【insight】專訪《雄獅少年》燈光總監(jiān)王魯
小編有幸參與到電影《雄獅少年》的 DI 環(huán)節(jié),這就有機(jī)會(huì)為大家請(qǐng)到了本片的燈光總監(jiān)王魯老師和大家聊聊動(dòng)畫的創(chuàng)作經(jīng)歷。這次對(duì)話的契機(jī)也是因?yàn)楸酒捎昧?ACES 作為色彩管理方案,除了大家都能猜得到的猛吹一波 ACES 外,各位還可以看看有哪些細(xì)節(jié)能幫助大家更好地了解其具體的制作流程。
王魯
動(dòng)畫
電影《一萬年以后》,任燈光總監(jiān)。
動(dòng)畫電影《美食大冒險(xiǎn)之英雄燴》,任燈光總監(jiān)。
動(dòng)畫電影《雄獅少年》,任燈光總監(jiān)
[方括號(hào)內(nèi)為編者注]
[配圖與本片無關(guān)]
???- 小黃燈
小黃燈作為一個(gè)日?;燠E在“實(shí)拍影片”領(lǐng)域的公眾號(hào)其實(shí)還不太了解動(dòng)畫相關(guān)的制作細(xì)節(jié)和分工,那么就請(qǐng)王老師為我們先介紹一下,您在本片中所擔(dān)當(dāng)?shù)臒艄庵笇?dǎo)一職主要負(fù)責(zé)的內(nèi)容吧
?? - 王魯
項(xiàng)目的最早期階段,會(huì)參與圖像的流程設(shè)計(jì)或者升級(jí)上,通常這個(gè)階段就是根據(jù)項(xiàng)目的內(nèi)容給出流程上的需求和建議。
之后是前期階段,和組員一起整理項(xiàng)目的資產(chǎn),參與到 Lookdev。
項(xiàng)目的中期,逐步脫離其他工作,專注 Lighting 和 Comp(燈光合成)。項(xiàng)目的最后,參與到最終調(diào)色,直至交片。
整個(gè)過程中,會(huì)和導(dǎo)演 / 美術(shù)指導(dǎo)不斷的交換意見,有分歧的時(shí)候以“他/她們的意見為主”。
???- 小黃燈
正好切入到小黃燈的主題之一:您怎么看待按照電影的這種流程,最后還是需要經(jīng)過的調(diào)色這個(gè)工序?比如說現(xiàn)在數(shù)字電影,調(diào)色從技術(shù)上可以說與合成環(huán)節(jié)非常密切,甚至很多調(diào)色的工具,包括它們計(jì)算的原理等等都跟合成用到的都是重合的。
?? - 王魯
之所以最后必須進(jìn)調(diào)色這個(gè)環(huán)節(jié),我覺得有兩個(gè)很基礎(chǔ)的原因:
一是技術(shù)原因。不同團(tuán)隊(duì)的顯示設(shè)備即便經(jīng)過了嚴(yán)格系統(tǒng)的調(diào)校也很難統(tǒng)一,且文件最終需要給到不同的平臺(tái),那么就需要在專業(yè)的調(diào)色公司那里確定最終的顏色。
二是藝術(shù)原因。需要一個(gè)對(duì)項(xiàng)目完全陌生的“第三方”來調(diào)整這個(gè)最終畫面,只有第三方可以做到完全客觀和中立去審視畫面,給出新鮮的角度。
比如雄獅在調(diào)色前我并沒有意識(shí)到角色們的膚色在大部分時(shí)候偏黃(這是一個(gè)很基礎(chǔ)不太應(yīng)該犯的錯(cuò)誤),調(diào)色師強(qiáng)哥很及時(shí)的給出了他的調(diào)整建議。
再如,部分場(chǎng)次原本的畫面是較為傳統(tǒng)的 teal & orange 的感覺,但是強(qiáng)哥以他的審美將顏色由“青”轉(zhuǎn)一點(diǎn)點(diǎn)“藍(lán)”,更東方和符合當(dāng)時(shí)語境下的畫面感受。
???- 小黃燈
可以分享您在日常工作里用到的監(jiān)看設(shè)備或者監(jiān)看環(huán)境嗎?
?? - 王魯
兩個(gè)顯示器:戴爾的普通顯示器、覆蓋P3色域的顯示器。不過其實(shí)很少需要切換到 P3 色域工作,以我有限的經(jīng)驗(yàn),進(jìn)調(diào)色之前的畫面沒有必要去追求“顏色”和“明度”的準(zhǔn)確(因?yàn)橐欢ㄊ遣粶?zhǔn)確的),和繪畫一樣,保證相對(duì)“關(guān)系”的準(zhǔn)確,很重要。
有朋友肯定會(huì)問:那么,審片怎么辦?我要如何跟導(dǎo)演和美術(shù)解釋?
首先,統(tǒng)一大家的觀看設(shè)備,如果都使用蘋果的產(chǎn)品(iPhone / iPad / Mac)審查畫面。燈光師在審查畫面前加一些調(diào)色節(jié)點(diǎn)模擬最終顏色(之后再?zèng)Q定這些節(jié)點(diǎn)是否保留到最終DI調(diào)色)。
這個(gè)很笨的方法基本能應(yīng)付大部分的審片需求。當(dāng)然,團(tuán)隊(duì)磨合漸入佳境,“彼此信任度很高”的時(shí)候,燈光師可以明確的告知導(dǎo)演和美術(shù),他們需要審的是“關(guān)系”,其他的可以放到調(diào)色階段處理,等等。
???- 小黃燈
類似的方法在調(diào)色環(huán)節(jié)也會(huì)這樣做。尤其是國(guó)外像 Netflix 這種大廠,他們也在疫情期間就有推薦,如果你的客戶沒有幾十萬的這種監(jiān)視器的話,就發(fā)一個(gè)經(jīng)過校準(zhǔn)確認(rèn)的 iPad Pro 給他們就好了。

?? - 王魯
是的。
???- 小黃燈
之前我在拿到鏡頭開始 QC 的時(shí)候,特別注意到一個(gè)細(xì)節(jié),咱們的天空,包括云彩會(huì)用到實(shí)拍的素材嗎?
?? - 王魯
基礎(chǔ)流程是,先根據(jù)美術(shù)組繪制的概念圖尋找合適的天空 HDRi(多來自付費(fèi)或免費(fèi)的網(wǎng)絡(luò))。把鏡頭弄出來之后和導(dǎo)演、美術(shù)指導(dǎo)討論,哪些場(chǎng)次的背景需要美術(shù)加工或重新創(chuàng)作,美術(shù)組繪制 High Level 概念,交由專業(yè)的 MattePainter 繪制完成。
這里面有成本管控的因素左右。而且也各有各的優(yōu)勢(shì):HDRi?調(diào)色靈活度大;而繪制的背景藝術(shù)效果上當(dāng)然更好。
部分特殊的場(chǎng)次則有渲染的輔助。
???- 小黃燈
所以會(huì)有哪些鏡頭的天空環(huán)境是軟件生成,或者說“渲染”出來的嗎?
???- 王魯
凌晨的天臺(tái)舞獅。[見封面圖]
特效部門給出一個(gè) Procedural?Cloud,燈光這邊根據(jù)具體的鏡頭需求調(diào)整布局、造型、密度,放置到合適的位置。
???- 小黃燈
所以還有哪些戲份的用光頗為講究的?
???- 王魯
都很講究(笑),幾乎每一場(chǎng)的燈光都重新制作過。導(dǎo)演每天的口頭禪:不要有遺憾,要牛逼(大笑)。雖然沒有遺憾是不可能的,但是我們重視每個(gè)鏡頭。
印象較深的應(yīng)該是天臺(tái)舞獅。這場(chǎng)戲虛實(shí)相間,光跟著情緒和時(shí)間流動(dòng)。人獅舞動(dòng)的剪影;雨霧打散的光源;城市燈光顏色統(tǒng)一之余要保留豐富和細(xì)膩;深夜到陽光普照的清晨…..都需要很好的調(diào)試物理燈和人工燈的比例。
???- 小黃燈
能感受到其實(shí)最后的效果真的很棒。尤其是這場(chǎng)的光本身也在隨著時(shí)間會(huì)逐漸亮起來,慢慢變成一個(gè)早晨。
???- 王魯
“夜戲”和“光源變化”對(duì)于燈光師從來都不容易。經(jīng)常今天完成了一稿,明天再看就不堪入目。所以這場(chǎng)戲被重新制作了至少5到6次,整整兩年它都被我牽掛著。接近整部電影制作的尾聲,才終于被定稿。
???- 小黃燈
我也有這種類似的體會(huì),比如說我以前畫一幅素描的時(shí)候,也會(huì)卡在上面,但是有時(shí)候你出去休息一下,上個(gè)廁所喝個(gè)咖啡逛一圈回來,腦子清空了過后,就感覺不一樣了。
???- 王魯
是的?;蛘咭部梢越庾x成藝術(shù)的追求是沒有盡頭的,也不應(yīng)該有盡頭。
???- 小黃燈
一些光學(xué)效果,比如我看到很多鏡頭有做一些柔光,比如“Glow”之類;以及有仿變寬的感覺。能分享一下動(dòng)畫在這塊的制作有什么奧妙嗎?
???- 王魯
技術(shù)上,我這邊試圖用 Optical Flare 替代所有的 Glow 效果。
美術(shù)上,光感舒服的原因多半在于黑白灰關(guān)系是否準(zhǔn)確和物理,平衡每個(gè)燈的位置大小或明度比例,這其中是一個(gè)“微妙”的結(jié)構(gòu),即相互制衡又互相襯托,很難用語言來描述。
???- 小黃燈
“關(guān)鍵在于這些微妙的地方”,這個(gè)道理其實(shí)跟調(diào)色是一樣的。
???- 王魯
是,調(diào)色師值錢的地方不在于他/她有多少調(diào)整畫面的手段(方法其實(shí)不多)。
???- 小黃燈
那么接下來就是我們最關(guān)心的 ACES 啦。想先聽聽在應(yīng)用 ACES 之前我們普遍的一個(gè)狀態(tài)。
???- 王魯
首先,我們國(guó)內(nèi)大多數(shù)動(dòng)畫制作公司并沒有意識(shí)到正確的“顏色管理”是畫面制作的起跑線。
這種情況很好理解,純粹的動(dòng)畫制作是封閉的,不像 VFX?需要和實(shí)拍頻繁交換和協(xié)調(diào)數(shù)據(jù),也就不容易暴露出問題,有很強(qiáng)的隱蔽性,很容易被忽視。
本質(zhì)上我是一個(gè)美工,無法洞悉 ACES 其中的數(shù)學(xué)原理,即便在使用初期查閱了互聯(lián)網(wǎng)能看到的幾乎所有資料,對(duì)顏色管理也只能做到一知半解。但是我會(huì)記得感受,記得看到終于和 TD 把流程理順之后,渲染出來的第一個(gè)正確的畫面的那種感受,無以復(fù)加的快樂。
在這里我就不贅述?ACES?了,開源,網(wǎng)絡(luò)資料足。我曾經(jīng)積極的推薦給其他制作團(tuán)隊(duì),只是還沒有見到被真正重視,很遺憾。
???- 小黃燈
可能大家還沒有感受到它的優(yōu)點(diǎn)?
???- 王魯
希望雄獅出來之后,能起到一個(gè)提醒作用。
???- 小黃燈
我之前了解到,除了 ACES 本身它能呈現(xiàn)的畫面以外,再比如說我們的工作流程上,也有一些優(yōu)勢(shì)所在。例如我們?cè)谟耙曁匦н@些領(lǐng)域上,它能讓我們都遵從一致的規(guī)范,好比說我之前跟您最開始對(duì)接的時(shí)候,一說 “哦 OCIO? ACEScg 是吧”,馬上大家兩邊就都懂了。
是不是在應(yīng)用 ACES 之前,在不同的軟件之間,可能是各自有一套各自的對(duì)顏色的處理方式,那至少有了 ACES 過后,就有了一個(gè)比較權(quán)威,或者說大家公認(rèn)的比較好的一套解決方案?如果大家都接入進(jìn)來,比如說我在不同的制作軟件里面,在各個(gè)軟件里面看到的都是同樣的結(jié)果,我覺得這也是他的一個(gè)很關(guān)鍵的一個(gè)優(yōu)勢(shì),所以這樣理解對(duì)嗎?
???- 王魯
是的,統(tǒng)一規(guī)則,便于大家溝通同步。
???- 小黃燈
那在 ACES 的應(yīng)用階段有什么痛苦的經(jīng)歷嗎?
???- 王魯
見過一些團(tuán)隊(duì)在使用 “Lazy ACES”(苦笑)。在各類顏色空間制作畫面,只是最終 Output 的序列幀 colorspace 使用了 ACEScg ,試圖在調(diào)色階段解決畫面問題,當(dāng)時(shí)有大開眼界的感覺?[瞳孔地震]。
應(yīng)用階段其實(shí)不痛苦,很愉快,無非就是一些細(xì)枝末節(jié)需要小心和注意。使用任何一個(gè)顏色空間背后都跟著一套嚴(yán)格的規(guī)范和制作邏輯,哪一個(gè)環(huán)節(jié)出問題(即便是一個(gè)簡(jiǎn)單的 Color Pick)都會(huì)導(dǎo)致結(jié)果不準(zhǔn)確,這個(gè)階段是非常熬人的。

在這里還是得感謝我們的 ivan 同學(xué),他搞清楚了當(dāng)中的邏輯,而大部分時(shí)候我的工作是做判斷。
???- 小黃燈
咱們這個(gè)片子我能不能理解是,可能美術(shù)的風(fēng)格會(huì)偏寫實(shí)一點(diǎn),所以正好也跟 ACES(RRT)呈現(xiàn)的效果比較契合?
???- 王魯
有一定的關(guān)系。真實(shí)物理性要求高的畫面風(fēng)格,對(duì)一個(gè)更 Neutral 的 Tone Mapping 方案體會(huì)更明顯。
???- 小黃燈
順便影片里鏡頭焦外 Bokeh 類似變寬鏡頭的效果是需要單獨(dú)開發(fā)嗎?
???- 王魯
Anamorphic 的橢圓形 Filter 在任意渲染器里面都很容易實(shí)現(xiàn),到 Comp 再處理也沒有難度。

???- 小黃燈
所以有在制作過程中有遇到高亮高飽和的畫面元素么?比如說一些彩色的光源打上去會(huì)有大家常說的溢出的情況,甚至?xí)猩嗌系钠啤?/p>
???- 王魯
暫時(shí)沒有太大的干擾。
可能跟我的打燈習(xí)慣有關(guān)系,不太會(huì)讓燈光去到一個(gè)極端飽和的顏色。
???- 小黃燈
確實(shí)這個(gè)問題在實(shí)拍領(lǐng)域里面,尤其是剛開始用上 ACES 的時(shí)候,很容易就被大家注意到的;所以小黃燈也分享過很多相關(guān)的內(nèi)容。尤其是最近 ACES 1.3 更新之后就有了官方解決方案,才算是讓大家有了一個(gè)公認(rèn)的處理辦法。
???- 王魯
被大廠噴到改了是吧?(笑)
???- 小黃燈
那么在動(dòng)畫的制作流程上有沒有可能讓 DI 提前參與進(jìn)來呢?按我的理解,可能前期測(cè)試階段就能提供一些 DI 的制作意見,防止到制作周期很靠后了才暴露出問題,至少有一個(gè)預(yù)警的作用。
???- 王魯
只要條件允許,DI 調(diào)色在流程上本來就應(yīng)該前置,提前和調(diào)色師交換意見,反推回來修正燈光結(jié)構(gòu),修正黑白灰,為最終調(diào)色提供更準(zhǔn)確和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹爱嬅骊P(guān)系”。類比燈光制作在整個(gè)生產(chǎn)線的前置。
或者說,DI 跟 Lighting 本來就應(yīng)該是一個(gè)圖像大部門。
???- 小黃燈
聽上去很棒,但估計(jì)也有一定的難度,想必也會(huì)有很多實(shí)際的問題需要解決。
???- 王魯
是的,但我覺得大廠們就是這么做的。
???- 小黃燈
感覺國(guó)內(nèi)大家對(duì)于動(dòng)畫和電影調(diào)色兩頭基本沒有互通,相互還很陌生,所以可能不太明白對(duì)方的工作特點(diǎn)。尤其是現(xiàn)在做院線電影的動(dòng)畫項(xiàng)目還比較少,所以參與到的各位也對(duì)這塊的理解還有很多盲區(qū)。
所以還是蠻希望大家有更多溝通交流的機(jī)會(huì)和動(dòng)力。
???- 王魯
或者說制作方的“圖像部門”需要對(duì) DI 調(diào)色有足夠的認(rèn)識(shí)和重視。
最后,我想補(bǔ)一句:作為一個(gè)燈光師,首先守住畫面的底線,它是合格的好看的畫面。之后最好不要太藝術(shù)家思維,我們可以有自己的見解或強(qiáng)烈的創(chuàng)作欲,但要提醒自己,歸根到底,我們服務(wù)故事和藝術(shù)風(fēng)格。
當(dāng)意見相左時(shí),請(qǐng)以導(dǎo)演和美術(shù)指導(dǎo)為準(zhǔn)。因你對(duì)故事或風(fēng)格的理解,多數(shù)情況下沒有他 / 她們深。
謝謝。
???- 小黃燈
非常感謝!