《泥鯨之子們?cè)谏车厣细璩繁O(jiān)督石黑恭平訪談

作者:Cookieman
封面:《泥鯨之子們?cè)谏车厣细璩?/p>
年底播完的《泥鯨之子們?cè)谏车厣细璩?,以沙海之上一座名為泥鯨的島嶼為舞臺(tái),圍繞主人公查克羅講述了一場(chǎng)壯絕的冒險(xiǎn)故事。動(dòng)畫改編自梅田阿比的同名漫畫作品,細(xì)膩精致的畫風(fēng)和夢(mèng)幻的世界觀毫無(wú)保留地再現(xiàn)了原作魅力,為其博得了不少人氣。日媒秋葉原總研采訪了本作監(jiān)督石黑恭平,作為監(jiān)督生涯以來(lái)第一次參與的幻想題材作品,本作是如何在貫徹手繪美術(shù)的同時(shí),結(jié)合CG達(dá)成效果,以及音樂、色彩上如何講究。下面是訪談?wù)?/p>
石黑第一次看到原作漫畫就被其線條深深吸引。封面畫自不必多說,內(nèi)頁(yè)中每一頁(yè)都描畫得相當(dāng)精美。據(jù)說這些幾乎全由梅田一人完成,讓石黑非常震驚。石黑談到,作品中主人公查克羅他們所在的泥鯨,一直都是與世隔絕的狀態(tài),一代代人雖在不斷更替,他們繼承的文化和所作的事情卻從未改變。而時(shí)間設(shè)定是在被流放到沙之海之后的100年,泥鯨就好比一株被人棄置在角落的盆景。石黑很想通過動(dòng)畫把這種閉塞感和反烏托邦式的氛圍重新展現(xiàn)出來(lái)。
緊接著問石黑作為監(jiān)督,對(duì)本作是否有一個(gè)大方針,或?qū)Ω髟捬莩龊头昼R的擔(dān)當(dāng)者有什么要求。石黑表示,整體而言希望以“簡(jiǎn)單易懂的方式運(yùn)鏡”,盡量不要有標(biāo)新立異的鏡頭;此外,在展開世界觀的過程中,鏡頭始終追隨角色運(yùn)行,而不是用大量展示美術(shù)的畫面。因此全篇不會(huì)對(duì)地點(diǎn)有過多的交代,取而代之的是借由角色間的對(duì)話和鏡頭,讓觀眾推知地點(diǎn)的信息。石黑提到,第1話中泥鯨的位置原本應(yīng)設(shè)定在下游,也就是下手側(cè)(觀眾席面向的左側(cè)),結(jié)果放在了上手側(cè)(對(duì)應(yīng)的右側(cè)),流島在下手側(cè),這里結(jié)合劇情走向做了調(diào)整,無(wú)意中可能借鑒了打開漫畫時(shí)的布局。

談到角色描寫方面,石黑覺得梅田對(duì)角色的刻畫非??陀^,即便他們背負(fù)著殘酷的命運(yùn),梅田還是能不帶消極情緒地去畫,和自己保持距離。就像《住宅區(qū)友夫》的作者小田扉(石黑曾負(fù)責(zé)動(dòng)畫版前半部分的導(dǎo)演工作)。而石黑則會(huì)輕易代入到主人公的視線上去,石黑表示對(duì)過去參與的作品已不能客觀看待。當(dāng)查克羅哭的很傷心,為了不讓觀眾投入太多主觀的感情,石黑會(huì)下意識(shí)地把原作的搞笑元素盡量保留下來(lái),來(lái)取得其中的平衡,以還原與角色之間的距離感。石黑表示,越是注入過多的感情,冥冥中就會(huì)想讓角色“幸福地生活下去”,像梅田那樣任由筆下人物自生自滅,作為創(chuàng)作者表示非常羨慕。
而作為本作特征之一,細(xì)致精美的手繪背景非常值得一提。關(guān)于這方面,石黑首先提到,欣賞漫畫可以發(fā)現(xiàn)梅田對(duì)色彩的使用非常有個(gè)性,為了落實(shí)到動(dòng)畫中,石黑融入了一些自己的理解。比如保留背景中的實(shí)線體現(xiàn)繪本感,點(diǎn)綴一些實(shí)際風(fēng)景中不存在的顏色也是同理。而這些方面從一開始就向美術(shù)監(jiān)督水谷利春作了傳達(dá)。

石黑介紹到,水谷是小林Production(由活躍于TV動(dòng)畫草創(chuàng)期的小林七郎創(chuàng)立,專精手繪的美術(shù)工作室,2011年解散)出身,美術(shù)功底相當(dāng)扎實(shí),因此和本作相性很好。不過,在水谷多年的職業(yè)生涯中,倒也沒怎么接觸過幻想題材的作品。描寫沒有實(shí)景參照的背景雖然很難,水谷告訴石黑自己樂在其中。
在水谷制作美術(shù)板的過程中,石黑結(jié)合梅田的插畫給出了一些圖片供他參考,比如墻壁涂著鮮紅色油漆的西班牙鄉(xiāng)村…這些和現(xiàn)實(shí)氛圍不太一樣的景處。另外,還有密密麻麻長(zhǎng)滿青苔的廢墟,其反烏托邦的氣質(zhì)和作品比較貼近。水谷也根據(jù)這些圖片進(jìn)行了發(fā)揮,結(jié)合了古代亞歷山大、卡帕多西亞等世界遺跡的風(fēng)景風(fēng)格。關(guān)于卡帕多西亞的風(fēng)景,水谷借鑒了《冬眠》(2014)這部電影;此外還有諸如法國(guó)漫畫家墨比斯、大正版畫家吉田博的作品等各種參考資料。

除了手繪的部分,本作背景還多處用到了CG,包括沙之海、泥鯨的翅膀、斯基羅斯篇的觸手表現(xiàn)等等。石黑表示,CG是一開始就決定使用,否則很難表現(xiàn)出梅田老師繪畫里的信息量。其中,觸手的表現(xiàn)若用手繪,“既費(fèi)時(shí)間又花經(jīng)費(fèi)”。而CG則可以把那種佩斯利的圖樣再現(xiàn)出來(lái)。至于制作工序上,首先由水谷制出圖像板(image board),J.C.STAFF的CG團(tuán)隊(duì)再依此制作。石黑指出,觸手的場(chǎng)景中不管是運(yùn)動(dòng)或者靜止的部分,全部由CG渲染和配置,只有少部分建筑物是美術(shù)所畫;一句話說,背景是由圖像板為基礎(chǔ)、CG和美術(shù)部分共同組成。
如果說繪本一樣的背景給人以樸素的感覺,在攝影方面,石黑同樣要求“簡(jiǎn)單質(zhì)樸,不過分看重效果“。石黑提到,關(guān)于VFX(視覺效果)的處理最近變得多樣化,使很多作品中美術(shù)作出來(lái)的畫面,通過攝影后成了完全不同的樣子。石黑認(rèn)為,歸根結(jié)底攝影起著調(diào)和、營(yíng)造氛圍的作用,比如利用光度使角色滲透到畫面中。但并不是扮演增加畫面效果的角色,而是扎根于基本的畫面作成。本作也是如此,石黑事先就向攝影組表示不要做過多的處理。話說回來(lái),賦予這些可能的前提還是美術(shù)質(zhì)量要有所保證,對(duì)于水谷和他所帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì),石黑表示十分感激。

提到畫面作成,整體色調(diào)上石黑特意作成了明亮的感覺,“正因?yàn)槭菤埧岬墓适?,更必須是明亮的色調(diào)”。石黑表示,沉重的世界觀加之沉重的情節(jié),當(dāng)美麗的畫面編織著殘酷的故事,于影像而言是很有意思的。但實(shí)際上,動(dòng)畫中使用的所有色彩,其鮮明度并沒有那么高。原作里用了很多日本傳統(tǒng)色,比如芥子色。日本傳統(tǒng)色的鮮明度都比較低,且色調(diào)相近。當(dāng)與青色系配在一起,就會(huì)產(chǎn)生明亮感。石黑指出,雖然原作單行本封面上,邊界線上有一層淡淡的水彩,而動(dòng)畫基本都是單色,壓縮了一些復(fù)雜度。對(duì)水谷和色彩設(shè)定石田美由紀(jì)的要求也是,“明亮而好看,且要有虛幻感”。

作為石黑第一次接觸的幻想題材作品,為了體現(xiàn)幻想的風(fēng)格,石黑在演出方面也做了一些特別處理。比如劇中有的回憶場(chǎng)景使用膠片的質(zhì)感,以及角色頭發(fā)故意不使用高光。石黑發(fā)現(xiàn)最近的作品,尤其是輕小說改編,一定會(huì)給畫面加高光,盡力處理成接近現(xiàn)在的感覺。本作的作法雖然不符合現(xiàn)代主流,但初衷還是不偏離原作印象。值得一提的是,攝影監(jiān)督大河內(nèi)喜夫提出的對(duì)人物描線進(jìn)行手繪處理,結(jié)果與水谷的美術(shù)效果完美契合,令石黑稱奇。
此外,音樂方面也無(wú)一不在強(qiáng)調(diào)幻想系,石黑主張配樂全部使用不插電樂器進(jìn)行演奏。他向音樂制作人堤博明交代,盡量作成“人為演奏的劇伴”。至于泥鯨子民們傳唱的歌謠,則是“旋律結(jié)構(gòu)越簡(jiǎn)單越好“。石黑認(rèn)為所有流傳至今的民歌,都經(jīng)歷了一個(gè)逐漸簡(jiǎn)單質(zhì)樸的演變過程,所以歌謠里沒有轉(zhuǎn)音,也沒有切分音。此外,音調(diào)也盡量是人耳聽起來(lái)最舒服的C大調(diào)。拿到鋼琴鍵盤上來(lái)說,就是不用任何黑鍵,全部由白鍵組成旋律。石黑表示,這對(duì)堤博明來(lái)說確實(shí)是挑戰(zhàn),難得的是他每次都欣然配合制作。
接著提到系列構(gòu)成方面,石黑表示,第9話迎來(lái)了故事的高潮,剩余3話該如何推進(jìn)劇情曾令他煩惱。畢竟動(dòng)畫在原作中途結(jié)束,梅田也表示“如果能找到符合動(dòng)畫的完結(jié)方式,和原作不同也沒有關(guān)系“,于是石黑提議“更改斯沃的決斷”——原作中斯沃并沒有向住民告知泥鯨的秘密;但考慮到動(dòng)畫剩下的篇幅,不公布秘密就很難生成劇情。因此最后把知道秘密的查克羅的困惑、以及雙子挑事的橋段組合在一起,構(gòu)成了最終話,并插入歌謠點(diǎn)題。石黑提到,漫畫中阿蒙洛基亞篇以后泥鯨的人們還去了各個(gè)地方,其他國(guó)家的角色也紛紛登場(chǎng),世界變得越來(lái)越廣闊。在此意義上,也想通過最終話表現(xiàn)出旅行還在繼續(xù)的內(nèi)涵。
回顧整個(gè)制作過程,讓石黑感受頗深的還是手繪美術(shù)的優(yōu)點(diǎn)。本作中大部分的背景都是直接用畫紙畫出來(lái),到了動(dòng)畫中也保留了畫紙的質(zhì)感,這和他所強(qiáng)調(diào)的“繪本式“和”幻想風(fēng)“相關(guān)。石黑表示,光是做現(xiàn)代題材的作品,思考方法也會(huì)向照片級(jí)真實(shí)渲染(photo real)的方向靠攏。但幻想作品是將腦內(nèi)的世界具現(xiàn)化出來(lái),所以應(yīng)把虛幻感作為核心,并基于此做一些相應(yīng)的處理。

石黑進(jìn)一步解釋到,現(xiàn)代題材的故事發(fā)生在現(xiàn)實(shí)世界,而且有實(shí)景參考,所以想象起來(lái)比較簡(jiǎn)單。但幻想系、SF等,都是從零開始構(gòu)筑,作為監(jiān)督,必須事先考慮好基礎(chǔ)架構(gòu),否則難以成立。個(gè)中辛苦,經(jīng)歷之后才得以體會(huì)。漫畫沒有畫到的東西讀者并不會(huì)在意,但動(dòng)畫里為什么會(huì)有這種表現(xiàn)、以及程度的控制,都需要精確地拿捏和考慮。比如查克羅記錄時(shí)使用的墨水,現(xiàn)代劇里不會(huì)過多追究,但到了本作就會(huì)想到——“是植物材料作成的染料,還是取自沙海中烏賊的墨汁?”、“比起正黑色,藍(lán)黑可能會(huì)更合適“等等。石黑指出,衣服的顏色也同理。畢竟人們生活在沙海泥鯨之上,染料取自植物似乎更合理,所以角色的衣服沒有深色的。如此一個(gè)個(gè)細(xì)節(jié)追根溯源起來(lái),自然而然形成了巨大的工作量,石黑不禁感嘆自己竟然完成了。
最后石黑特別提到,這次作為演出協(xié)力參與的大前輩櫻美勝志幫了大忙。櫻美不但負(fù)責(zé)了每話的分鏡和演出,忙不過來(lái)的地方也加以助攻。本來(lái)該由石黑負(fù)責(zé)的分鏡檢查工作這次也是櫻美承擔(dān)。石黑表示,櫻美非常擅長(zhǎng)分鏡,工作效率也值得稱道,尤其對(duì)于角色進(jìn)入陰影的時(shí)機(jī)上把握堪稱完美。通過這次經(jīng)歷,石黑從櫻美身上學(xué)到了很多。

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