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【型月考察】關(guān)于型月的“山里”與鬼種

2023-11-17 06:13 作者:白信黑歌  | 我要投稿

本篇主要是以前關(guān)于“山人”考察的一些整理,參考了真·大佬的文章、帖子,還有一些關(guān)于型月鬼種的設(shè)定的考察

一. 型月的“山里”

在型月設(shè)定討論中,一提到“山里”就會想到葛木宗一郎和靜希草十郎,葛木過去曾是山里的某個殺手組織培養(yǎng)的殺手,草十郎也疑似是這個“山里”的組織成員。他們兩人是最有代表性的“山里人”。 但在這么多年型月世界的擴展中,有越來越多來自“山里”的人,不僅有日本人(如殺生院、佩佩、金時、牛若丸、各路妖怪鬼種等等,七夜也隱居在山里),外國人也有山里的概念(如fsf的漢薩神父)

山里指代的不再是狹義的殺手組織,而是指人跡罕至的、充滿神秘和未知的山中大自然環(huán)境。

(這段蘑菇訪談提過,但我忘了是哪篇)

月姬Remake中問到希耶爾經(jīng)受過什么戰(zhàn)斗訓(xùn)練時,她自稱學(xué)過生存技巧,應(yīng)該也是去過某個“山里”。 可能經(jīng)過山里的訓(xùn)練,就能獲得超人的體能。 山中老人就更不用說了。 徐福泳裝活動也是說的山里人。 要討論鬼種的問題,所以聚焦于日本的山里人 下面列幾個例子 阿龍:偶爾說說方言也無妨哦。你來

山里

時也是那種口音吧?

麻婆對殺生院:我雖然認同信仰自由,但不論是怎樣的教法,規(guī)則和戒律都是必要的。故而你的門派根本稱不上是宗教——沒有信徒?人類只有自己一人?……原來如此,果然

山里人

就是可怕。時常會孕育出規(guī)格外的怪物啊。

巴御前:

該……怎么說呢……比起海邊,我或許更喜歡山里吧。這是為什么呢,該說是由于血的騷動……

啊,但是。水邊真是不錯呢。河川或湖泊等,只要是能在山間見到的水邊,巴最喜歡了!

(巴御前這段要劃重點,后面講) 單看這段或許get不到,其實

“鬼種”

“山里”

在日本妖怪文化中有特殊的含義,只有了解

“山人”

這個概念,才能夠更深入地了解型月世界的鬼神。

二. 柳田國男的“山人論”

柳田國男,

日本民俗學(xué)創(chuàng)立者

。原姓松岡。東京大學(xué)政治專業(yè)畢業(yè)。早年曾投身于文學(xué)事業(yè)。30歲時離開文壇,開始研究民俗學(xué)。曾任《朝日新聞》評論員,1932年辭職后,專攻民俗學(xué)。創(chuàng)立了民間傳說會、民俗學(xué)研究所。著有《后狩詞記》、

《遠野物語》

、《海南小記》、《蝸??肌?、《桃太郎的誕生》等許多民俗學(xué)著作。后刊有全集36卷。1951年榮獲日本文化勛章。

他是日本從事民俗學(xué)田野調(diào)查的第一人,他認為妖怪故事的傳承和民眾的心理和信仰有著密切的關(guān)系,將妖怪研究視為理解日本歷史和民族性格的方法之一。早期的作品《遠野物語》詳述天狗、河童、座敷童子、山男,使這些妖怪聲名大噪,蔚為主流。他一生思想與思考方法盡在《妖怪談義》這本書中。主要著作有《遠野物語》、《桃太郎的誕生》、《民間承傳論》、《國史與民俗學(xué)》、《關(guān)于先祖》等。后人整理成《柳田國男全集》全32卷。

以上摘錄自百度百科詞條

(遠野就是長野,是東方project神主ZUN的家鄉(xiāng),也是月姬中某鬼種混血家族的姓氏) 除了《遠野物語》,柳田國男還提出一個非常重要的概念——

山人

一方面,在研究日本民俗的過程中,柳田國男接觸了很多鄉(xiāng)間特有的習(xí)俗,對山中之事情有獨鐘;另一方面,他關(guān)心那些不為人注目、卻和民間生活密切相關(guān)的小神,而非那些如天照那樣神格較高的大和神話的神和進入國家宗教體系的神。(同時,柳田也受到海涅的《諸神流竄記》——一本描述

在基督教體系下希臘神、羅馬神等逐漸邊緣化的過程

的書及西方民俗研究的影響。) 柳田將意象聚焦于“

”上,想要從哪些山人的記錄中了解到最純粹的日本國民的思想和性情。在早期的研究中,他有將“山人”與“平地人”對立起來的傾向,可以說非常同情山人的遭遇。

認為記錄中的“山人”并不是人民認知中的妖怪,而是另一個人種,是居住在深山老林里的日本的古老原住民,不過其文明已經(jīng)漸漸衰落了,在歷史中逐漸被占主導(dǎo)地位的民族逼至滅絕。

柳田將山人的歷史分為五個時代:國神時代(神話時期到山城遷都)、鬼物時代(平安到鐮倉)、山神時代(鐮倉到江戶)、猿猴時代(江戶到明治)、明治之后的現(xiàn)代。山人從一開始和大和民族為敵的原生民族一步步退到了山里隱去蹤跡,日本人一開始稱其酋長為“荒神”、“邪神”,后來變?yōu)楣砉郑詈舐淦堑讲蝗玑翎?。柳田認為日本人將山人逼到了幾乎滅絕的程度,可以說是不共戴天的仇人。

(這也是山人的傳說、信仰逐漸被妖魔化的過程,不過天狗作為山脈信仰意外地被接受了,這個我們后面再說)

不過在研究幾年之后,柳田對山人和平地人對立的態(tài)度也逐漸緩和,雖然他堅持認為山人的傳說并不是妖怪而是真的人類,但大抵承認了山人的滅絕。 柳田國男認為山人的滅絕有諸多原因,除開被征服、吞并、剿滅外,最多的還是因為山人逐漸混入了平地人之中,其獨特文化存在的環(huán)境也不復(fù)存在,逐漸和日本人同化了。 雖純粹的山人已經(jīng)沒有了,但誰也說不清自己祖上是不是平地人與山人的

混血

。甚至柳田也感慨對大山的喜愛,對自己國人卻總是寒毛直立,或許自己也是有

山人血脈的混血

。 以上參考自《柳田國男的“山人”論》王京 北京大學(xué) (建議去知網(wǎng)搜原文,非常詳細) 了解了山人的概念,對于型月世界的某些說法就很好理解了 FGO中

日本鬼種可以明確為山中之物,也就是山人

,基本上確定是參考過柳田國男的學(xué)說。不過和柳田學(xué)說的區(qū)別在于,型月的鬼種并不是被妖魔化的人類,而是確確實實存在的日本原住民、另一個種族,原生的自然觸覺,

在人類的發(fā)展歷程中逐漸滅絕

。 伊吹對茨木的說法:

(???) 啊,這里有個小鬼。 (???) 沒想到山中之物在當(dāng)世仍然存在啊。

以及上面提到的巴御前的說辭:

巴御前:該……怎么說呢……比起海邊,我或許更喜歡山里吧。這是為什么呢,該說是由于血的騷動……

上面也提到了天狗原本也是山民信仰的一部分,包括牛若丸、鬼一法眼都屬于這個分類,佩佩也是天狗道相關(guān)。 并且,提到

滅絕的鬼種

和鬼種

混血

,當(dāng)然第一時間就能想到月姬中的

遠野家族

,(百分百這姓氏是受了《遠野物語》的影響)他們也是

山人

后裔。 《月姬》中遠野慎久告訴秋葉外面是危險的,遠野家和人世保持一定的距離,也印證了山人對一般人類的警惕。 MBTL中,牛若丸稱遠野家有

“與師父不相上下”

“在深山幽谷坐鎮(zhèn)的精怪(魔物)”

的氣息。 精怪一般就是指生活在山嵐、山佬、山男、山女和山爺?shù)鹊取?包括坂田金時的母親就是山佬,酒吞這種御山之子也被一部分人認為是“山人”一類的精怪。 型月稿本也明確解釋了混血家族繼承了古老純血種的血脈,是“自然觸覺”的后裔,也承擔(dān)其職責(zé)。

像遠野和齋木這樣的,繼承古老純血種的這類。

純血種是非人類的東西(鬼種),或者說是從人類脫離的變成鬼的這些。

因為他們承擔(dān)了作為自然觸覺(出力裝置)的職務(wù),所以成了和超能力不一樣的異能。

如果說超能力終歸是人類單體施行之物,混血的異能就是“自然干涉·自然接觸”,并非僅憑個人之力(腦)就能發(fā)現(xiàn)的東西。

另外,對以物理法則為基準的超能力而言,混血的異能更多是脫離物理法則的東西?!盎恼Q”“傳承”“舊話”……可說是現(xiàn)實中不會發(fā)生的怪奇現(xiàn)象。

超能力與混血更接近于魔術(shù)和魔法的關(guān)系。

遠野家因為其擁有“尊貴之血”而被奉為首領(lǐng),設(shè)定集提過其先祖并不是戶隱山的紅葉鬼女,但在那附近。 兩年前我也奶過,不過最近更加肯定,

遠野的血脈來自戶隱山九頭龍——也是八岐大蛇、伊吹大明神。

(型月設(shè)定中將其縫為一體)

三. 型月山人之神——八岐與酒吞的變遷

最近的FSR中,傳說中成為

諏訪大明神

的甲賀三郎受到伊吹大明神的詛咒(好吧,其實望月千代女資料就提過了),雖然按理說龍蛇的關(guān)系與建御名方神關(guān)系更近,但關(guān)系更近的應(yīng)該是來源于信濃本地的龍蛇信仰(山脈信仰),型月設(shè)定反正是綁定伊吹了,

最好不要拿太多大和神話說事,而且山人的涉及邊緣化和文化取代

。

甲賀去的山中地下王國,感覺和mb設(shè)定里遠野家的地下王國挺像的。 FGOM酒吞資料中明確了

八岐大蛇=戶隱九頭龍。

ps:雖然八岐大蛇是八頭八尾,九頭龍是九頭一尾,但反正在型月就是縫了。 諏訪就在長野縣(遠野),也就是以前信濃國的位置,考慮地域關(guān)系,這應(yīng)該不是伊吹垮了幾個縣過來,而是本地的九頭龍干的(實際都是一體的不同的頭) 那么 八岐大蛇和戶隱九頭龍兩者除了頭多有什么共同點嗎?

答:都是酒吞的爹,都是山神

縫合還有什么其他原因嗎? 答:

月姬中,秋葉飲酒,且配過八岐大蛇背景圖,遠野有朱紅赤,傳說中酒吞多是赤發(fā),有可能在早期設(shè)定里遠野是酒吞的后代,也就是九頭龍/八岐大蛇的后代。有可能一開始蘑菇就是這個打算。

(大國主疑似也被縫合了,淵源后面再講,不過退魔家族怎么搞這一套。狐貍對水伊吹語音也可能只是比喻) 可以看出

型月的目標大概是把日本八九個本土信仰的龍、蛇神縫合為一體,創(chuàng)造一個日本大陸、土地、山脈的原始自然觸覺

。(類似阿爾比昂) (日本存在八個神體……總不會是八個頭吧?) 那么八岐大蛇/伊吹和酒吞是如何演變的呢?

(以下參考百度貼吧 酒吞童子吧 北邙草 大佬的酒吞童子考據(jù)帖,膜拜大佬)

瀛語里,“蛇”這個詞最早的漢字寫法,是“嶺靈”。

而從繩文時代流傳下來的古老信仰中,山神的化身,正是巨蟒。

出云國,長年以以冶鐵聞名。(鐵砂是紅色的,部分學(xué)者認為赤發(fā)鬼的形象的來源就源于此) 一開始有三大勢力,東部的出云臣族,西部地區(qū)的杵筑族(因潘帝神話起源),和須佐鄉(xiāng)發(fā)源的須佐一族。 須佐之男斬殺八岐大蛇,而八岐大蛇的描述中包含腹部滲血(紅色,鐵砂),有些版本中則是大國主殺的。 大國主在主流傳說中是須佐之男的后代。 不過這個地區(qū)最后還是被大和民族吞并了。隨后

須佐則變成了天照被流放的弟弟

?這個民族和神話的演變是不是哪里有點不對勁?

稍微一想就能知道,

大國主“讓國”這種神話的起源考究起來基本就是套話,本質(zhì)可能是一個民族吞并另一個民族并進行文化改造的產(chǎn)物

。 這是一條可怕的食物鏈。 原始信仰的山神“八岐大蛇” —————類似山人的消失在歷史長河的民族、文化 須佐、大國主————————————————須佐一族 天津神————————————————大和民族 明顯勝利者是天津神。 須佐從八岐尾巴里發(fā)現(xiàn)“天叢云劍”,也可能是在暗示其吞并某個民族從而獲得的鐵砂、冶鐵技術(shù)。 如同第二部分所講,一些原始的山神逐漸被邊緣化,貶為鬼神,伊吹童子也同樣如此。這些山人,或者說少數(shù)民族,最終逐漸消去了蹤影。

四. 型月設(shè)定相關(guān)

遠野家族起源的考察自不必說,至少明確的是其祖先是山人,大概率是有龍神賜子的情況。 酒吞童子有戶隱山之子的傳聞,主要是《酒吞童子若仕》,里面提到酒吞被修羅王變?yōu)榱斯?。(fgo中鬼護法酒吞寶具有九頭龍元素,雖說鬼護法實際上不存在,但遠野家管理混血的原則其實很像) fgo中金時暗示過,最早見“酒吞”的時候她不是鬼,有可能參考此處,后來變?yōu)楣怼?金時的爹是雷神赤龍,資料不明,伊吹似乎認識。(yjg口嗨帝釋天應(yīng)該還是說雷神,屬于日本瞎jb縫) 紅葉資料提過九頭龍的“雷”火,其作為水神能操縱天氣,但是否相關(guān)我不好說。星空和yjg很可能沒溝通過。 伊吹的起源問題fgom中櫻井光女士明說不告訴你 三田誠圣杯戰(zhàn)線提到“海市蜃樓”與龍的關(guān)系 (雖然“紅色霧氣”是暗示提豐這點及其扯淡) 遠野家“朱紅赤”和九頭龍的關(guān)系更近了(其實兩年前也考察到了霧氣和龍有關(guān)) 引入山人這個概念 茨木童子的事情似乎也能解釋? 開玩笑的話 八岐也挺適合當(dāng)b5的,人類惡/人類愛的理由都有。不知道搞這套縫合設(shè)定是想干什么。

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