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制作：TSDM星文社

新聞收集：牧凡

翻譯潤(rùn)色：牧凡

譯者感想：這東東是真的難…全靠廚力了，甚至國(guó)內(nèi)都不配有中文簡(jiǎn)介…?此訪談全篇總共是6000字中文醬紫。不說(shuō)了,狗屋催我去買(mǎi)劇場(chǎng)版手辦了(

采訪『希德尼婭的騎士：編織愛(ài)的行星』導(dǎo)演吉平 "Tady" 直弘--『希德尼婭的騎士』激勵(lì)他成為一名動(dòng)畫(huà)導(dǎo)演

電影『希德尼婭的騎士：編織愛(ài)的行星』將于2021年6月4日（星期五）上映。 這是動(dòng)畫(huà)系列的最后一部分，改編自貳瓶勉的漫畫(huà)，曾在《月刊Afternoon》上連載。

這一次，我們將采訪這部作品的導(dǎo)演，吉平 "Tady" 直弘，他以各種身份參與了『希德尼婭的騎士』（以下簡(jiǎn)稱(chēng)『希德尼婭』），包括在TV動(dòng)畫(huà)第一季中擔(dān)任編輯，在第二季中擔(dān)任助理導(dǎo)演，并將從他的角度談?wù)勥@部作品的吸引力。

劇情簡(jiǎn)介

---- 身高差為15米的愛(ài)情

在未知的生命體奇居子摧毀了地球之后，人類(lèi)勉強(qiáng)活了下來(lái)，繼續(xù)乘坐巨大的宇宙飛船 「希德尼婭 」飛行，但奇居子在100年后第一次出現(xiàn)。

人類(lèi)再次面臨毀滅的威脅，但由于由人類(lèi)和奇居子創(chuàng)造的白羽衣紬和人形戰(zhàn)斗武器衛(wèi)人的王牌飛行員谷風(fēng)長(zhǎng)道的努力，奇居子被暫時(shí)打敗了。 他們成功地贏得了這場(chǎng)戰(zhàn)斗。

從那時(shí)起，十年已經(jīng)過(guò)去了。 希德尼婭的人民正享受著短暫的和平時(shí)期。 紬也平靜地度過(guò)了她的日子，思念著長(zhǎng)道，他現(xiàn)在是西多尼亞的英雄。 然而，艦長(zhǎng)小林知道，只要奇居子在這里，這種和平就不會(huì)持續(xù)太久。

然后，以人類(lèi)的存亡為賭注，決定最終決戰(zhàn)。為了守護(hù)心愛(ài)的人，希德尼婭最后的戰(zhàn)斗終于開(kāi)始了。

動(dòng)畫(huà)制作
原作?総監(jiān)修：弐瓶勉『シドニアの騎士』（講談社「アフタヌーン」所載）
総監(jiān)督：瀬下寛之
監(jiān)督：吉平"Tady"直弘
腳本：村井さだゆき、山田哲彌
プロダクションデザイナー：田中直哉
アートディレクター：片塰満則
CGスーパーバイザー：石橋拓馬、上本雅之
アニメーションディレクター：永園玲仁
美術(shù)監(jiān)督：芳野満雄
色彩設(shè)計(jì)：野地弘納
音響監(jiān)督：巖浪美和
音楽：片山修志
主題歌?挿入歌：CAPSULE
作詞?作曲：中田ヤスタカ
音楽制作：キングレコード
アニメーション制作：ポリゴン?ピクチュアズ
配給：クロックワークス
制作：東亜重工重力祭運(yùn)営局


角色配音
谷風(fēng)長(zhǎng)道：逢坂良太
白衣羽つむぎ：洲崎綾
科戸瀬イザナ：豊崎愛(ài)生
綠川纈：金元壽子
岐神海苔夫：櫻井孝宏
岐神海蘊(yùn)：佐倉(cāng)綾音
仄姉妹：喜多村英梨
小林艦長(zhǎng)：大原さやか
勢(shì)威一郎：坪井智浩
落合：子安武人
ヒ山ララァ：新井里美
サマリ?イッタン：田中敦子
佐々木：本田貴子
弦打攻市：鳥(niǎo)海浩輔
丹波新輔：阪脩
田寛ヌミ：佐藤利奈
科戸瀬ユレ：能登麻美子

長(zhǎng)道跟紬的愛(ài)情故事，是劇場(chǎng)版的本質(zhì)

采訪正文

――現(xiàn)在電影已經(jīng)完成，即將上映，請(qǐng)告訴我們，您的感受如何？

吉平 "Tady" 直弘監(jiān)督（以下、吉平）：現(xiàn)在總算平安地迎來(lái)了完結(jié)，這種安心感讓人感慨萬(wàn)千。 『希德尼婭』對(duì)我來(lái)說(shuō)是一部非常重要的作品，所以我很高興被委托執(zhí)導(dǎo)它的完結(jié)之作，但同時(shí)我也感到有很大的壓力。

作為電影制作人員，在影片完成之前，我們都是提心吊膽的，所以當(dāng)我們?cè)谠囉硶?huì)上聽(tīng)到大家的反饋時(shí)，我們終于感覺(jué)到，在六年之后，我們能夠交付『希德尼婭』的完結(jié)篇。

――電影的制作是否受到新冠疫情的影響？

吉平：新冠病毒的爆發(fā)和緊急狀態(tài)的宣布正好發(fā)生在制作的佳境期，我們不得不改用遠(yuǎn)程工作，以手工方式進(jìn)行制作，但從TV系列就開(kāi)始參與『希德尼婭』制作的工作人員的熱情對(duì)我們幫助很大。

即使是在不能直接見(jiàn)面，難以工作的環(huán)境中，大家也不放棄制作出更好的動(dòng)畫(huà)的熱情，現(xiàn)在想起大家不斷接受著挑戰(zhàn)的姿態(tài)，讓我熱淚盈眶。

在每個(gè)人都對(duì)未來(lái)感到不安的情況下，從每天傳來(lái)的圖像中可以感受到制作人員們的信念。 我盡可能地回應(yīng)他們，在我對(duì)剪輯進(jìn)行修改時(shí)給他們寫(xiě)信息，并盡可能地與他們溝通。

而制作人員們的回應(yīng)，使我覺(jué)得我們能夠創(chuàng)造一個(gè)非常精彩的高潮。

――在制作劇場(chǎng)版的時(shí)候，您有什么想法呢？

吉平：首先，原作到完結(jié)為止的內(nèi)容，即使作為T(mén)V系列來(lái)考慮也有足夠量的故事，所以我們必須在劇本階段把它們縮減成使適合于劇場(chǎng)的規(guī)模。 這是一個(gè)非常困難的挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀儾粌H要簡(jiǎn)化故事，而且要以不辜負(fù)原作粉絲期望的方式進(jìn)行重建。

除此之外，還有一個(gè)困難是，在與前一部TV系列相隔6年之后，要制作一部供影院使用的續(xù)集，所以我們必須避免出現(xiàn)這樣的情況：以前看過(guò)TV系列的人可能已經(jīng)忘記了它的內(nèi)容，或者第一次觀看的人可能無(wú)法跟上故事。

我希望劇本的結(jié)構(gòu)能夠讓它被看作是一部獨(dú)立的電影，同時(shí)也是對(duì)之前的影迷的一個(gè)回應(yīng)，所以我從兩方面來(lái)處理它。

――我以為將這部影片總結(jié)起來(lái)會(huì)很辛苦，因?yàn)橛泻芏鄸|西需要描寫(xiě)，比如谷風(fēng)長(zhǎng)道和小林的過(guò)去，但在真正看到這部影片后，感覺(jué)所有的擔(dān)心都是多余的。

吉平：實(shí)際上，最初劇本提交上來(lái)的時(shí)候，已經(jīng)超過(guò)了140頁(yè)(笑)，這樣的話絕對(duì)無(wú)法控制在2小時(shí)內(nèi)。從那時(shí)起，我一邊思考『希德尼婭』的精華，以及第一次觀看的人會(huì)有怎樣的感受，一邊進(jìn)行了包括分鏡在內(nèi)的多次重建。說(shuō)實(shí)話「反過(guò)來(lái)，你是不是想得太多了？」因?yàn)橐灿蟹磸?fù)改稿的不安，所以我非常感謝試映會(huì)的反饋。

――在影片中的各種元素中，你是否覺(jué)得你能夠以一種令人滿意的方式描繪出長(zhǎng)道跟紬之間愛(ài)情故事？

吉平：在創(chuàng)作這部影片的情節(jié)時(shí)，我們必須向觀眾介紹 『希德尼婭』，我們必須描寫(xiě)長(zhǎng)道和紬之間的愛(ài)情故事，還有諸如奇居子和人類(lèi)之間的戰(zhàn)斗以及小林他們那一代人等TV系列中的要素。 這是一個(gè)復(fù)雜而困難的劇本，將許多要素編織在一起。

我一直對(duì)自己說(shuō)的是，這部作品的核心不是一部華麗的戰(zhàn)爭(zhēng)動(dòng)漫，而是一個(gè)愛(ài)情故事。 就一個(gè)愛(ài)情故事而言，我想加入更多紬的可愛(ài)場(chǎng)景，但作為『希德尼婭』的最終作，完成了我前面提到的所有要素，我覺(jué)得我們已經(jīng)創(chuàng)造了最好的故事。

―― 『希德尼婭的騎士』從TV系列第一季開(kāi)始就達(dá)到了很高的GG表現(xiàn)水平，但隨著時(shí)間的推移，變成了劇場(chǎng)版，是否有一些當(dāng)時(shí)不可能實(shí)現(xiàn)的表達(dá)部分成為可能？

吉平：在制作這部影片時(shí)，我可以說(shuō)沒(méi)有什么特別的事情是我們因?yàn)?021年的劇場(chǎng)發(fā)行而能夠做到的，我也可以說(shuō)，所有的事情都用新技術(shù)進(jìn)行了調(diào)整，以創(chuàng)造最高水平的視覺(jué)效果。 因?yàn)槲覀冇X(jué)得，如果我們保持2014/15年的視覺(jué)質(zhì)量，那么對(duì)于2021年的發(fā)行來(lái)說(shuō)，畫(huà)面就已經(jīng)過(guò)時(shí)了。

我認(rèn)為，這部作品的質(zhì)量是所有要素的結(jié)晶，比如說(shuō)Polygon Pictures在過(guò)去六年中不斷發(fā)展的細(xì)胞外觀CG表現(xiàn)的進(jìn)步，為這部作品開(kāi)發(fā)的新技術(shù)，以及制作人員自己迄今為止積累的表現(xiàn)能力的增長(zhǎng)。

貳瓶老師「想從10年后開(kāi)始」的想法

――當(dāng)劇場(chǎng)版公布時(shí)，導(dǎo)演評(píng)論說(shuō)『希德尼婭』是激勵(lì)你成為導(dǎo)演的作品，您能告訴我們其中的經(jīng)過(guò)嗎？

吉平：實(shí)際上，『希德尼婭』剛開(kāi)始的時(shí)候，我在編輯部擔(dān)任管理職務(wù)，完全沒(méi)有想要對(duì)作品深入到那種程度。要說(shuō)是哪一種呢，我的職責(zé)是構(gòu)建制作TV系列的系統(tǒng)和工作流程……回過(guò)神的時(shí)候，已經(jīng)被瀨下先生卷入每天的檢查中(笑)。

不知什么時(shí)候，感覺(jué)自己不夠的話就變得挑剔了，編輯當(dāng)初也由別的人擔(dān)任，但接受了靜野的提名后就擔(dān)任了……越來(lái)越多地，我開(kāi)始感受到將我的工作與我想做的那種電影制作聯(lián)系起來(lái)的快樂(lè)。

當(dāng)?shù)诙鹃_(kāi)始時(shí)，有人問(wèn)我是否愿意嘗試做導(dǎo)演，我決定接受一個(gè)新的挑戰(zhàn)，即使這意味著放棄我到那時(shí)為止的職業(yè)生涯。

在那之后，因?yàn)橹谱鞯睦щy狀況和想要制作更好的影像的想法，我告訴公司「希望不是導(dǎo)演而是副導(dǎo)演」，那時(shí)我已經(jīng)決定要把我的人生押在演出·導(dǎo)演上，做導(dǎo)演而不是做編輯，這種想法已經(jīng)凝固了

對(duì)我來(lái)說(shuō)，是『希德尼婭』這部作品讓我懂得了追求表達(dá)的魅力和被觀眾欣賞的快樂(lè)。

當(dāng)我被告知我將執(zhí)導(dǎo)這樣一部作品的完結(jié)篇時(shí)，我不僅非常高興，而且感到責(zé)任重大，但即便如此，我還是準(zhǔn)備接受挑戰(zhàn)。 我第一次做導(dǎo)演時(shí)也是如此，我再次感覺(jué)到『希德尼婭』是一部激勵(lì)我的作品。

――這一次，瀨下先生擔(dān)任總導(dǎo)演，貳瓶先生擔(dān)任總監(jiān)修，制作電影的時(shí)候討論了什么呢？

吉平：從 『BLAME！』開(kāi)始，貳瓶先生就積極參與到動(dòng)漫的制作中，這已經(jīng)是一種趨勢(shì)了，但這次我們想加強(qiáng)包括我和總導(dǎo)演瀨下在內(nèi)的三個(gè)人的結(jié)構(gòu)。貳瓶先生主動(dòng)作為中心點(diǎn)，提出了作品的世界觀和我們想在這個(gè)電影版本中表達(dá)的方向。

瀨下總導(dǎo)演在劇本創(chuàng)作和前期制作中，把重點(diǎn)放在他擅長(zhǎng)的科幻和軍事細(xì)節(jié)上，而我則把重點(diǎn)放在如何讓兩小時(shí)的動(dòng)畫(huà)更具有娛樂(lè)性和感動(dòng)性。 通過(guò)這種方式，我們能夠?qū)γ總€(gè)人的角色進(jìn)行分工。 劇本定稿后，我作為導(dǎo)演牽頭，確保影片的方向不會(huì)左右搖擺。

——也有貳瓶老師提出來(lái)想法的嗎？

吉平：最初的是「想從十年后開(kāi)始」的提案，對(duì)此我也很吃驚。但是這不無(wú)道理，因?yàn)樗嬖V現(xiàn)有的粉絲，這不是簡(jiǎn)單地延續(xù)原作原來(lái)的故事，同時(shí)，通過(guò)新兵們體驗(yàn)和奇居子的第一次戰(zhàn)斗戰(zhàn)斗，也讓新的粉絲們能夠更好的理解『希德尼婭』的世界觀。

而且，長(zhǎng)道現(xiàn)在怎么樣了呢，這樣的導(dǎo)入也能制作，真的是非常好的提案。不久之后貳瓶老師畫(huà)了一張十年后的長(zhǎng)道的插圖，讓我們大吃一驚。

――當(dāng)我看到那樣的長(zhǎng)道之后，我覺(jué)得真的變得了不起了

吉平：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，改變?cè)髦械囊恍〇|西需要很大的勇氣，貳瓶老師說(shuō)：「雖然在漫畫(huà)中是那樣的，但是這次的劇場(chǎng)版是這樣想的吧?！共⒎e極地提出了很多原作中沒(méi)有加入的想法。大家一起討論，然后落實(shí)到作品中，這樣的流程被制作出來(lái)。

這就是為什么片頭說(shuō)他是總監(jiān)修，但我認(rèn)為貳瓶先生在這部作品的制作中也發(fā)揮了核心作用，在某種意義上扮演了總導(dǎo)演的角色。 從這個(gè)意義上說(shuō)，我可能處于最幸福的位置，夾在兩個(gè)總導(dǎo)演之間（笑）。

在『希德尼婭』的作品中，掌位所起到的作用

――我非常喜歡機(jī)器人動(dòng)畫(huà)，特別是這次的劇場(chǎng)版，作為機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的看點(diǎn)很多，我覺(jué)得這是只有真正喜歡這個(gè)類(lèi)型的人才能制作出來(lái)的作品。吉平導(dǎo)演認(rèn)為機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的魅力是什么呢?

吉平：正如您所說(shuō)的那樣，我也在無(wú)數(shù)的機(jī)器人動(dòng)畫(huà)中度過(guò)了青春，是個(gè)不折不扣的機(jī)器人動(dòng)畫(huà)迷(笑)。

基于這個(gè)前提，如果不是從觀眾的角度，而是從導(dǎo)演的角度來(lái)講述機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的魅力的話，「機(jī)器人的形狀像人類(lèi)」這一點(diǎn)是非常重要的。我認(rèn)為這是機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的一個(gè)重要特征和轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也就是說(shuō)，機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的機(jī)器人，正因?yàn)槭恰凹仁侨擞植皇侨说拇嬖凇辈女a(chǎn)生的魅力。

例如，在動(dòng)作戲中，通過(guò)讓機(jī)器人以極快的速度移動(dòng)并進(jìn)行急轉(zhuǎn)彎，或分離出一些部件，或讓它以人類(lèi)無(wú)法做到的方式移動(dòng)，就有可能創(chuàng)造出一種愉悅的動(dòng)作場(chǎng)景，在視覺(jué)和聽(tīng)覺(jué)上讓觀眾興奮。 另一方面，通過(guò)模仿人的形態(tài)，機(jī)器人也可以像人一樣擬人化，講述故事或情感，在另一個(gè)軸線上，飛行員和飛機(jī)之間的關(guān)系以及對(duì)損害的描寫(xiě)可以變得戲劇化。

我相信，這些元素交織在一起的描繪是機(jī)器人動(dòng)畫(huà)的魅力所在，也是創(chuàng)造我們感到興奮的機(jī)制所在。 我認(rèn)為這一點(diǎn)在『機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá)』的最后得到了有效的運(yùn)用，我回憶起高達(dá)被摧毀的的那一幕，眼里充滿了淚水。

――我認(rèn)為『希德尼婭的騎士』既是一部機(jī)器人動(dòng)畫(huà)，也是一部硬科幻作品。 在平衡這兩點(diǎn)的基礎(chǔ)上，"掌位"（衛(wèi)人們手牽手組成圈，提高推進(jìn)力的操縱技術(shù)）的想法真的很妙。

吉平：這正是與我剛剛講的所相連的部分，最初的掌位只有增強(qiáng)機(jī)器的馬達(dá)性能的意義。 然而，當(dāng)這是由一個(gè)模仿人類(lèi)形狀的機(jī)器人來(lái)做的時(shí)候，就會(huì)產(chǎn)生不同的意義，比如 「相信自己的伙伴，與伙伴們互幫互助」，不同的意義作為動(dòng)畫(huà)誕生了。

貳瓶老師令人驚嘆的是，他在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步發(fā)展了這個(gè)想法，甚至在人類(lèi)世界中，描繪了作為出擊前祈禱可以平安歸來(lái)，像掌位一樣互相疊手的場(chǎng)景。

通過(guò)雙手的重疊，人類(lèi)之間加深了羈絆，為了活下去而互相許愿的行為，在『希德尼婭』的世界里被多次描繪，如果這個(gè)操縱方法的提案者在那個(gè)世界的話，他真的是想出了很好的連接方法呢（笑）。我認(rèn)為掌位的神奇之處在于，它不僅是機(jī)器的一個(gè)功能部分，還能將人們的感情轉(zhuǎn)移到機(jī)器中。

――請(qǐng)告訴我們，您在『希德尼婭的騎士』中最喜歡的角色和場(chǎng)景

吉平：如果是女性角色的話會(huì)是紬，男性角色的話會(huì)是岐神海苔夫吧。特別是岐神，他真的很受粉絲的喜愛(ài)。

他到劇場(chǎng)版為止的人生也很凄慘，這次導(dǎo)演的時(shí)候，還專(zhuān)門(mén)做了一本關(guān)于過(guò)去的岐神的小冊(cè)子，給擔(dān)任分鏡的人看（笑）。因?yàn)槲艺J(rèn)為不應(yīng)該輕描淡寫(xiě)的描寫(xiě)他，希望大家了解到他是不幸跌落到深淵而開(kāi)始創(chuàng)作，這種想法非常強(qiáng)烈。

剩下的跟剛剛那個(gè)差不多，我也很喜歡小林艦長(zhǎng)的場(chǎng)景，可以說(shuō)是希德尼婭的象征。飾演該角色的大原（さやか）所表達(dá)的人性深度，結(jié)合在一起，使我對(duì)這一場(chǎng)景產(chǎn)生了真正的共鳴。

――本作的岐神真的很棒，在最后一幕讓我哭得一塌糊涂。

吉平：自己看了那個(gè)場(chǎng)景都快哭出來(lái)了，可能是對(duì)岐神的「希望得到回報(bào)」的愛(ài)炸裂的結(jié)果吧(笑)。請(qǐng)岐神的粉絲們一定要期待哦。

――關(guān)于『希德尼婭的騎士』這部作品的根本主題和魅力，您有何看法？

吉平：我記得當(dāng)我參與第一部TV系列時(shí)，靜野導(dǎo)演曾說(shuō)過(guò)，在貳瓶老師所描繪的獨(dú)特而新穎的科幻世界中，描繪了生活在遙遠(yuǎn)未來(lái)的人們的感情和行動(dòng)的普遍性是這部作品的魅力所在。

它不僅僅是關(guān)于與奇居子的戰(zhàn)斗，而是關(guān)于在1000多年的時(shí)間跨度中，我們可以感受到人們?cè)谙５履釈I的歷史中，生活的信仰和懷著什么樣的遺憾。我覺(jué)得這是一部具有某種歷史故事特征的作品。

――『希德尼婭的騎士』有很多吸引人的地方，請(qǐng)您告訴我們有哪些需要特別關(guān)注的地方

吉平：人類(lèi)與奇居子的戰(zhàn)斗，小林多年的念想，長(zhǎng)道與紬的愛(ài)情故事，這三層故事交織在一起所產(chǎn)生的深刻的戲劇性吧。除此之外，用杜比全景聲（Dolby Atmos）描繪的壓倒性的三維空間戰(zhàn)斗也是影片的一個(gè)亮點(diǎn)，希望大家能享受劇情和影像的震撼感，我會(huì)很高興的。

――最后，請(qǐng)給期待著影院上映的粉絲們留言。

吉平：首先，對(duì)于那些還沒(méi)有看過(guò)『希德尼婭』的人，我希望你們能把它作為一部娛樂(lè)作品來(lái)看，你們可以享受衛(wèi)人（機(jī)器人）的激烈戰(zhàn)斗場(chǎng)面和華麗的愛(ài)情奇觀，不要「因?yàn)槭强苹盟院茈y」而退縮。

而對(duì)于粉絲來(lái)說(shuō)，作為動(dòng)畫(huà)系列的真正的完結(jié)作，為了讓粉絲們滿意跟不給自己留下遺憾，我已經(jīng)盡力創(chuàng)造出最好的 『希德尼婭』。 包括極為出色的音響效果，請(qǐng)一定要在影院體驗(yàn)完結(jié)。

――非常感謝。