“不是成員成長的故事,而是想描寫成員的相遇帶來的化學(xué)反應(yīng)”——MyGo柿本廣大訪談

個(gè)人渣翻,沒有校對
追求現(xiàn)實(shí)感的《BanG Dream!》新世代
——監(jiān)督是從什么時(shí)候開始參加本作的?
大概是在動畫《BanG Dream!第三季》(2020年播出)結(jié)束,劇場版《BanG Dream!Episode of Roselia》(2021年上映)制作時(shí)期,本作企畫立項(xiàng),開始腳本協(xié)商。這個(gè)階段決定了“音樂風(fēng)格是旋律硬核”和MyGo!!!!!的概念,個(gè)人覺得這個(gè)概念很厲害,提出能活用此進(jìn)行腳本創(chuàng)作。同時(shí)角色以植田(和幸)先生的畫作為基礎(chǔ),并能更契合故事的感覺進(jìn)行設(shè)計(jì),多方面的工作齊頭并進(jìn)。
——MyGo!!!!!的主題在那個(gè)時(shí)候就決定是“迷路少女們所組建的樂隊(duì)”了嗎?
不太準(zhǔn)確。企畫當(dāng)初只決定了“迷子=MyGo”,還不確定是否在《BanG Dream! 少女樂團(tuán)派對!》登場,先干脆把概念定型下來。關(guān)于故事的方向性,不僅是我們想做,武士道方面也說了“嚴(yán)肅的故事也沒關(guān)系”,“要做就做的更深刻一點(diǎn)”之類的話。人設(shè)比起現(xiàn)在也更通俗一點(diǎn),初期的燈也有“向著前方開朗的唱歌”這樣的原案。從這開始再契合主題,盡量設(shè)計(jì)出“迷茫的角色”,才有了“雖然是天才,但不擅長交流”的燈。
——《BanG Dream!》系列各樂隊(duì)都有自己的風(fēng)格,MyGo!!!!!是什么風(fēng)格?
首先因?yàn)椤皠∏閲?yán)肅”,“音樂風(fēng)格是旋律硬核”,最開始有朋克系的感覺。我認(rèn)為的朋克是“暴露出自己的音樂”,燈也是按照這種設(shè)想,“不擅長表現(xiàn)自己,通過歌聲才初次展露”的人設(shè)決定了下來。當(dāng)初還不確定在手游登場,所以沒考慮過“和其他樂隊(duì)的比較”之類的,這點(diǎn)和其他樂隊(duì)的成立過程很不一樣呢。
——初期階段之前的樂隊(duì)可能不在故事中登場嗎?
對。最初集中在成員的關(guān)系性上,決定在手游登場之后為了才又進(jìn)行了人設(shè)的微調(diào)。
——制作發(fā)表會上,系列構(gòu)成綾奈老師說“描寫了沉重的劇本”,監(jiān)督也是從一開始就這么想的嗎?
比起沉重更應(yīng)該說是“想做現(xiàn)實(shí)的故事”吧。以往的《BanG Dream!》系列作品基本都描寫了角色的正面情感,保證了最終都會以好的形式結(jié)束,這次則是“總之把現(xiàn)實(shí)感貫徹到底,就算最后故事崩壞了也沒關(guān)系”。現(xiàn)實(shí)中成功的樂隊(duì)反倒更少不是嗎,所以就從“失敗了的樂隊(duì)——CRYCHIC的起始與終結(jié)”開始寫了。以往的《BanG Dream!》系列的樂隊(duì)以“成員間有牽絆”的狀態(tài)開始的居多,仔細(xì)想想拼湊起來的樂隊(duì)干的不錯(cuò)才少見。樂隊(duì)大部分是“組起來了,上升期中又解散了”這種情況,這次就聚焦在這種繼續(xù)不了的樂隊(duì)上寫了。
——“現(xiàn)實(shí)感”是本作的特征嗎?
是的。之前的作品都是根據(jù)最初的概念來決定故事的展開。第二季(2019年播出)是“現(xiàn)有的樂隊(duì)全部出場”,第三季是“登上武道館的故事”之類的。但是本作的概念是“迷子”,故事的大綱雖然決定了,但是沒有賦予角色“職責(zé)”。先決定了主要的故事走向,再以各角色視角重新修正。以燈視角,愛音視角等重寫了很多次,再從中找出各角色的交集,把它們連接起來寫出故事,按這種方式完成的腳本。在構(gòu)成會議上決定了一段劇情,如果角色不按這個(gè)方向行動,故事的流向也會改變。不是“和角色對話來創(chuàng)作”,而是在關(guān)系性的構(gòu)筑之中完成故事。
——并不是一開始就決定了故事的流向,而是定下成員的過去和將來的目標(biāo),找到各個(gè)角色故事中的交集來構(gòu)筑劇本的?
以前沒有嘗試過琢磨角色和創(chuàng)作故事同時(shí)進(jìn)行,但描寫角色“在這種行為的背后,是這種感情吧”,從中發(fā)現(xiàn)角色新的一面和行動原理來對劇本進(jìn)行反饋,這種作業(yè)經(jīng)常在做。
——本篇沒有所謂的過渡回,一直都是在以劇情驅(qū)動呢。
? ? ? ? 這也是這次瞄準(zhǔn)的一點(diǎn)。并不是想讓觀眾看累(笑),而是要表現(xiàn)出讓觀眾沒有呼吸時(shí)間的節(jié)奏感,再加上速度感。故事本身是在緩慢前進(jìn),但感情的爆發(fā)讓人目不暇接。
——第7集還以為live成功告一段落了,之后素世就把這樣的氛圍吹散了。那個(gè)展開太有沖擊力了。
? ? ? ? “CRYCHIC的樂曲讓MyGo!!!!!來演奏”這個(gè)展開是很早以前就決定的?!洞喝沼啊氛埩宋涫康赖腅lements Garden來作曲,作為故事的象征,是比想象中更好數(shù)倍的超贊歌曲。想著“讓春日影在最棒的時(shí)機(jī)出場”,到第7集為止的故事展開是腳本家全員聽著春日影創(chuàng)作出來的。順帶一提Elements Garden通常在歌詞寫好前先作曲,但劇中燈只能作詞,就和他商量讓織田先生先作詞,他爽快的接受了。
劇本和音樂的融合,從樂曲中誕生的故事
——對春日影的歌詞作了怎樣的指示?
? ? ? ? 將“在CRYCHIC找到了容身之處”和“把自己帶到了一個(gè)人到達(dá)不了的地方”這些燈對成員的感謝寫成歌曲吧。春日影,就是劇中燈可能會寫出來的歌曲。
——因?yàn)檠葑嗔舜喝沼?,素世一時(shí)離開了樂隊(duì)。
? ? ? ? 這也是對成員們“在這時(shí)演奏了春日影的話會是什么心情”探究到底的結(jié)果,素世很生氣這種結(jié)局是有的吧。還有諸如燈雖然害怕唱歌,“祥子在場說不定能唱出來”,“祥子雖然是為了和素世把話說清楚才來的現(xiàn)場,看到驚慌失措的燈會感到煩躁吧”,樂奈是開心的事就會毫不猶豫去做的角色,想彈春日影就會去彈,素世“感情上是絕對拒絕的,但又做不到破壞舞臺”之類的。這些碎片集合的結(jié)果,導(dǎo)致了那樣的結(jié)局。像是靠推演來作成的故事。最后整合起來是很辛苦,但多虧如此,大概很難靠歸納法來預(yù)測作品之后的發(fā)展。
——考慮了各個(gè)角色的視角,有在感情表現(xiàn)上最難描寫的角色嗎?
? ? ? ? 燈。因?yàn)楹腿瞬煌母行远玫降牟拍?,又?jīng)常因?yàn)楹腿瞬煌鄲馈O葟摹罢Z言表達(dá)很困難”是怎么一回事說起吧。籠統(tǒng)說成“和人偏離了”很簡單,而要具體來講的話,理解有著和社會人完全不一樣的感性的“燈的思考”這點(diǎn)很重要?!爱厴I(yè)典禮哭不出來”,沒有朋友,融入不了班上的氣氛。燈對“朋友”的定義本身也和周圍的人偏離了。貫徹這種偏離的描寫十分困難。意外很難寫的還有素世。素世是“被感情擺布的人”。在感情的驅(qū)使下把行動正當(dāng)化,把他人都卷入其中,往往會被討厭的,現(xiàn)實(shí)中一定會有的人,將“這種人為什么會做出這種事”探究到最后所誕生的角色,就是素世。戴著感情的濾鏡看待一切,不能接受客觀事實(shí)而苦惱,思考這種角色的我們也迷路了。相反,愛音就很好懂(笑)。也有著“只想著成功卻失敗了”,“想從痛苦的現(xiàn)實(shí)中逃避但做不到”,“想努力但努力不了”,這些心靈的弱點(diǎn)。
——立希對燈表現(xiàn)得很親密,但燈對此卻不為所動,這也是偏離的表現(xiàn)嗎?
? ? ? ? 是的。說起來燈連立希為什么這么夸獎自己都不知道,做不到率直的接受吧。不是喜歡討厭的層面,與其說是停留在“為什么呢”的階段,不如說燈的個(gè)性就是如此吧。無法讀取他人言語背后的含義,“不知道怎么辦所以就不去處理了”這樣的描寫會比較合適吧。
重要的不是牽絆,而是保持自我和心情愉快
——對愛音和祥子這種,除了音樂也有能相互理解之處的對象,燈更容易言語交流嗎?
? ? ? ? 不僅如此,愛音祥子能推動事情發(fā)展,燈感到輕松。祥子愛音行動力都很高,能拉著燈行動,對燈來說跟在像火車一樣的她們身后就行了。概念那邊也說到了,本作放棄了寫“關(guān)系很好的樂隊(duì)”,而是要描寫成員間的聯(lián)系。一旦劇本中成員關(guān)系要變得好一點(diǎn)了,就拜托腳本家把關(guān)系寫壞(笑)。當(dāng)然,并不是沒有“喜歡”或者“尊敬”這種感情,也會有“和這孩子在一起很開心”的一面。第10集中,這樣的燈從只依靠外力的狀態(tài)中覺醒,自力集結(jié)了伙伴,這點(diǎn)很關(guān)鍵。但這并不說明燈立即就改變了。人類的成長受到精神狀態(tài)的左右,“今天能做到的事,明天就做不到了”這樣的情況很常見。前進(jìn)了三步但后退了兩步,甚至后退四步也不奇怪。對我來說,本作并不是浪漫的成長故事。僅僅只是描寫了“人與人”,人的個(gè)性,與誰相遇所引起的化學(xué)反應(yīng),而不是“跨越了困難就能成長”,“友好的加深牽絆”的故事。連接MyGo!!!!!成員的只有l(wèi)ive,無法把live成功的體驗(yàn)從頭腦中移開,達(dá)成“MyGo的live”就是目的。一輩子組樂隊(duì)的原動力也不是成員間的牽絆,而是“大家一起開live就能看到難以置信的景色”。燈是天才,和燈一起開live能引出大家的才能。和之前說的情況相反,燈成了開火車的角色?!坝心芸匆娮约阂蝗藷o法到達(dá)的景色的預(yù)感”這句話的背后,就有這樣的打算。關(guān)系變得很好之后,又因?yàn)槭裁雌鯔C(jī)惡化并不少見,目標(biāo)是現(xiàn)實(shí)感所以并不想有“關(guān)系變好了所以一切都沒問題了”這樣的臺詞出現(xiàn)。
——第11集看上去進(jìn)行了剖心置腹的談話后和解,實(shí)際并沒有產(chǎn)生強(qiáng)烈的牽絆呢。
? ? ? ? 是的,更接近于串通一氣吧。比如立希對MyGo!!!!!的強(qiáng)烈執(zhí)念是不想放棄“自己作曲燈來唱”這種來之不易的經(jīng)驗(yàn)。素世則還心存芥蒂,但從“我來照顧大家讓大家關(guān)系變好”的狀態(tài)中解放出來,能自由說出喜好的現(xiàn)在的狀況更輕松?!笆チ嗽镜穆氊?zé),但還有著容身之處”,這就是現(xiàn)在的素世。這和前輩樂隊(duì)們也相反。《BanG Dream!》系列之前的樂隊(duì)都是“非這些成員不可”,而MyGo!!!!!描寫了“不是這些成員也可以”的部分。
——確實(shí)前輩樂隊(duì)在樂隊(duì)活動以外也有強(qiáng)烈的牽絆,而MyGo!!!!!成員目前只靠樂隊(duì)連接。
? ? ? ? 這樂隊(duì)本身都不知道是團(tuán)不團(tuán)結(jié)呢(笑)。成員一個(gè)兩個(gè)都沒有繼續(xù)尋找呆在樂隊(duì)的理由,也不是會立即解散的狀態(tài)。“只有l(wèi)ive很厲害”,這簡直就是朋克。我個(gè)人對朋克的理解是“順從自己的內(nèi)心”比演奏本身更重要。到了30歲,40歲也會吵架然后解散不是嗎。這是對“縱使和生活碰撞,也要貫徹自我”的生存姿態(tài)致敬。
——像以往的《BanG Dream!》系列一樣,登場角色關(guān)系親密的輕松系作品更受大眾喜愛,本作卻反其道而行呢。
? ? ? ? 我們在Poppin Party中已經(jīng)把牽絆的主題探究到盡頭了。既然要做新作那必然要在前作基礎(chǔ)上更上一層樓,心情上還是有些復(fù)雜。之前的作品也是盡我們?nèi)ψ龅淖詈昧?,要做的更好就會去想“之前的作品算什么?”。既然如此就挑?zhàn)和前作不同的主題吧。世界上樂隊(duì)各種各樣,也就有各種各樣的描寫方式。我們抱著“Poppin Party的故事就是我們關(guān)于牽絆主題的最高杰作”的想法,讓MyGo!!!!!作為“展現(xiàn)樂隊(duì)現(xiàn)實(shí)感的最高杰作”而出世了。
——換賽道之后會對觀眾的反響感到不安嗎?
? ? ? ? 首先個(gè)人喜好千差萬別,做不出讓所有觀眾都滿意的作品。前作是適合喜歡看牽絆主題的觀眾,本作則是適合喜歡仔細(xì)觀賞的觀眾。心情低下的觀眾看了前作的《BanG Dream!》會感覺被治愈,本作則是給時(shí)間充足,喜歡細(xì)細(xì)品味,反復(fù)思考咀嚼消化劇中信息的觀眾準(zhǔn)備的。本作不容易消化,可能導(dǎo)致觀眾看了很累,但即使是這種消化不良的作品,全力做出來了也能傳達(dá)出去吧。在這層意義上,聽說看了第7集喜歡素世的觀眾變多了,這讓我很高興。在這之前一直“為了別人”的素世,在那個(gè)場景暴露出了自私的一面,會被討厭也說不定。但是得出“素世忍耐了這么久沒辦法”的結(jié)論并接受了那個(gè)場景,一定是一直關(guān)注著素世吧。
——劇本和演出上有什么特別注意的事情嗎?
? ? ? ?基本就是臺詞和表情的表現(xiàn)了。并且一定會模擬一遍劇本的展開。還有就是重復(fù)了很多次的“這種狀況這種心情下,她會說什么臺詞”,思考這個(gè)角色適合這個(gè)場景,自然得說出一些過激的臺詞。“說出這種話不可能修復(fù)關(guān)系了吧”“之后MyGo結(jié)成不了了吧”,有要說的話就讓劇中角色說出來,之后怎么發(fā)展就是她們的事情了。
——第5集面對不想開live的愛音,立希的責(zé)難十分嚴(yán)厲,但考慮到立希的性格和立場也沒什么違和感。
? ? ? ? 是的。本來就是和牽絆無關(guān)的話題,對立希來說愛音不干了也完全無所謂。燈和樂隊(duì)是最優(yōu)先的,能彈吉他的還有樂奈呢。以此為前提會說出那些臺詞。不如說立希在練鼓還學(xué)習(xí)作曲,對對待音樂不認(rèn)真的愛音是最惱火的。
——聲優(yōu)對于劇本知道多少?
? ? ? ? 全部劇情都告知了。第7集素世大喊的場景,聲優(yōu)展現(xiàn)出了不像是初次出演的角色的演技,融入了對角色的思考,支撐起了作品。3d的《BanG Dream!》系列,聲優(yōu)演技和畫面的契合展現(xiàn)出了相乘的效果。作品現(xiàn)實(shí)的展開配上聲優(yōu)的演技,使得表情和場景在動畫師的腦中更鮮明,以此為基礎(chǔ)創(chuàng)作出了生動的動畫。以往會有“演技跟不上畫面”或者“畫面配不上演技”的情況出現(xiàn),這次則是作出了演技和畫面互相成就的作品。
——關(guān)于接下來的內(nèi)容有要給觀眾的留言嗎?
? ? ? ? 果然說到《BanG Dream!》的看點(diǎn)絕對少不了live。之前發(fā)生了各種各樣的狀況,但這次的live請大家安心的觀看(笑)。之前一直沒有描寫的祥子也會開始行動,請大家抱著期待等待觀看吧。