是07、08年往后都是邀請賽，不會再有選拔賽和海選賽，它自己把自己的新人扼殺了。

我認(rèn)為所有的單人項目最好的模式就是像網(wǎng)球那樣的，就是在全球范圍內(nèi)擁有大量的頂級比賽，同時也有海選。但這些模式和體系都需要有一個組織來搭建和計劃。

包括我們回到DOTA2的話題，問題也是一樣的。但是DOTA2的問題很雜，因為這是個很體系的問題，所以我只能找核心的問題去說。

DOTA 2這個問題分兩部分，首先，游戲還是要繼續(xù)打的，包括我也會繼續(xù)玩下去。但這個比賽，我一直以來的觀點是這個模式是不對的。我認(rèn)為，一個團隊項目必須要有穩(wěn)定的聯(lián)賽機制，去保證俱樂部的存活，我認(rèn)為這是所有團隊性電子競技項目的核心，也就是要保證俱樂部能生存和穩(wěn)定的活下去。

而這個俱樂部生存和穩(wěn)定活下去的目標(biāo)在DOTA 2上遇到了很大的問題，國內(nèi)大量的俱樂部是靠富二代在支撐，在國內(nèi)的俱樂部中我們可以數(shù)一下，除了LGD之外，其他俱樂部基本上都是靠著富二代在撐著俱樂部。但現(xiàn)在DOTA 2的模式并沒有形成一個完善的退出機制，比如說KG，他的老板說自己不做了，這個俱樂部就沒了。包括在往前數(shù)的wings，人被挖了，老板不做了，俱樂部也就沒了。所以我認(rèn)為，現(xiàn)在DOTA2的模式并不能保證俱樂部的生存。

核心的問題還是俱樂部體系的錢從哪來？現(xiàn)在LOL的生態(tài)已經(jīng)很健康了，它靠販賣自己的賽事版權(quán)、贊助，還有俱樂部自己的收入，能保證整個生態(tài)的穩(wěn)定，能保證這些俱樂部的生存。但是DOTA 2從一開始就做不到，現(xiàn)在DOTA 2俱樂部的錢只有兩個來源，一部分是老板自己掏的錢。

另一部分能讓俱樂部存活下來的錢就是TI的獎金，TI的獎金足夠大，隊伍只要能進TI，俱樂部分到的錢可以讓他們撐下去，但也絕對是入不敷出的，除非能拿到類似冠亞軍這樣的成績，而除了那兩只能拿到冠亞軍的隊伍之外，剩下的俱樂部還是入不敷出，俱樂部肯定還是在虧錢。

我們再說回最近他們組織的這個CDA聯(lián)賽，其實我還是挺看好的，因為我覺得這是這次疫情給了所有俱樂部能夠團結(jié)起來壟斷這個賽事的契機。他們比賽的版權(quán)也賣給了直播平臺，也是有收入的，整個賽事也是低成本運營，整個比賽還是一個良性循環(huán)的過程。但這個比賽還是不能為俱樂部提供一個穩(wěn)定生存的環(huán)境，KG的退出和Newbee的假賽都是證據(jù)，很少能有俱樂部能在DOTA 2的環(huán)境中撐下來。

最關(guān)鍵的是這個體制還是沒有得到V社的支持，因為V社還是要辦自己的TI，從我了解到的情況，這個聯(lián)賽是想爭奪明年V社地區(qū)聯(lián)賽供應(yīng)商的資格。

也就是說，只要有TI這個體系在，我覺得這些俱樂部都不能形成一個穩(wěn)定、保障生存的機制。這就是我對現(xiàn)在DOTA 2賽事體系的觀點，它會是一個惡性循環(huán)。

就像以前CS一樣，以前CS其實和現(xiàn)在DOTA 2的模式是一模一樣的，只不過當(dāng)時CS的錢沒有TI那么多。CS俱樂部因為這種模式就會越打越少，我們的中國俱樂部也一樣在這種錦標(biāo)賽的賽制下，就會導(dǎo)致俱樂部越來越少，相應(yīng)的現(xiàn)在俱樂部做青訓(xùn)的也很少了。

我總結(jié)下我的核心觀點，我覺得CNDOTA在電競的體制上，包括世界上，都沒有維護核心到俱樂部的穩(wěn)定、生存還有發(fā)展。任何團隊項目，只要沒有維護好這個核心問題，都會不可避免的走上下坡路。只不過是這些團隊項目現(xiàn)在在靠什么在續(xù)命而已，例如DOTA 2就是靠著TI的大筆獎金在續(xù)命。

國內(nèi)基礎(chǔ)賽事的支持低，俱樂部收入低導(dǎo)致了不道德手段的出現(xiàn)

玩家的多少其實很難衡量，DOTA 2的玩家再怎么少，國內(nèi)的天梯還是全世界最難打的，國內(nèi)玩家的水平是很高的。而完美作為國內(nèi)的代理商，對基礎(chǔ)級比賽的支持，例如高校賽和大眾賽，相對來說還是太低了。尤其和騰訊系的基礎(chǔ)賽事是沒法比的。

如果一個人選了DOTA2作為自己的夢想，其實從一開始就沒有出路。地方賽事的種種亂象，都是在打擊這些以DOTA 2為夢想的年輕人。他們只能是把天梯的排名打起來，等著俱樂部看到自己，但這樣其實也很難。

而俱樂部方面，也很難做，常規(guī)的俱樂部收入無法保證收支平衡，前期的投入也很難回收，那他們也就只能靠不道德的手段去回收。

青年選手的問題可以靠青訓(xùn)解決，而青訓(xùn)需要體系支撐

所以我說核心問題就是俱樂部如何生存，如何活下去。你覺得俱樂部真的愿意接那些博彩廣告么？當(dāng)然不是，但他們也沒辦法。再說回CNDOTA會不會死，我覺得只要TI體系一崩整個體系就會崩掉，因為沒有了一大筆續(xù)血的錢，沒有了TI巨額獎金的支持，俱樂部的動力會少很多很多，俱樂部是沒有辦法生存下去的。所以我認(rèn)為，只要TI體系一崩，DOTA 2就會很快變成一個很小眾的項目。

至于主任剛才提到的青年選手問題，其實現(xiàn)在LOL相比最火的時候已經(jīng)沒有那么多的年輕人在玩了，但是LOL俱樂部在生存得到保障后就會想要去解決青訓(xùn)的問題。當(dāng)俱樂部在市場上買選手已經(jīng)非常貴的時候，俱樂部自己培養(yǎng)人是一個更好的解決辦法，所以每個俱樂部都會有自己的青訓(xùn)隊伍。而且青訓(xùn)隊伍還有完整的LDL體制在支撐這個體系，這些年輕選手被培養(yǎng)出來后還可以賣掉，這種選手的交易既能讓二三線俱樂部有選手去打LPL的比賽，又能為培養(yǎng)出他們的俱樂部得到一些收益，這是一個良性的循環(huán)。

其實就是俱樂部在生存得到保障后，自然就會去做青訓(xùn)。例如Newbee也做了青訓(xùn)，但是做著做著隊伍就脫離了，原因是自己主隊都沒法承擔(dān)了，青訓(xùn)當(dāng)然沒法做了。而且DOTA2行業(yè)內(nèi)也沒有形成一個規(guī)范的買賣選手的體系，隨便一個隊伍都可以買走俱樂部培養(yǎng)的選手，這樣比較下來，還不如準(zhǔn)備一筆錢，看到哪個選手不錯直接買過來就可以了。而反觀LOL，已經(jīng)到了有錢也買不到人的地步，俱樂部只能自己培養(yǎng)選手。

所以我覺得，在電競層面上CNDOTA如果解決不了俱樂部的生存和發(fā)展，很多事情都沒法做。這個事情還是要說回到V社，他們不認(rèn)為俱樂部是他們的同伴。以TI獎金的發(fā)放為例，以前的獎金是直接給到選手賬戶的。去年V社也在和俱樂部開會的時候問出了，“你們俱樂部能為選手做什么？”這樣的質(zhì)疑。V社作為廠商沒有搭建好電競的體系，以至于現(xiàn)在的俱樂部沒法穩(wěn)定的發(fā)展，DOTA2的電競只會越來越弱。

LOL的聯(lián)賽體系不應(yīng)該是電競唯一的道路，假賽應(yīng)該由老板聯(lián)盟去管制

我覺得LOL的聯(lián)賽體系不應(yīng)該是電競唯一的道路，這是很多歷史發(fā)展因素決定的，跟公司的基因也有關(guān)系。包括我之前看拳頭公司創(chuàng)始人的采訪，他說自己這條路走成功也是有很多偶然性在當(dāng)中的，他如果作為投資人回到當(dāng)初他是不愿意投拳頭的。這是一個很有風(fēng)險的事情只是最后走成功了，所以我覺得不能強求每個游戲的開發(fā)商都走同樣的道路，而且還覺得他們都能走成功。

我們可以將拳頭當(dāng)成體育公司，他們的思考方向和Valve還有Epic都是完全不一樣的，所以我覺得每個游戲都應(yīng)該有自己的發(fā)展道路，只不過LOL踩到了一些關(guān)鍵點，最終成為了目前看到的一個比較成功的體育產(chǎn)品。

DOTA其實也活了很久了，只是我們現(xiàn)在覺得它不夠完美而已，但是我覺得它算是電競歷史上非常有意義的一個嘗試，只是最后走到哪一步我現(xiàn)在也不好說。比如格斗游戲，就算沒有大紅大紫，但還是能一直活著，在我眼里還是一個非常不錯的電競項目，也有很多人玩很多人在關(guān)注，當(dāng)然俱樂部可能賺不了大錢，但它們也有自己的生存方式，也有可能在老周剛才提到的大俱樂部死掉之后，DOTA還是能活下去，只不過是以一種更草根的方式繼續(xù)活著，因為玩的人還有，關(guān)注的人也還是有的。

第二個就是關(guān)于假賽，我一直認(rèn)為假賽不是由一個大的監(jiān)管部門決定的，而是需要老板來決定的，我覺得假賽最傷害的是俱樂部的品牌，也就是最直接的傷害了老板的投資。也確實只有老板們組建一個聯(lián)盟，在聯(lián)盟的管理之下，老板會比較愿意也比較方便去管理自己旗下的選手，才有可能去減少假賽的可能。在散養(yǎng)模式下，確實假賽會比較多。

我兩個觀點會有點矛盾，但這是我的觀點。

壟斷性的賽事產(chǎn)品是保證俱樂部生存和發(fā)展的機制

我覺得你說的不矛盾。任何一個團隊項目要解決的核心問題，一定是保證俱樂部的穩(wěn)定和發(fā)展。至于采取什么樣的模式，我覺得在電競的發(fā)展上可以走很多獨創(chuàng)的路，但不管什么樣的模式，都需要一個組織去關(guān)注這件事。這個組織可以是聯(lián)盟，現(xiàn)在這個階段下應(yīng)該是廠商。但這個模式是一定要解決俱樂部的生存和發(fā)展的問題。

所以你剛才提到的問題，最簡單的辦法是照抄傳統(tǒng)體育。足球和NBA就是最好的學(xué)習(xí)對象，這兩個項目有很多細節(jié)的區(qū)別，但本質(zhì)上的意思是：俱樂部壟斷賽事產(chǎn)品，提高準(zhǔn)入門檻，形成壁壘來保證俱樂部的生存和退出機制。

NBA和FIFA的本質(zhì)也是壟斷，任何體育項目只有壟斷才能做大。例如網(wǎng)球是被網(wǎng)球協(xié)會壟斷的，除了他們誰都不能再辦四大滿貫以外的比賽。壟斷是最好的解決俱樂部生存問題的方式，這是我覺得傳統(tǒng)體育給到的答案。

LOL的電競體系其實沒有什么獨創(chuàng)性，他們走也的是傳統(tǒng)體育的那條路，也就是把整個體系壟斷。所有人從2013年開始都不能辦LOL的比賽，俱樂部也只能打LPL，這就是壟斷。他們也沒有給第三方賽事做授權(quán)，俱樂部也不能參加第三方的比賽，這個產(chǎn)品就是一個壟斷性的產(chǎn)品，有了這個壟斷性產(chǎn)品，就有了門檻，就有了壁壘，也就有了能保證俱樂部生存發(fā)展的機制。

這就是我對馬嘯那個問題給出的答案，賽事可以有多種多樣的模式。DOTA 2這個模式?jīng)]問題，我對DOTA 2的態(tài)度完全就是恨鐵不成鋼，因為我是個刀狗，我從07年就開始打DotA。但是在我的眼里，陰差陽錯之下LOL走了DOTA該走的路，DOTA自己卻走了TI的那條路。TI的模式其實并不考慮俱樂部的生存和發(fā)展，V社的思路還是只要還有這些選手，這些KOL在打比賽，在做直播，那就可以了。至于比賽，辦的好是V社職業(yè)性的體現(xiàn)，但并不是出于為了俱樂部生存，為了電競行業(yè)發(fā)展而要做好的事情。

V社作為游戲團隊，賺了那么多錢應(yīng)該很滿足了

所以我想強調(diào)下，創(chuàng)始人或者說領(lǐng)導(dǎo)團隊的基因問題，他們的思維方式不同。V社作為游戲團隊，他們靠電競賺了很多錢，光靠小本子就賺了很多錢，說實話就是完成了他們作為游戲公司的追求和任務(wù)了。

包括現(xiàn)在比賽都停了，但小本子還是賣的那么火，他們作為游戲公司應(yīng)該也很滿足了。

偶然因素促成了今天DOTA的狀態(tài)

任何人的選擇都沒問題，我們也不能苛求他們按照我們的理想模式走。但是從結(jié)果來看，我是做電競的，我肯定希望這些俱樂部能活下來。他們都活不下去，我作為行業(yè)從業(yè)者，我怎么活？

其實DOTA的很多事情都是歷史的偶然因素促成的。其實老板們在2011年就成立了ACE，就是他們認(rèn)識到了這個問題，這些俱樂部老板們想通過這個聯(lián)盟解決自己的生存和發(fā)展的問題。

在2011年，這個生存和發(fā)展有兩大問題，一大問題是要解決不要互相挖人，因為2011年前后挖人情況太嚴(yán)重了。例如校長的出現(xiàn)幾乎把LGD挖散了；EHOME作為2010年最佳俱樂部，然后DK挖走了BurNIng和KingJ，EHOME就遭受了滅頂?shù)拇驌?。第二個問題是解決比賽太多，忙不過來的問題。2011年的時候一個DOTA戰(zhàn)隊一年要打27個比賽。

要解決這兩大問題，當(dāng)時的理想方案是聯(lián)盟內(nèi)的俱樂部只打ACE聯(lián)賽，其他的比賽想讓聯(lián)盟的俱樂部去打，首先要提升獎金規(guī)模，其次要保證獎金的發(fā)放。因為當(dāng)時很多戰(zhàn)隊去打了比賽之后，很多比賽都沒有發(fā)放獎金。

最后這個模式被LOL借鑒，他們成立了LACE，而DOTA卻遇到了困境。之后，iG在2012年的TI2上奪冠了，導(dǎo)致所有選手除了TI其他比賽都不想打了；另一方面是當(dāng)時所有的俱樂部都覺得完美應(yīng)該掏錢去做DOTA 2的聯(lián)賽，而完美沒這么做，之前掏錢的校長也不愿意掏錢了，所以ACE聯(lián)賽就只辦了一屆，后邊就沒法做了。一直到2013年LPL開打，但是DOTA 2還是沒有聯(lián)賽。

然后TI體系也出現(xiàn)了，很多人試圖去做自己的體系，但是這些體系都沒辦法逃脫TI的體系，所有的選手都要打TI，因為其他賽事的獎金和TI差太遠了。LOL在成立LACE之后，他們在ACE的基礎(chǔ)上做了很多的創(chuàng)新和完善，以至于2013年之后的電競市場上LOL就成功接盤了。

以前的動因其實就是馬嘯剛才提到的，老板們在2011年就已經(jīng)考慮了要解決自己的生存問題，而且形成了這個聯(lián)盟，但是沒有辦法，他們被TI的體系沖擊的太厲害了，他們自己也沒有辦法放棄TI。我之前想過一個可能，ACE聯(lián)盟的成員拒絕參加TI，只打ACE聯(lián)賽，如果放到現(xiàn)在說不定有人會投資做這個事情，因為贊助商會想要投資一個聯(lián)盟，但當(dāng)時還沒有現(xiàn)在環(huán)境。

當(dāng)然TI也不是萬惡之源，萬惡之源是在這個廠商時代下，廠商到底重不重視俱樂部的生存和發(fā)展以及在此之上衍生出的模式。TI當(dāng)然不是萬惡，其實我們站在V社的角度，TI沒有問題，而且很厲害，幾千萬美元的獎金聽著就很厲害，而且對電競還做了宣傳。

但當(dāng)我站在我是電競從業(yè)者的角度來說，我覺得就是有問題的，我喜歡的DOTA 2俱樂部可能哪天就沒了，就像之前的CS和war3一樣，我不想我喜歡的游戲上演這樣的悲劇。作為V社他們可以舉辦TI到TI 11或者TI 12，等到V社覺得錢賺夠了就可以不辦了，但是我呢？我以前是個星際編輯又是個war3編輯，然后我是個DOTA編輯，又是個LOL編輯，我不想這樣一直變下去，我也想和傳統(tǒng)體育一樣，可以一輩子只做一個項目。

單單成立國內(nèi)聯(lián)盟意義不大

TI除了獎金之外他是唯一一個把所有俱樂部放在一個臺面上去打，能更多的體現(xiàn)一個國家的榮譽。如果國內(nèi)能組一個聯(lián)盟，國內(nèi)的一個隊伍奪冠了，但這個冠軍又無法在世界范圍內(nèi)得到承認(rèn)，這個聯(lián)盟肯定也是不值得做的。

既然電競要去對標(biāo)傳統(tǒng)體育的發(fā)展，傳統(tǒng)體育趟過的坑電競肯定要再趟一遍

我們看這個電競產(chǎn)業(yè)，除了廠商之外，它的核心肯定是俱樂部，這是電競行業(yè)最上流的資源，這次Newbee的假賽爭議和KG的退出，我感覺反應(yīng)了俱樂部在這個電競生態(tài)體系下活的并不好，然后才會有這樣那樣的事兒。

對標(biāo)傳統(tǒng)體育，假賽特別的被大家憎恨，因為不管是傳統(tǒng)體育的那一個環(huán)節(jié)，賽事都是帶著傳統(tǒng)體育往前走的那部分，賽事是最重要的部分。如果賽事出現(xiàn)了假的東西，對這個產(chǎn)業(yè)的傷害是很大的，Newbee的假賽是一定會對DOTA這個生態(tài)有傷害的。

另外，傳統(tǒng)體育中對假賽的措施其實也不完善，假賽又會帶來很高的利益，所以現(xiàn)在DOTA出現(xiàn)假賽，這也有一點必然。因為既然電競要去對標(biāo)傳統(tǒng)體育的發(fā)展，傳統(tǒng)體育趟過的坑電競肯定要再趟一遍，感覺也不是什么壞事。

至于DOTA會不會死，我覺得不會，畢竟還有人玩，然后V社掙的錢也夠它活著，只不過DOTA電競會不會死，可能還要看它的發(fā)展。

DOTA的起點那么高，走到今天這一步還是挺可惜的

第一感覺很可惜，在war3不景氣的那些年，其實是DotA頂替了war3在中國的地位，很多war3的玩家都自然的轉(zhuǎn)到了DotA，當(dāng)時頂級的電競流量都在DotA那里。但可能是中國對于俱樂部的概念和多人項目的發(fā)展場景沒有成功的一個案例，DotA最后走到今天這個地步就覺得很可惜。

DotA當(dāng)時的風(fēng)光程度我感覺是非常高的，很多明星都是超級大腕，而且當(dāng)時的互聯(lián)網(wǎng)并沒有現(xiàn)在這么透明和方便，這給了大家一種神秘感，可能是現(xiàn)在傳媒的發(fā)達程度太高了，讓大家覺得現(xiàn)在的明星和操作都還好，就覺得離自己不算太遠，但當(dāng)時的DotA也好，war3也好，給大家?guī)淼木嚯x感讓大家覺得那些選手就像神一樣，我們是只能仰望不能觸碰的感覺。我感覺當(dāng)時DotA如果能好好做的話，后起的這些項目都沒有太大的機會吧。感覺還是挺可惜的。

馬嘯剛才提到了商人的思維，讓我想到了暴雪，拳頭、V社和暴雪三個廠商有三種不同的思維，那么LOL之所以可以發(fā)展的最好，應(yīng)該也是天時地利人和吧，或各方面的原因造成的。