技術(shù)才是國內(nèi)植物肉公司最關(guān)鍵的突破口。

作者：步搖

出品：明亮公司

今年以來，國內(nèi)植物肉品牌在大舉進(jìn)入C端。國內(nèi)植物肉品牌星期零在C端接連推出了C端產(chǎn)品，包括速凍食品和零食產(chǎn)品，另一個(gè)植物肉品牌植愛也推出了包括中式水餃等C端產(chǎn)品。這是市場的新變化，在植物肉的市場層面，從去年重點(diǎn)攻占B端市場到今年齊齊在C端發(fā)力，植物肉市場是否有了新的市場邏輯。

近期，「明亮公司」對話了力矩資本（Lever VC）管理合伙人Nick Cooney，與他探討了植物肉市場的新變化和新邏輯。

力矩資本主要投資生產(chǎn)植物肉、蛋和乳制品的公司以及通過細(xì)胞培養(yǎng)、發(fā)酵、改良農(nóng)作物生產(chǎn)動(dòng)物蛋白及研發(fā)相關(guān)產(chǎn)品和技術(shù)的初創(chuàng)企業(yè)家和早期公司。力矩資本（Lever VC）的合伙人Nick Cooney及Lawrence Chu是別樣肉客（Beyond Meat）、Impossible Foods、皆食得（JUST）、Miyoko’s Kitchen和Upside Foods（Memphis Meat）等植物基和細(xì)胞肉公司的早期投資者。

在國內(nèi)，目前力矩資本已經(jīng)宣布投資公司有植物家HEROTEIN、HaoFood、新奇點(diǎn)、CellX和Avant Meats。

力矩資本旗下中國基金曾表示，其將在未來四年內(nèi)，向中國內(nèi)地市場的企業(yè)家和早期替代蛋白公司投資4000萬元，此外，力矩資本還可提供1.6 億元后續(xù)資金，總投資額為2億元。

根據(jù)Nick向「明亮公司」提供的數(shù)據(jù)，如果包含原有素食市場，中國整體植物肉市場年增長率約為15%，剔除原有素食，則增長率高很多。因而，他們堅(jiān)定看好中國市場，認(rèn)為它是全球最具潛力的植物肉市場。

對于是B端市場還是C端市場之爭，Nick表示，從全球看，多數(shù)植物肉產(chǎn)品都是通過零售端銷售的。

中國先切入B端市場的原因在于，C端市場還不成熟。這種不成熟體現(xiàn)在產(chǎn)品、品牌和用戶認(rèn)知上都還沒到國外水平。歐美國家市場能起來也都是因?yàn)橹参锶庠贑端市場充分成熟了，這是他們的成功路徑。“植物肉市場更多還是來自零售端，包括實(shí)體店和電商部分?！盢ick強(qiáng)調(diào)。

Beyond Meat和Impossible Foods目前營收很大部分來自餐飲渠道，但3年前，Beyond Meat約85%的收入都來自零售端，Impossible Foods在跟大型餐飲合作之前也是在零售端取得了很好成績。

在他看來，這兩家公司目前在B端的成功反而是個(gè)例外。因?yàn)檫@兩家公司在產(chǎn)品力上過關(guān)，也有品牌積累，而中國公司目前產(chǎn)品和品牌力都缺乏，所以沒法在C端產(chǎn)生品牌效應(yīng)?！?strong>中國植物肉市場跟全球其他地方都會(huì)類似，還是要在C端發(fā)力，等產(chǎn)品質(zhì)量足夠好，才能進(jìn)入到主流餐飲中，市場才能真正提升?！盢ick說。

對植物肉而言，Nick仍然堅(jiān)定認(rèn)為技術(shù)才是最關(guān)鍵的突破口。盡管品牌和市場營銷會(huì)有一定作用，但歸根到底，如果沒有足夠有競爭力的產(chǎn)品，在市場上就不可能真正立足?！?strong>在中國市場能長期走下來的公司一定是專注于產(chǎn)品提升的公司?！彼硎?。

而產(chǎn)品的技術(shù)維度則主要是風(fēng)味和質(zhì)地的提升，比如在口感上更接近肉的口感，或者做的更多汁，這兩個(gè)維度是需要真正花時(shí)間和技術(shù)才能得以提升的。

在資本市場，明星公司Beyond Meat（BYND.US）在過去半年股價(jià)走低，這是否意味著資本市場不看好植物肉行業(yè)？Nick認(rèn)為Beyond Meat本身的發(fā)展沒有問題，但其上市時(shí)確實(shí)經(jīng)歷了資本市場的炒作，公司本身在產(chǎn)品和地域上都是擴(kuò)張的態(tài)勢，股價(jià)下跌也意味著公司在進(jìn)入持續(xù)穩(wěn)定的常態(tài)發(fā)展。植物肉公司仍然受市場追捧，Impossible Foods也即將上市，估值超過100億美元了，這也是資本市場還看好市場的證明。

此外，中國因?yàn)轱嬍沉?xí)慣問題，植物肉市場復(fù)雜度相對高，因而Nick認(rèn)為，國內(nèi)公司會(huì)是這個(gè)市場的大玩家。國外公司可以去改變配方但研發(fā)不出中國菜，“所以長期看，中國市場最大的贏家一定是中國本土公司。”

以下是訪談?wù)模ㄓ袆h節(jié)）：

Q：明亮公司

A：Nick Cooney 力矩資本（Lever VC）管理合伙人

C端市場是植物肉應(yīng)該發(fā)力的起點(diǎn)，中國市場也如此

Q：過去大概一年半時(shí)間，你認(rèn)為中國替代蛋白市場最大變化是什么？

A：整體而言，我們看到的是在中國植物肉行業(yè)，大家已經(jīng)不再停留在對植物肉的好奇以及概念炒作階段，植物肉正在逐步滲透到日常飲食中，包括在餐廳也出現(xiàn)部分植物肉產(chǎn)品。

替代蛋白本身就是個(gè)新品類，現(xiàn)在也處于產(chǎn)業(yè)早期階段，整個(gè)行業(yè)在扎實(shí)而穩(wěn)步增長，我們可以看到市場推出了很多受歡迎的產(chǎn)品從而帶來了銷量增長，零售端餐廳也都在推出植物肉產(chǎn)品，整個(gè)市場的植物肉產(chǎn)品的供應(yīng)在增多，這是一種穩(wěn)步增長的態(tài)勢。

Q：有大概的增速嗎？

A：現(xiàn)在沒有一個(gè)官方的數(shù)據(jù)，這里面的難點(diǎn)在于如何定義植物肉。假設(shè)我們是包括了現(xiàn)在新的植物肉品類以及原有素食產(chǎn)品的那部分，以這些為基數(shù)算，我們認(rèn)為現(xiàn)在的市場增長率約為15%。

如果僅看純粹的新植物肉品類部分，指的是用新技術(shù)重新做出類似肉的口感和質(zhì)地的產(chǎn)品的這部分市場，那增長速度要高很多，因?yàn)榛鶖?shù)小，增長非常高。

Q：這對投資人是利好，那對你這樣的植物肉早期投資者來說，你怎么看這種增速和機(jī)會(huì)？

A：我們認(rèn)為這是個(gè)非常有潛力的市場，長期和短期看，中國市場都是一個(gè)值得期待的市場。從公共福利、健康飲食和人口增長帶來的食物供應(yīng)問題以及多元蛋白加入飲食結(jié)構(gòu)的角度看，植物肉都在一個(gè)正確的風(fēng)口上。

這些風(fēng)向是長期性的，也能支持植物基市場在全球范圍內(nèi)獲得增長，我們也認(rèn)為，植物肉市場在中國依然會(huì)強(qiáng)勁增長。因此，我們依然堅(jiān)定看好中國，它將是全球最具潛力的植物肉市場。

Q：我們也認(rèn)為中國市場非常有潛力，從我們現(xiàn)階段的觀察和一些三方數(shù)據(jù)看，國內(nèi)做的比較好的品牌在線上目前的銷售量并不理想，所以，這里面是商業(yè)模式不對嗎？比如，做C端銷售在國內(nèi)似乎非常難成功？

A：從全球范圍看植物肉行業(yè)的發(fā)展，不管是在南美、澳洲還是其他地方，我們目前看到的是大多數(shù)的植物肉產(chǎn)品銷售都是通過零售端銷售。

我們認(rèn)為，食品銷售要真正顯著增長的前提一定是品牌足夠強(qiáng)、產(chǎn)品能立得住腳、能應(yīng)用在更多餐飲中以及產(chǎn)品能更好觸達(dá)用戶。

過去5年，植物肉行業(yè)引起關(guān)注只發(fā)生歐美以及澳洲等少數(shù)地方，原因在于這些地方跑出了幾個(gè)產(chǎn)品好品牌，以及這里有足夠多的消費(fèi)群對植物肉非常認(rèn)可。我們看到的是，中國還不具備這些條件。一些只跟餐飲渠道或大型餐飲企業(yè)合作的品牌，他們其實(shí)沒看懂這個(gè)市場，我們也不認(rèn)為他們現(xiàn)階段能跑出來，他們還沒有真正讓消費(fèi)群熟悉植物肉并理解植物肉的價(jià)值。

他們現(xiàn)在產(chǎn)品種類也非常有限，也沒有產(chǎn)品能吸引大量人群關(guān)注，相反，C端（零售端）是能讓大量消費(fèi)群關(guān)注到植物肉市場的。很多植物肉產(chǎn)品還難以被消費(fèi)群所認(rèn)識(shí)，這是中國植物肉目前在餐飲較難發(fā)展的原因之一，像美國、德國和英國，植物肉都是在C端市場先起來，這是他們的成功路徑。

中國很多植物肉品牌的產(chǎn)品技術(shù)上也不夠強(qiáng)，公眾認(rèn)知也少，在一年多以前，植物肉帶來的新鮮感讓一些連鎖餐飲有過短暫嘗鮮合作，但嘗鮮階段已經(jīng)過去了，現(xiàn)在更需要有足夠好的產(chǎn)品去吸引消費(fèi)者并讓他們產(chǎn)生復(fù)購。

我們在中國看到的增長問題在之前也同樣發(fā)生在其他國家，中國市場需要在零售端穩(wěn)步增長。隨著消費(fèi)群對植物肉包括細(xì)胞肉的熟悉，以及一兩家公司真正能把產(chǎn)品做的足夠好，我相信中國植物肉市場也會(huì)擴(kuò)張很快，當(dāng)然接下來植物肉的市場可能更多來自零售，包括實(shí)體店和電商。

Q：去年，中國公司多數(shù)都在切入B端市場，你覺得是因?yàn)橹袊参锶夤靖m合做B端生意的模式嗎？

A：我們看Beyond Meat，他們的增長主要來自零售端。大概3年前，85%的收入都來自零售端，在過去兩年，他們才真正進(jìn)入到一些全國大型零售餐飲，之后來自快餐餐飲的收入占比超過50%，Impossible Foods在進(jìn)入餐飲渠道之前也一直在深耕零售端。

在全球植物肉公司中，至少有85%以上的公司是在零售端發(fā)力，Beyond Meat和Impossible Foods在餐飲渠道占比超過50%反而是例外。

我認(rèn)為有兩個(gè)原因。第一，這些植物肉品牌跟家喻戶曉的餐飲品牌聯(lián)名合作推出產(chǎn)品，比如星巴克和漢堡王；第二，也是更為關(guān)鍵的原因在于，這兩個(gè)品牌研發(fā)的植物肉漢堡和香腸等產(chǎn)品口味遠(yuǎn)超其他品牌，所以他們才能跟這些大渠道合作，而那些產(chǎn)品不如他們的品牌是沒法跟這些大品牌合作。

這可能是中國品牌無法比肩的。國內(nèi)品牌都還處于早期階段，他們沒有品牌資產(chǎn)，也沒法像Beyond Meat和Impossible Foods那樣在C端能產(chǎn)生品牌效應(yīng)。如果中國能有一兩家企業(yè)產(chǎn)品足夠好，并能進(jìn)入到主流餐飲企業(yè)，我相信消費(fèi)者都會(huì)注意到這些產(chǎn)品并主動(dòng)去關(guān)注和嘗試，這可能需要6-8年的時(shí)間才能迎來真正的爆發(fā)，需要這些產(chǎn)品足夠好，好到能進(jìn)入到主流餐飲系統(tǒng)中。

我認(rèn)為中國的植物肉市場其實(shí)跟全球其他國家會(huì)很類似，還是要在C端發(fā)力，逐漸擴(kuò)展，等到產(chǎn)品質(zhì)量足夠好，市場就一定能飛速提升。

立足技術(shù)做好產(chǎn)品才能真正形成壁壘

Q：產(chǎn)品確實(shí)是很好的切入點(diǎn)，我們也看到很多中國公司也在提升技術(shù)和產(chǎn)品，你認(rèn)為技術(shù)、市場和品牌營銷，哪個(gè)會(huì)是當(dāng)下這些公司最應(yīng)該發(fā)力的點(diǎn)？

A：我們認(rèn)為產(chǎn)品力（quality）才是公司的關(guān)鍵。品牌和市場當(dāng)然也重要，他們對于公司是必要條件，但我認(rèn)為長期來看，如果公司沒有真正專注于產(chǎn)品并研發(fā)出有足夠競爭力的產(chǎn)品，那就不可能帶來可觀的銷售。

每個(gè)公司都會(huì)說他們的產(chǎn)品技術(shù)有多頂尖，但其實(shí)大多數(shù)公司的技術(shù)水平仍然是不夠的，我們也能看到，一些品牌進(jìn)入到某些市場，但他們最終還是要被下架，因?yàn)樗麄冎皇腔ㄐ乃既プ鍪袌龊蜖I銷，卻沒有專注于產(chǎn)品的提升。

我們認(rèn)為，在中國市場能長期走下來的一定是專注于產(chǎn)品的公司，專注于產(chǎn)品技術(shù)的提升并研發(fā)更多風(fēng)味的產(chǎn)品。品牌和市場營銷這些也重要，但風(fēng)口起來的時(shí)候，這些也容易做起來，歸根結(jié)底還是要做好產(chǎn)品。

Q：什么樣的技術(shù)會(huì)帶來競爭優(yōu)勢？

A：對全球所有公司來說，目標(biāo)都是做出好吃的植物肉產(chǎn)品，它主要是圍繞風(fēng)味和質(zhì)地的維度。很多公司的研發(fā)都主要針對某種風(fēng)味和質(zhì)地去做研發(fā)，比如做的口感更接近肉的咀嚼感，或者做得更多汁更好吃，會(huì)有很多研發(fā)方向。

在質(zhì)地上，不管是采用干法還是濕法拉絲，配方的使用是關(guān)鍵要素。在整個(gè)植物肉產(chǎn)品的質(zhì)地構(gòu)造上，配方的細(xì)微差異都會(huì)造成口感的千差萬別，這需要投入很多時(shí)間、資金和研究去提升，在產(chǎn)品改進(jìn)過程中需要無數(shù)測試，產(chǎn)品研發(fā)需要很長時(shí)間。

這些都是在食品科技方上的不斷努力，比如是否加入了某種酶會(huì)讓風(fēng)味得到很大提升，這里面技術(shù)含量非常高。我們本身在國內(nèi)也投資了一些細(xì)胞培養(yǎng)肉公司，有一家公司研發(fā)了基本肉類和類似雜交的肉類，這些肉在風(fēng)味和質(zhì)地上有很大提升，這里面確實(shí)有很多高科技元素。

Q：力矩資本一段時(shí)間前就完成了新一輪的募資，你們接下來會(huì)重點(diǎn)關(guān)注哪些領(lǐng)域？

A：我們夏季募資已經(jīng)結(jié)束了，接下來幾個(gè)月我們可能開啟新一輪募資。我們的投資人中也有很大一部分是國內(nèi)大公司，大概中國投資者占比約25%……可能有到30%左右了。我們在中國有很多合作伙伴去尋找目標(biāo)投資公司，在全球也尋找類似類型的公司。

唯一的區(qū)別是，我們在全球其他國家會(huì)投資一些轉(zhuǎn)基因技術(shù)的產(chǎn)品，但在中國因?yàn)檎咴颍粫?huì)投這些方向的公司，歐洲也不會(huì)投基因相關(guān)的公司。

我們在中國投了三個(gè)方向公司，分別是細(xì)胞肉、植物奶和植物肉方向，我們在全球范圍內(nèi)都尋找在方向和類型上都類似的公司。

Q：會(huì)更關(guān)注發(fā)酵和細(xì)胞培養(yǎng)肉等技術(shù)壁壘更高的方向嗎？

A：力矩資本一直在專注于替代蛋白的投資，我們在中國沒有更多投資植物肉公司的原因在于市場的發(fā)展還處于早期，我們對于行業(yè)的信心從來沒變過。我們對于公司的投資更多只是基于具體交易。還有就是，我們在中國也有專項(xiàng)基金，它會(huì)更專注國內(nèi)市場。

我們用這個(gè)基金繼續(xù)投資植物基相關(guān)賽道，我們已經(jīng)投了9家植物基公司，包括植物奶公司、蛋白發(fā)酵公司等，我們在植物肉上做更全面布局。

Q：我們之前與過你們投的一家細(xì)胞肉公司CellX做過交流，大家對細(xì)胞培養(yǎng)肉還是認(rèn)為至少還需要5年才能進(jìn)入到市場，你怎么看現(xiàn)在細(xì)胞肉行業(yè)的公司，現(xiàn)在這些公司顯然都還處于非常早期階段？

A：這是我們?nèi)蚧鹪谥袊兜牡谝患壹?xì)胞肉公司，我們也非常欣賞他們的團(tuán)隊(duì)。我們認(rèn)為，從現(xiàn)在開始的3年后，它能在市場銷售上會(huì)有重大突破。它是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司，技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司一般路徑都是研發(fā)高科技從而取得定價(jià)權(quán)，并以技術(shù)在市場上立足，類似現(xiàn)在的電動(dòng)車，這是個(gè)具有顛覆式創(chuàng)新的賽道。我們對CELLX的投資是真正在做長期投入，我們也認(rèn)為它長期具有巨大潛力。

Q：在資本市場層面，我們看到植物肉明星公司Beyond Meat估價(jià)在下跌，接下來Impossible Foods也將IPO，你怎么看這些公司在資本市場現(xiàn)在的表現(xiàn)？

A：這里我們需要有所區(qū)分，這其實(shí)是兩件事。第一個(gè)事情是公司如何取得增長，具體是指銷售增長、產(chǎn)品增長和地域擴(kuò)張，第二個(gè)事情是資本市場如何為這些公司定價(jià)。

在公司擴(kuò)張層面，我認(rèn)為Beyond Meat的發(fā)展軌跡相當(dāng)不錯(cuò)。它在過去兩年半時(shí)間，從年銷售額1億美元左右增長到幾億美元；在地域擴(kuò)張上，他們也把業(yè)務(wù)擴(kuò)張到多個(gè)國家和地區(qū)。Impossible Foods擴(kuò)張同樣也非常迅速，兩家公司的擴(kuò)張都做的很好，業(yè)務(wù)基本面非常好，公司發(fā)展軌跡都很好。

在股價(jià)層面，股價(jià)更多是出自投資者的定價(jià)，但這種定價(jià)會(huì)充滿偏見和他們自己的理解。Beyond Meat上市時(shí)，資本市場也給出了很高溢價(jià)，之后股價(jià)也一直來回波動(dòng)，比如在今年1月26日Beyond Meat宣布跟百事成立合資公司時(shí)候，股價(jià)最高上漲了30%，創(chuàng)了一年半新高，這是典型的資本市場的炒作。

過去半年，Beyond Meat的股價(jià)已經(jīng)在慢慢走低，股價(jià)并不是跟著實(shí)際價(jià)值走，股價(jià)低并不是公司不行，公司依然還在不斷發(fā)展，公司最開始上市股價(jià)走的太高，我們也認(rèn)為太高，之后從炒作回到正常狀態(tài)。Impossible Foods的基本面也很好，他們的銷量和產(chǎn)品競爭力也很好，很多投資人對這個(gè)公司也非常感興趣。它最近要上市，至于是估值60億美元、80億美元，還是120億美元，可能會(huì)打一個(gè)問號(hào)，但結(jié)果肯定是非常不錯(cuò)的。

Q：過去18個(gè)月，在基礎(chǔ)設(shè)施層面，你看到了什么變化？包括政策層面。

A：在植物肉上，最近一些政策已經(jīng)給植物肉產(chǎn)品打上了營養(yǎng)食品的標(biāo)簽，這是非常正向的信息。還有對植物肉產(chǎn)品的定義，比如以植物基做的雞肉產(chǎn)品可以被定義為植物肉，這些都是很正面的推動(dòng)。

國內(nèi)雖然之前也是這么叫，但現(xiàn)在是有正式規(guī)定去明確這些產(chǎn)品的定義，比如可以用植物肉雞肉、植物肉牛肉和植物肉漢堡等，有些國家是禁止的，比如不能把植物奶產(chǎn)品歸到奶制品中，也不能把植物肉做的雞肉產(chǎn)品稱之為雞肉。但在國內(nèi)，這些都可以，這是對行業(yè)的肯定，它會(huì)推動(dòng)行業(yè)正向發(fā)展，相應(yīng)的，這種肯定也會(huì)延伸到真正高科技含量的培養(yǎng)肉行業(yè)上。

Q：國內(nèi)一些初創(chuàng)公司有些從代工廠、供應(yīng)鏈端拿到了投資，你們有接觸到這種公司嗎？

A：力矩資本有部分LP就是原來做原料端或者供應(yīng)端的大公司。在全球范圍內(nèi)，有很多原料端公司對植物肉行業(yè)很感興趣，植物肉對這種公司而言，在未來也是極具盈利空間的新行業(yè)，所以很多大公司對此都非常感興趣。

Q：還有一個(gè)是關(guān)于菜品的問題，中國的菜品比較復(fù)雜，不像歐美國家，有漢堡這種大單品，做更多SKU的中式產(chǎn)品會(huì)是一些植物肉公司在市場的突破口嗎？

A：現(xiàn)在多數(shù)植物肉產(chǎn)品還是多以西方餐飲的形式出現(xiàn)，比如漢堡，植物肉在整個(gè)西式餐飲上其實(shí)占比也才20%，當(dāng)然整個(gè)西式餐飲的肉的品類也比較少，這比中餐好很多。中式食品比較復(fù)雜，中式肉制品種類也很多，未來可能細(xì)胞肉產(chǎn)品能比較多用在中式產(chǎn)品上。

所以我認(rèn)為，在中國市場最大的贏家一定是中國本土公司，本土公司不僅能對本國飲食熟知，而且也能開發(fā)匹配中餐的各種產(chǎn)品。

這是國外公司沒法做的，不管是雀巢、聯(lián)合利華或是像Beyond Meat和Impossible Foods這種公司，他們可以去改變產(chǎn)品配方，嘗試做中國人喜歡的口味，但他們永遠(yuǎn)不會(huì)研發(fā)中國菜，中國人對口味有自己的要求。短期看，國外公司在中國市場能有一定的市場份額，但長期看，最終國內(nèi)公司會(huì)是最后的贏家。