翻譯：SKEight、Kae、pipi_sa、picopon??? 校對(duì)：夏樹(shù)

紅細(xì)胞，白細(xì)胞，血小板......《工作細(xì)胞》是一部描繪在人體中工作的細(xì)胞們的日常生活以及他們不為人知的戰(zhàn)斗的人體細(xì)胞擬人化漫畫(huà)。TV動(dòng)畫(huà)的第一季已于2018年播出，而現(xiàn)在第二季《工作細(xì)胞!!》正在播出中。COMICNATALIE對(duì)從第一季開(kāi)始就是該作的粉絲，同時(shí)愛(ài)好動(dòng)畫(huà)這一點(diǎn)也廣為人知的日向坂46的小坂菜緒進(jìn)行了采訪(fǎng)。她不僅聊了與《工作細(xì)胞》的相遇和該作品的魅力，也為我們講述了她自己對(duì)動(dòng)畫(huà)的理解與想法。

取材?文 / 増?zhí)锾易印〈橛?/ ヨシダヤスシ

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能讓人一邊學(xué)習(xí)一邊享受 簡(jiǎn)直是最棒的動(dòng)畫(huà)！

——小坂桑在自己的博客上說(shuō)過(guò)很喜歡《工作細(xì)胞》吧。首先可以和我們聊聊你與作品的邂逅嗎。

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第一次與這部作品的相遇是在動(dòng)畫(huà)第一季播出的時(shí)候。偶然換了個(gè)電視頻道，看的那一眼成了我迷上這部動(dòng)畫(huà)的契機(jī)。因?yàn)槲冶緛?lái)就很喜歡生物和科學(xué)的課程，所以在聽(tīng)到“細(xì)胞”“白細(xì)胞”“紅細(xì)胞”之類(lèi)的詞之后，就對(duì)這部動(dòng)畫(huà)產(chǎn)生了強(qiáng)烈的興趣。

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—— 首先是被作品的主題吸引了吧。

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是的，當(dāng)然即便僅僅是作為動(dòng)畫(huà)也能讓人很開(kāi)心地看下去，但是我很驚訝感到開(kāi)心的時(shí)候，知識(shí)能這樣“嗖”地一下子進(jìn)到腦子里。也記住了很多細(xì)胞的名字，所以我認(rèn)為能一邊讓人學(xué)習(xí)一邊讓人享受的才是最棒的動(dòng)畫(huà)。

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—— 確實(shí)（笑）。小坂?，F(xiàn)在是高中生，那實(shí)際上看了《工作細(xì)胞》之后有沒(méi)有對(duì)課程學(xué)習(xí)起到幫助的地方呢？

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有很多地方哦！白細(xì)胞，紅細(xì)胞，血小板這些詞和它們的作用都是通過(guò)動(dòng)畫(huà)自然而然地記在腦子里的，所以課堂上這些詞出現(xiàn)的時(shí)候就會(huì)在心底想“啊，那個(gè)我知道！”。細(xì)胞在身體中起著怎樣的作用也是，因?yàn)閯?dòng)畫(huà)的畫(huà)面和角色的動(dòng)作還殘留在腦海中，所以在課堂上聽(tīng)講解時(shí)也能很輕松地理解。

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—— 原來(lái)是這樣，是很真實(shí)的學(xué)生的想法呢。僅僅去閱讀教科書(shū)的話(huà)，是很難記住這些知識(shí)的對(duì)吧。

是的。而且動(dòng)畫(huà)中的描繪也是特別淺顯易懂的呢。第一季中關(guān)于花粉癥的那一集給我留下了深刻的印象。有用火箭來(lái)表現(xiàn)噴嚏，也有用地殼變動(dòng)來(lái)表現(xiàn)鼻塞，還有用大洪水來(lái)表現(xiàn)眼淚，是用小孩子看了也能懂的手法來(lái)描繪這個(gè)場(chǎng)面的，我覺(jué)得這真的是很厲害啊。也會(huì)出現(xiàn)一些如果不進(jìn)入醫(yī)療領(lǐng)域就很少有機(jī)會(huì)了解到的知識(shí)，我認(rèn)為這是一部能讓大家輕松了解一些專(zhuān)業(yè)知識(shí)的動(dòng)畫(huà)。

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—— 順便一問(wèn)，你有想通過(guò)《工作細(xì)胞》了解的疾病或者癥狀嗎？

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這個(gè)嘛……。在開(kāi)始這個(gè)活動(dòng)的時(shí)候，我雖然已經(jīng)是高中生了，可是卻得了水痘。我想水痘應(yīng)該也是由病毒感染而引起的疾病，但是我很在意水痘到底是從哪里、怎么樣感染上的，最終又是怎么痊愈的……。想在《工作細(xì)胞》里看到這個(gè)呢。

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那么可愛(ài)的孩子們?nèi)绱似疵?/h1>

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——「工作細(xì)胞」中出現(xiàn)了各種細(xì)胞，如果要舉出3個(gè)特別喜歡的細(xì)胞的話(huà)？

第一個(gè)果然還是血小板呢。非常討人喜歡。我非常能夠理解紅細(xì)胞跟白細(xì)胞說(shuō)著「好可愛(ài)」并想去疼愛(ài)他們的心情?？吹侥切┖⒆觽兣Π徇\(yùn)著凝血因子還有GP1b，收集著血纖蛋白......真的是，非?？蓯?ài)（笑）。

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——（笑）。畢竟他們肩負(fù)著堵住傷口的重大責(zé)任呢。

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我認(rèn)為，正是因?yàn)槟敲纯蓯?ài)的孩子們?nèi)绱似疵?，才更加地傳達(dá)出血小板的重要性。

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—— 確實(shí)，把血小板描繪成小孩子更能傳達(dá)這種感覺(jué)呢。那另外的兩個(gè)人是？

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樹(shù)突狀細(xì)胞跟，嗯—，讓我想想......應(yīng)該是B細(xì)胞吧。

—— 欸。血小板是人氣挺高的角色，但樹(shù)突狀細(xì)胞跟B細(xì)胞被舉出來(lái)總覺(jué)得很少見(jiàn)。

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是那樣沒(méi)錯(cuò)呢（笑）。樹(shù)突狀細(xì)胞在免疫細(xì)胞中，也擔(dān)任了將抗原物質(zhì)傳輸給其他的免疫細(xì)胞，讓免疫系統(tǒng)活性化等，可以說(shuō)是有點(diǎn)特別的作用吧……他不是在做著像是司令官那樣的工作嗎。雖然他大顯身手的場(chǎng)面并沒(méi)有很多，但我覺(jué)得他在幕后工作的身影很帥氣。還有他一直生活在樹(shù)干里這一點(diǎn)也讓人覺(jué)得很可愛(ài)，我很喜歡。

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—— 那B細(xì)胞呢？

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我喜歡B細(xì)胞那種開(kāi)朗又有點(diǎn)淘氣的個(gè)性。而且看著當(dāng)抗體產(chǎn)生后，一擊就把病菌擊退的場(chǎng)面也很開(kāi)心。我也很喜歡他和他一起行動(dòng)的記憶細(xì)胞的組合。

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—— 連這種細(xì)節(jié)都被你注意到了呢（笑）。我一直認(rèn)為女生應(yīng)該會(huì)比較喜歡白細(xì)胞或者殺手T細(xì)胞呢。

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啊，但是我也喜歡白細(xì)胞4989。不是主要出現(xiàn)的1146，而是像是準(zhǔn)常規(guī)角色那樣的白細(xì)胞，不是有好幾個(gè)嗎。

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—— 啊啊，有呢。說(shuō)到4989，他在白細(xì)胞的同伴之間也是個(gè)比較話(huà)癆的角色呢。

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沒(méi)錯(cuò)，沒(méi)錯(cuò)。是個(gè)有點(diǎn)飄飄然又開(kāi)朗的角色。白細(xì)胞1146雖然在戰(zhàn)斗的時(shí)候很猛烈，但平時(shí)卻有著溫柔的地方，我很喜歡4898若無(wú)其事地吐槽1146的畫(huà)面。

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—— 原來(lái)如此。比起主角，您更喜歡在旁邊的有個(gè)性的角色呢。

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也許是那樣呢（笑）。

再次體會(huì)到了乳酸菌的厲害與重要性

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—— 從1月開(kāi)始的動(dòng)畫(huà)第2季正在播出中，久違地看了動(dòng)畫(huà)覺(jué)得如何呢？

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果然還是很有趣呢。第1季主要以紅細(xì)胞為中心的故事不是比較多嗎。紅細(xì)胞被卷進(jìn)了各種事件里，或是該說(shuō)成病癥比較好，以此為主軸的故事比較多，但第2季以白細(xì)胞為中心的故事相較之下比較多的感覺(jué)。

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—— 的確，像是「有害菌」、「細(xì)胞因子」還有「癌細(xì)胞」等等，有許多白細(xì)胞大顯身手的故事呢。您有什么印象特別深刻的故事嗎？

乳酸菌的故事吧。原本以為是普通細(xì)胞和乳酸菌交流的故事，沒(méi)想到居然牽扯上了白細(xì)胞們和癌細(xì)胞的故事，看著故事內(nèi)容漸漸地連接在一起，非常令人興奮。并且再次體會(huì)到了乳酸菌的厲害與重要性（笑）。雖然時(shí)常聽(tīng)說(shuō)乳酸菌對(duì)身體很好，但是沒(méi)想到它會(huì)在那么重要的場(chǎng)面上大顯身手。

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—— 確實(shí)（笑）。

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還有「獲得性免疫」的故事也很有趣。在流行性腮腺炎的故事中，記憶細(xì)胞擅自暴走的畫(huà)面真的很好笑（笑）。雖然他說(shuō)著「我終于連預(yù)知能力都掌握了啊……」并引起了騷動(dòng)，但那不過(guò)只是過(guò)去發(fā)生過(guò)但他忘記了的事而已（笑）。

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—— 記憶細(xì)胞雖然不常出場(chǎng)，但卻是個(gè)會(huì)讓人印象深刻的角色呢（笑）。

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是的（笑）。不過(guò)他很有個(gè)性，是我蠻喜歡的角色。說(shuō)到這個(gè)，我被癌細(xì)胞的故事中出場(chǎng)的調(diào)節(jié)性T細(xì)胞給嚇到了。一邊想著這是在第1季里沒(méi)怎么出場(chǎng)過(guò)的角色呢一邊看，在看到調(diào)節(jié)性T細(xì)胞認(rèn)為癌細(xì)胞是己方產(chǎn)生的細(xì)胞，不把他當(dāng)成入侵者，又為了阻止記憶T細(xì)胞攻擊癌細(xì)胞而展開(kāi)防御的場(chǎng)景時(shí)，不僅對(duì)這個(gè)展開(kāi)捏了一把冷汗，也確實(shí)由此感受到癌細(xì)胞的可怕之處。

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如果把日向坂46的成員比作「工作細(xì)胞」里的細(xì)胞的話(huà)……

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——?如果小坂桑是《工作細(xì)胞》里的角色的話(huà)，想嘗試哪個(gè)細(xì)胞的工作呢？

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如果是我的話(huà)……嗯—，應(yīng)該是嗜酸性粒細(xì)胞吧。

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——?專(zhuān)門(mén)對(duì)付寄生蟲(chóng)的。

是的！雖然嗜酸性粒細(xì)胞酷酷的也有點(diǎn)軟弱的地方，但是在決定要去做的時(shí)候就會(huì)堅(jiān)定去做，內(nèi)心很堅(jiān)強(qiáng)這一點(diǎn)感覺(jué)很可愛(ài)。寄生蟲(chóng)，比起細(xì)菌和病毒來(lái)說(shuō)不怎么經(jīng)常登場(chǎng)，但是一旦出場(chǎng)之后就很棘手，連白細(xì)胞也不能輕易地打倒它。雖然嗜酸性粒細(xì)胞的吞噬能力很弱，不能打倒普通的細(xì)菌和病毒，但是有著對(duì)上寄生蟲(chóng)就絕對(duì)不會(huì)輸?shù)淖宰鹦?，這一點(diǎn)我很喜歡。

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——?在形象上也是雙馬尾粉色衣服很可愛(ài)的角色，小坂桑如果cosplay一下的話(huà)感覺(jué)也很適合呢。

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我自己的話(huà)，絕對(duì)不會(huì)扎雙馬尾的……。有一點(diǎn)點(diǎn)想要試試呢（笑）

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——?那么如果將日向坂46的成員們比作《工作細(xì)胞》里的細(xì)胞的話(huà)？

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其實(shí)呢，一直覺(jué)得成員里的丹生明里很像紅細(xì)胞呢。丹生醬是個(gè)很開(kāi)朗元?dú)獾暮⒆?，干什么都很拼命努力，但是偶爾也?huì)有點(diǎn)冒失天然。這個(gè)地方就覺(jué)得和紅細(xì)胞一模一樣。然后，覺(jué)得巨噬細(xì)胞和隊(duì)長(zhǎng)佐佐木久美很相似。

——?什么地方相似呢？

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巨噬細(xì)胞雖然是個(gè)穩(wěn)重溫柔的角色，但是在免疫細(xì)胞之中卻是非常厲害的不是嗎。久美桑也是，平常是很可靠地帶領(lǐng)著大家的隊(duì)長(zhǎng)，偶爾也會(huì)有溫和的時(shí)候。但是一旦要去做事情的時(shí)候就會(huì)很可靠地帶領(lǐng)著大家，這一點(diǎn)就和巨噬細(xì)胞很相似。

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——?原來(lái)如此。非常有趣呢。

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這么打比方還是頭一回（笑）。

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——?因?yàn)椴辉趺磿?huì)有把成員比作細(xì)胞的場(chǎng)合呢（笑）。順便問(wèn)一下有和成員們一起聊關(guān)于動(dòng)畫(huà)的話(huà)題嗎？

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有的。有成員會(huì)告訴我「這個(gè)動(dòng)畫(huà)很有趣哦」然后我就開(kāi)始看，反過(guò)來(lái)我也經(jīng)常會(huì)推薦自己看過(guò)的有趣的動(dòng)畫(huà)。還有在休息室的等待時(shí)間里，很了解動(dòng)畫(huà)的成員和不怎么了解的動(dòng)畫(huà)的成員之間舉行QUIZ對(duì)決之類(lèi)的。

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——?QUIZ對(duì)決嗎？

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是那種如果了解那個(gè)動(dòng)畫(huà)就知道答案的簡(jiǎn)單問(wèn)題，但是要回答問(wèn)題的是不了解那個(gè)作品的成員，所以大家就會(huì)像玩大喜利一樣地回答（笑）

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——?啊啊，原來(lái)是這樣。知道的成員向不知道的成員提問(wèn)。最后變成大喜利大會(huì)就很有日向坂的風(fēng)格……（笑）。

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一邊笑一邊看成員們的稀奇回答玩樂(lè)（笑）。

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不管課外活動(dòng)有多么繁忙也會(huì)每天都看動(dòng)畫(huà)（笑）

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——?那么針對(duì)小坂桑的動(dòng)畫(huà)經(jīng)歷來(lái)提問(wèn)吧。聽(tīng)說(shuō)你平常就經(jīng)?？磩?dòng)畫(huà)，從小的時(shí)候就開(kāi)始喜歡了嗎？

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是的，很久以前就很喜歡動(dòng)畫(huà)。我有一個(gè)哥哥，小的時(shí)候就和哥哥一起看動(dòng)畫(huà)，可以說(shuō)從懂事開(kāi)始的時(shí)候開(kāi)始，就過(guò)著只要有時(shí)間就常?？磩?dòng)畫(huà)的生活呢。

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——?即便是成為大人也沒(méi)有改變。

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完全沒(méi)有改變。初中的時(shí)候不管課外活動(dòng)有多么繁忙，也會(huì)每天看動(dòng)畫(huà)（笑）。

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——?看來(lái)真的很喜歡啊。你是怎么選擇要看的動(dòng)畫(huà)的呢？

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最近很多時(shí)候都不太能看到實(shí)時(shí)放送的，因此電視放送的動(dòng)畫(huà)我?guī)缀醵紩?huì)錄下來(lái)。從那中間選擇自己喜歡的看……。此外過(guò)去的動(dòng)畫(huà)我多是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)配信觀看的。

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——?那動(dòng)畫(huà)開(kāi)播的時(shí)候，總之先把所有動(dòng)畫(huà)的第一集全部瀏覽下。

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是的，總之先全部都看一下?。ㄐΓ?/p>

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——?真不錯(cuò)呢（笑）。有偏好的類(lèi)別或傾向嗎？

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并沒(méi)有什么特別的偏好，不論什么類(lèi)型都看。戀愛(ài)喜劇也喜歡，戰(zhàn)斗系，運(yùn)動(dòng)系，輕小說(shuō)類(lèi)的也喜歡……我其實(shí)看的范圍比較廣吧。

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——?輕小說(shuō)的作品也會(huì)看啊。

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漫畫(huà)改編的動(dòng)畫(huà)的話(huà)，我多是喜歡原作而想去看看，但是輕小說(shuō)改編的話(huà)很多都是不知道原作的作品。但是自從意識(shí)到有很多看了才會(huì)發(fā)現(xiàn)很有趣的作品后，我現(xiàn)在是只要有點(diǎn)興趣都會(huì)決定先看一下。

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——?在看動(dòng)畫(huà)這方面有沒(méi)有什么特別講究的地方呢？

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我把「在每部動(dòng)畫(huà)里找到自己的推」作為座右銘來(lái)看動(dòng)畫(huà)。

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——?原來(lái)如此。那剛才說(shuō)的《工作細(xì)胞》里列舉了3個(gè)喜歡的人物，你推誰(shuí)呢？

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嗯……最喜歡的……應(yīng)該是白細(xì)胞4989吧（笑）。

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——?不是剛剛列舉的3個(gè)人物里的?。ㄐΓ?/strong>

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是的（笑），每次4989一出來(lái)目光就被他吸引走了。

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非常喜歡《工作細(xì)胞》里可以學(xué)習(xí)各種知識(shí)這一點(diǎn)

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——?有工作還要上學(xué)，想抽空看動(dòng)畫(huà)不太容易吧。

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不如說(shuō)反而是開(kāi)始了這份工作后才開(kāi)始看各種動(dòng)畫(huà)。最開(kāi)始只是抱著想找到工作以外的興趣愛(ài)好的想法，現(xiàn)在感覺(jué)最能讓我放松的就是看動(dòng)畫(huà)的時(shí)候了。

——?變成了重振精神的時(shí)間了呢。

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是的。我現(xiàn)在保持每天必看5部動(dòng)畫(huà)，心情也會(huì)因此變得舒暢。而且和飯們一起交流動(dòng)畫(huà)的機(jī)會(huì)也增加了很多。我本來(lái)是那種怕生的性格，但是自從說(shuō)起喜歡動(dòng)畫(huà)之后，飯們會(huì)跟我說(shuō)很多「這部動(dòng)畫(huà)知道嗎」「這部動(dòng)畫(huà)我也看了哦」「那個(gè)很有意思的吧」之類(lèi)的話(huà)。因?yàn)橄矚g動(dòng)畫(huà)而來(lái)參加我的握手會(huì)或者線(xiàn)上交流會(huì)的人也變得多了起來(lái)。

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——?多虧了動(dòng)畫(huà)，和飯之間的交流點(diǎn)也變多了對(duì)吧。

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是的?，F(xiàn)在能夠和大家一起開(kāi)心地互相交流自己喜歡的東西了。

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——?那最后呢，小坂桑您本人來(lái)看《工作細(xì)胞》最有魅力的是什么地方呢。

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我很喜歡《工作細(xì)胞》里能學(xué)習(xí)各種各樣的知識(shí)這點(diǎn)，覺(jué)得最有魅力的地方還是將每一種病或癥狀通過(guò)大家容易理解的方式展現(xiàn)了出來(lái)。比如花粉癥還有頭上腫包，這些對(duì)我們來(lái)說(shuō)或許十分微不足道且理所當(dāng)然的事情，在我們身體內(nèi)部卻會(huì)引起巨大的波瀾，我覺(jué)得能夠讓我們輕松地了解到它是怎樣的癥狀并表現(xiàn)出來(lái)這點(diǎn)正是《工作細(xì)胞》這部作品的魅力所在。當(dāng)然也有很多有個(gè)性的角色登場(chǎng)，劇中也會(huì)描繪他們之間的交流或者一些小插曲，希望大家能在關(guān)注這些的同時(shí)感受到「原來(lái)自己身體里的細(xì)胞是這樣運(yùn)作的啊」，并從中體會(huì)到樂(lè)趣。

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小坂菜緒（コサカナオ）

日向坂46二期生。2002年9月7日出生，出生地是大阪府。自2019年3月的出道單曲《キュン》以來(lái)連續(xù)擔(dān)任了四張單曲的Center。除了參加團(tuán)體的活動(dòng)之外還擔(dān)任Seventeen（集英社）的專(zhuān)屬模特，此外出演的電影《太陽(yáng)旗之魂~舞臺(tái)背后的英雄們~》將于2021年5月公映。

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