向山本裕介打聽 《機動戰(zhàn)士V高達》30年的真實①

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????以《向山進發(fā)》等眾多人氣作品而聞名的動畫監(jiān)督山本裕介,他早期參與的《機動戰(zhàn)士V高達》是他自己非常珍視的作品,因為他從自己憧憬的富野由悠季監(jiān)督那里直接學到了很多東西。在《機動戰(zhàn)士V高達》迎來播出的30周年之際,我們請他重新回顧了當時的制作情況。
被師父井內(nèi)先生說「去被富野先生蹂躪」然后就被送去了
????——談到《機動戰(zhàn)士V高達(以下簡稱V高達)》,回顧富野由悠季監(jiān)督當時的轟動性言論和“這部不用看”的言論至今仍然如雷貫耳。
????山本:是啊。但是,我看到的《V高達》現(xiàn)場與這種印象完全不同。我今天想談談這樣的話題。Blu-ray BOX的小冊子中也有渡邊哲也先生、森邦宏先生和我的對談,但我還有一些想說的話。順便問一下,您當時看過《V高達》嗎?
????——從年齡上來說,《V高達》是我第一次實時追的《高達》TV劇集,所以我是很直接地接觸了它。只是,當時的我還是個孩子,所以周圍的情況包括作品的深意我都無法理解。
????山本:明白了。
??? ——首先,請確認當時的情況。您參加《V高達》是從第28話「大逃亡」開始,這是怎樣的經(jīng)歷呢?
????山本:當時,我作為導演加入了井內(nèi)秀治先生(負責監(jiān)督《魔神英雄傳》和《魔動王》)的公司(Lead
Project)。井內(nèi)先生曾參與制作過《圣戰(zhàn)士丹拜因》和《重戰(zhàn)機艾爾蓋姆》等作品,所以他是一個深受富野先生影響的導演。井內(nèi)先生對我說:“《V高達》的現(xiàn)場演出出現(xiàn)人員空缺,正在尋找合適的人選,你就去被富野先生蹂躪吧!”,于是我被派到Sunrise(現(xiàn)Bandai
Namco Film Works)……這就是我的參加經(jīng)歷。
??? ——山本先生原本就很喜歡富野監(jiān)督的作品,但您當時并不太想?yún)⒓痈灰氨O(jiān)督的最新作品嗎?
????山本:那個時候,《V高達》現(xiàn)場據(jù)說非常令人害怕(笑)。有傳言“會被富野監(jiān)督狠狠地責罵,而且演出的自由度很低”。
??? ——演出的自由度?
????山本:具體來說就是「禁止1拍2(※)」「不能給除了高達以外的機器人或人物加陰影」,還有「爆炸場面需要相當?shù)臄?shù)量(的作畫),所以要像1970年代的機器人動畫那樣用BG(背景美術)替換來處理」……這些束縛非常嚴格,而且人際關系也很緊張,有這些傳言。所以我有點害怕,但是正如您剛才所說,我本來就非常喜歡富野監(jiān)督的作品。我最喜歡的動畫是《圣戰(zhàn)士丹拜因》,因為憧憬它而進入富野監(jiān)督畢業(yè)的日本大學藝術學部電影學科導演課程,從那里進入Sunrise,成為了制作進行。
※1幀畫面=1/24秒,每2幀插入一張畫的制作方法。日本動畫通常采用1拍3
??? ——對您的職業(yè)道路有相當大的影響呢。
????山本:但是,即使有這樣的經(jīng)歷,一旦進入行業(yè)就會了解到各種東西。也知道了制作機器人動畫有多么困難,所以即使我有所憧憬,也無法下定決心與富野監(jiān)督一起工作。但是,我的師父井內(nèi)先生的這么說了,只能下定決心去了(笑)。當時我剛進入演出這行2年左右,所以戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地進入了《V高達》制作現(xiàn)場。然而,當我實際來到制作現(xiàn)場后,根本沒有出現(xiàn)之前害怕的那些事情。
??? ——哦哦。
????山本:現(xiàn)場已經(jīng)熟練起來了,不如說以富野監(jiān)督為中心,士氣高漲。雖然不至于說他「和藹可親」,但能保持適度的緊張感,是處于「讓我們制作出富野監(jiān)督想要的東西!」的現(xiàn)場意識一片勃勃生機萬物競發(fā)的景象。我甚至擔心自己能否跟上周圍的情緒。開始工作后,當然也有被嚴格對待的事情,但絕不會無緣無故地被大聲責罵……話雖如此,我被富野監(jiān)督狠狠地責罵過兩次(笑),這個以后再談。

第一次接觸富野監(jiān)督時想到的是「什么鬼!?」
????——您參加《V高達》后,把工位搬到Sunrise工作室進行工作嗎?
????山本:是的。當時這樣比較普遍,如果參與某個作品,則將工位放在制作該作品的工作室中,在那里盡可能不是作為監(jiān)制而是常駐進行工作。多虧了這樣,我也和其他的演出成為了好朋友。在向西森章先生和蘆澤剛史先生等前輩請教工作的同時,與同齡人渡邊哲哉先生、現(xiàn)在在骨頭社的武井良幸先生、玉田博先生等人,在褒義的層面上形成了競爭意識并一起工作。還有,在我的工位旁邊就是富野監(jiān)督的工位。
???? ——壓力很大吧……。
????山本:哈哈哈。但是,富野監(jiān)督并不總是在那里,所以并不是那么緊張。但當他在場時會從旁邊窺視我正在做的事情,并且各種各樣地調(diào)整……這種時候果然還是會緊張的呢。但是,所有的一切對我來說都是理想中的學習演出的環(huán)境,在回顧時我這樣感覺到。
????——稍微回溯一下時間,第一次向富野監(jiān)督打招呼時感覺如何?
????山本:我非常緊張地去了。結果,和我想的完全不一樣。本以為會被責罵,結果他說“我們一直在等像你這樣的人來”。我就想“什么鬼!?”(笑)。
????——這樣反而會讓人感到害怕呢(笑)。
????山本:我很害怕呢(笑)。作為開場白,他說“把你做過的東西拿一件來給我看?!蔽以谙肽谩父哌_式的東西」過去也不好,所以拿了井內(nèi)先生監(jiān)督的《媽媽是小學四年生(超時空保姆)》中我負責了分鏡和演出的一集。給他看了生活的、少女式的東西。也許我這樣做是對的。另外,那時他說了一句話,我清楚地記得:“今后,請停止觀看其他動畫。”
????——哦……
山本:“你不應該從其他動畫中受到奇怪的影響?,F(xiàn)在流行的動畫全部都不要看?!彼@樣說了。正好那個時候,我看各種動畫看累了。因為把它當成工作,所以就算看喜歡的動畫也變得不再有趣。所以,富野先生的話對我來說是一種救贖。
????——這樣也說明時機很好。
山本:是的。另外還有一件事情給我留下了深刻印象?!澳阍谶@個現(xiàn)場的時間大概是半年左右,普通的演出需要20年才能學會的東西,在這半年里你應該能學會。我保證。這半年里,如果你做得好,(作為演出)20年內(nèi)都不愁沒飯吃?!薄@樣說。
????——非常自信啊。
山本:能夠這樣斷言真是太厲害了。被這樣說了的我也很高興,從那一句話之后開始就完全變成了“我跟定您了??!”的心情。富野監(jiān)督的形象與我之前想象的完全不同。而且「20年」這說法并不夸張,在這里獲得的東西,對于之后我做的動畫工作來說意義非凡。所以對我來說,師父是讓我走上演出之路的井內(nèi)先生和在《V高達》現(xiàn)場遇到的富野監(jiān)督兩位。雖然是自己的想法,但兩位各自不同的優(yōu)點都被吸收到了我的身體里。


受訪者介紹
山本裕介(やまもとゆうすけ),1966年生,出生于島根縣。畢業(yè)于日本大學藝術學部電影學科后,進入Sunrise(現(xiàn)Bandai
Namco Film
Works)。擔任過制作進行后成為演出家。主要監(jiān)督作品有『Keroro軍曹』、『少女騎士物語』、『騎士&魔法』、『神推偶像登上武道館我就死而無憾』、『向山進發(fā)』系列等,此外,還有將于2023年7月開始播出的『SYNDUALITY
Noir』。
采訪第2回(②)預定于6月7日公開。