2022年7月末，《新·奧特曼》首次在北美的電影節(jié)上映了。

本片的在國內(nèi)經(jīng)常被庵野秀明開除導(dǎo)演籍的導(dǎo)演樋口真嗣與因為沒知名度導(dǎo)致采訪時沒什么機(jī)會發(fā)言的制片人西野智也特地飛來北美參加了電影節(jié)。而本帥哥也非常幸運(yùn)地買到了首映的票。

但實際體驗只能說是真?令人失望呀！

具體情況可以看看本帥哥的這篇動態(tài)：https://t.bilibili.com/687068224755335176

事到如今本來也沒什么想說的了，但本帥哥最近才發(fā)現(xiàn)原來樋口和西野這倆在電影節(jié)上映前后偷偷地接受了媒體和影評人等有關(guān)人士的采訪，并且這些采訪的數(shù)量和含金量都能讓首映當(dāng)天的問答環(huán)節(jié)看上去如同兒戲，，，

總之本帥哥秉著老搬運(yùn)人特有的心態(tài)將這些采訪翻譯成中文供大家閱讀了，，，

注：除了(笑)以外，其他的圓括號都是本帥哥的注釋，而方括號是原文就有的注釋。

為了避免產(chǎn)生混淆，以下文章里提到的1966年播出的那部《奧特曼》全部稱作為《初代奧特曼》。

由于這些采訪幾乎全是英語問題被翻譯成日語給樋口和西野聽，他們的回答又被翻譯回英語，本帥哥再將這些英語翻譯成中文，導(dǎo)致以下文章會有十萬甚至九萬個讓觀感變得異常別扭的錯誤，，，

那么以下進(jìn)入正文。

——你是如何在致敬與創(chuàng)新之間取得平衡的?

樋口：編寫劇本的是庵野，他是一個非常尊重原作 (初代奧特曼) 的人。當(dāng)然我也很尊重原作，但與此同時，我更感興趣的是如何融入新的要素，或如何展現(xiàn)這全新的奧特曼。所以我覺得這種平衡或許來自于我和庵野之間的沖突或者方向性的不同。

——制作完成的正片與你最初的設(shè)想有多大的差距?

樋口：由于新冠疫情的原因，影片的拍攝和制作實際上花了相當(dāng)長的時間，所以我甚至都記不清我最初的想法了 (笑)。

——作為動畫業(yè)界的大手子，你在該領(lǐng)域的經(jīng)驗對你制作"奧特曼"有什么重要的影響嗎?

樋口：首先我在制作真人電影和動畫上其實都積累了許多經(jīng)驗。說到動畫，我參與制作的大部分動畫里其實都是在幫庵野的忙。很長一段時間里我們參與了許多動畫項目的制作，但是我們一直都很想拍"奧特曼"。我們倆都很喜歡那種傳統(tǒng)的特攝。就拿我們上次制作的《新·哥斯拉》來說，這可能是我們第一次有機(jī)會去制作我們真正想做的那種電影。雖然我們很想用傳統(tǒng)特攝的拍攝手法去制作這部電影，但我們并沒有足夠的預(yù)算和職場經(jīng)驗。所以我覺得我們采用特攝的手法去制作動畫的行為，也算是為了能拍出我們真正想拍的電影所需要的經(jīng)驗累積。

——你有沒有從他人身上汲取靈感? 你是否熟悉實相寺昭雄? 他的作品有沒有影響到《新·奧特曼》?

樋口：當(dāng)年有很多風(fēng)格各異的導(dǎo)演們參與了《初代奧特曼》的拍攝中。這段時期他們還年輕，也沒什么拍攝的經(jīng)驗。但正是他們的強(qiáng)烈愿望以及年輕氣盛，使他們能夠拍出那樣的作品。我想這些導(dǎo)演風(fēng)格也正是《初代奧特曼》的魅力之源。當(dāng)然，現(xiàn)在的我也不是什么年輕人了。但我試圖重現(xiàn)當(dāng)年那群導(dǎo)演們特有的青春氣息。尤其是你提到的那位導(dǎo)演 (實相寺)，他拍《初代奧特曼》的時候好像是32或33歲，真是年輕呀！

——你是如何摸索或者構(gòu)思《新·奧特曼》里的外星人的? 為什么電影里沒有巴爾坦?與那些被選中的外星人相比，它缺少了什么?

樋口：先回答你的第一個問題，我認(rèn)為《初代奧特曼》的故事里對外星人的塑造是比較簡單易懂的?；旧纤鼈兙褪乔致缘厍虬「筛蓧氖轮惖?。 這種表現(xiàn)手法并不算精明，所以我嘗試了不同的方法?！?strong>新·奧特曼》里的外星人都是為了達(dá)到它們的目的而運(yùn)用智慧去欺騙人類的角色。至于巴爾坦這個在過去的奧特系列里出場過很多次的人氣角色，我們盡力地將我們電影中出場的角色與原作中的角色聯(lián)系起來，這對于想在故事上創(chuàng)新的我們來說非常重要。基于這點，我們真的想確保出現(xiàn)在我們電影中的外星人在個性，行為，動機(jī)等方面與原作相符。我們沒在《新·奧特曼》里加入巴爾坦的原因是，無論你怎么看待，它更像是一個可悲的角色，可悲到你甚至?xí)樗械诫y過。它不是純粹的惡人，它背后的動機(jī)不能跟上述的外星人相提并論。它實在是有點慘，所以我們并沒有讓它在《新·奧特曼》里登場。

——有許多觀眾非常喜歡平成加美拉電影中的特效，那么是什么促使你如今從實體特效轉(zhuǎn)向CG特效呢?

樋口：其實也正是在制作平成加美拉電影的過程中產(chǎn)生這種變化的。第一部電影中只運(yùn)用了非常少量的3DCG。在制作平成加美拉的這五年里，我們開始做出改變。我們想做一些接近于好萊塢等級的東西，以便炫耀日本人做的特效也很厲害。隨著時間的推移，我們開始更積極地去使用3DCG特效了。從第一部拍到第三部，實體特效和電腦特效的占比完全互換了。

——為什么奧特曼這個角色對你來說很特別?以及你為什么決定拍攝這個系列的最新作品?

樋口：因為庵野秀明編寫的劇本非常精彩。

——《新·奧特曼》是一封寫給《初代奧特曼》的充滿愛的情書。在奧特系列已經(jīng)持續(xù)了這么久的情況下，《初代奧特曼》與其他作品的區(qū)別是什么?

樋口：《初代奧特曼》就是第一個奧特曼。 那是從0變成1的時刻。其余的只是2變成3，3變成4。作為第一個的意義就是從零開始創(chuàng)造出那名英雄。

——這部電影充滿了詼諧幽默以及指出仇外和政治沖突等問題的社會評論。是什么讓社會諷刺成為一種探討社會問題的好方法?

樋口：雖然我們希望孩子們能喜歡這部電影，但社會中的沖突才是虛構(gòu)作品里的真正爽點，這也是在原作中就已經(jīng)能看到的東西。

——（接上個問題）你認(rèn)為點評當(dāng)下存在的問題是讓這個系列吸引當(dāng)代觀眾的最佳方式嗎?

樋口：我不認(rèn)為這就是全部，但我覺得這是一個能令人邁向精彩故事的有效方式。

——這部電影展示了令人印象深刻的攝影以及特效。你能多說一些關(guān)于你在上述兩點以及總體視覺效果上想實現(xiàn)的目標(biāo)嗎?

樋口：我們的目標(biāo)是更新50多年前由年輕人[圓谷團(tuán)隊]所創(chuàng)造的，讓我們這些孩子們著迷的那超前的視覺表現(xiàn)。讓這部電影有一個更適合50年后的今天的現(xiàn)代更新。

——你對現(xiàn)在的日本電影行業(yè)有什么看法?

樋口：我沒有資格去做出客觀的判斷。

——你目前有在做任何新項目嗎?是否有《新·奧特曼》續(xù)集的計劃?

樋口：無可奉告。

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——《初代奧特曼》的哪個元素在本片中體現(xiàn)得最多?

樋口：時代變了，原作已經(jīng)是55年前的東西了。當(dāng)年我們沒有處于戰(zhàn)爭狀態(tài)，那是一個和平時期。因此，對抗侵略地球的外星人就是最空想的要素。奧特曼跟哥斯拉是不同的，因為我們想讓孩子們也去觀看，我們想給予觀眾們希望。

——奧特曼作為英雄的最基本的元素是什么?

西野：在我的腦海里，奧特曼總會在最危急的時刻趕來。導(dǎo)演在其他的采訪中也提過，奧特曼是人類和外星人共存于一個身體里，在必要時就會變身。而這正是他作為英雄的根本。

——你覺得美漫超英和特攝英雄之間有什么不同?

樋口：我覺得最大的不同點在于變身。奧特曼的情況是，他害死了一名人類，導(dǎo)致了一名人類和一名外星人共存于同一具身體。而像蜘蛛俠和蝙蝠俠那樣的美漫超英則沒有這樣的狀況。他們只是一個人。所以當(dāng)我們討論擁有超越人類的力量的存在時，對于日本人來說其源頭并不是人類內(nèi)部。如果你懂這種說法，這就像有個能更換司機(jī)的開關(guān)那樣。

西野：然后，在日本特攝之中，假面騎士大概是最接近美漫超英的。

樋口：嘛，因為是改造人嘛。

西野：戰(zhàn)隊是不是也是這樣?

樋口：戰(zhàn)隊那邊有各種各樣的情況……

西野：但在巨大化和其他日本獨有的元素方面，奧特曼是特別的。

——你成長過程中最喜歡的奧特曼是哪部? 以及奧特曼在你成長過程中產(chǎn)生了什么影響?

樋口：我看的第一部奧特作品是《奧特格斗》以及《奧特賽文》。在那之后，怪獸熱潮逐漸消退，取而代之的則是妖怪熱潮。1968年墨西哥城奧運(yùn)會之后，又有了熱血運(yùn)動(スポ根)熱潮。 總之怪獸的人氣在降低。當(dāng)年的圓谷還想制作特攝英雄節(jié)目，所以他們制作了一部在新聞之前播放5分鐘的節(jié)目，重新剪輯之前作品的打斗精華部分。我當(dāng)時大概才3-4歲，卻依然能令我印象深刻。

——跟圓谷合作的感受如何?

樋口：圓谷方的人員就在現(xiàn)場，他們在這里監(jiān)視著我們呢(笑)。雖然我們在這部電影制片方面有合作，但其實我們想合作很久了。20多年來，因為諸如時間和意見不合之類的原因，合作從未實現(xiàn)。但如今不僅終于能達(dá)成共識，還能走出國門來到美國，真是令人激動。

——你更喜歡用傳統(tǒng)皮套還是動作捕捉?

樋口：我兩個都喜歡，但最終還是取決于故事。我在這部電影里使用CG是因為我認(rèn)為這是表現(xiàn)怪獸和英雄的最佳方法，以及我也想更多人去看這部電影。

——這部電影有什么驚喜嗎?

樋口：驚喜嗎? 怎么說呢……我覺得像奧特曼這種擁有閃亮眼睛的銀色巨人會讓美國觀眾大吃一驚吧。我還小的時候就感覺很震驚了。他不會說話，所以你不知道他在想什么，令人感到神秘莫測。但隨著劇情的推進(jìn)，一些謎團(tuán)將會被解開。我希望觀眾在觀看的時候也可以像電影里的角色們那樣喜歡上奧特曼。

——我對這部電影的結(jié)構(gòu)感到很好奇?？粗杏X就像看了4集電視劇。它幾乎就像是一部總集篇電影。你為什么想采用每25分鐘停頓一次的電視劇結(jié)構(gòu)，而不是我們普遍認(rèn)為沒有停頓的電影結(jié)構(gòu)?

樋口：原作是一集30分鐘的劇集結(jié)構(gòu)。我們本可以在這部電影中只講述一個故事，但我認(rèn)為這樣會沖淡整個敘事。因此，我們在一部電影中設(shè)置了這些雖然表面上不同但總體上又相互聯(lián)系的集數(shù)。 這是編劇庵野所做的概念。實際上有五集，盡管我更喜歡稱它們?yōu)槭录Ｃ看螉W特曼出現(xiàn)解決這些事件的問題，奧特曼和角色之間的關(guān)系都會發(fā)生變化。也就是說，這故事有一個基本的時間順序，而這些事件的順序不能被改變。因此我們將這些集數(shù)拼成一塊來增強(qiáng)敘事。

——說到庵野，Youtube上有一段視頻顯示他為奧特曼做動作捕捉。 他是被選來做動作捕捉的嗎?你為什么沒去做呢?

樋口：(笑) 你可以從我的身材上看出，我不像奧特曼。 我更適合禍威獸。 如果我去做奧特曼的動捕，那看上去會更像禍威獸。也有人在閑聊時說讓我去做禍威獸的動捕，但沒有人希望我這樣做。庵野在當(dāng)年的一部自主制作電影(庵野版歸曼)中扮演過奧特曼。他說："我也想扮演奧特曼。" 做這種動作捕捉是非常勇敢的，因為你必須穿上非常緊身的全身衣。但庵野還是做到了。

——我很好奇為什么所有禍威獸的戲份都在前20分鐘?

樋口：就你提到的戰(zhàn)斗場面而言，在前25或30分鐘有內(nèi)隆嘎和加勃拉。這是劇本里就有的內(nèi)容，但我們的重點放在了奧特曼和人類之間的戲劇性上，這是它的核心。禍威獸的戲劇性還不夠，因為作為角色它們不會說話，后來我們加入了外星人。 但這又是編劇庵野秀明的主意。不過我們的確有在專注制作奧特曼對禍威獸和外星人的戰(zhàn)斗場面，這也正是"奧特曼"的魅力所在。

——你制作了《魔女潛艦》，《新·哥斯拉》和這部電影。你對二戰(zhàn)和哥斯拉這樣的主題做出了改動。你如何決定取舍?

樋口：這是我們真正關(guān)心的事情，也是我們真正想在原作有關(guān)的所有方面關(guān)注的事情。庵野和我真的有深思熟慮。當(dāng)我們看到原版時，我們想的是什么吸引了我們。我們對某個系列的第一印象真的很重要。另一方面，我們必須考慮到那些不熟悉這個系列的人，以及又是什么吸引了他們。僅根據(jù)我們喜歡的東西來做判斷是有偏見的，但我們也必須知道其他人喜歡什么，所以我們做了大量研究。海報上有一個標(biāo)語是庵野先生想出來的，"空想與浪漫。以及、友情。"，我認(rèn)為這句話代表了我們電影中的內(nèi)容。

——當(dāng)你有機(jī)會制作哥斯拉和奧特曼的時候，你的內(nèi)心是否會因為能玩到你從小就喜歡的東西而欣喜若狂？這種感覺是否像打開了新世界的大門，亦或者說這純粹就是一筆生意?

樋口：(笑) 我當(dāng)然想盡情地玩，但這是工作，所以我必須堅持下去做我應(yīng)做的事。這對我來說又是壓力山大。

——你內(nèi)心的孩子會對這部電影感到滿意嗎?

樋口：我覺得我小時候想看到的一切都在成片中。

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——在《新·哥斯拉》之后，你和庵野秀明從東寶那得到了什么樣的反饋? 它對你策劃《新·奧特曼》的方式有什么影響?

樋口：其實一些東寶的員工就在我旁邊，這些壓力讓我覺得不能多談 (笑)。 庵野和我沒怎么關(guān)注上面的反饋，我們重點關(guān)注觀眾的反饋。普羅大眾希望從一部奧特曼電影中獲得什么？奧特曼最初在1960年代中期作為一部每集30分鐘長的電視劇首播，比哥斯拉晚了10年左右。我們面臨的挑戰(zhàn)是如何將半小時長的電視劇變成一部劇情長片?

——與《哥斯拉2：怪獸之王》和《哥斯拉大戰(zhàn)金剛》等美國怪獸宇宙的末世氛圍相比，《新·奧特曼》和《新·哥斯拉》明顯要更樂觀和輕快。我知道你是加雷斯·愛德華執(zhí)導(dǎo)的2014年的電影《哥斯拉》的粉絲，但在制作《新·奧特曼》時，是否有討論過怪獸宇宙的電影?

樋口：說點現(xiàn)實的: 我們沒有怪獸宇宙電影那樣的高預(yù)算，所以我們不能像他們那樣"摧毀世界"。我們試圖通過獨特的劇本和非常有趣的角色來彌補(bǔ)。

——《新·哥斯拉》讓人想到了當(dāng)時的國家災(zāi)難：2011年的東日本大地震和福島核事故?！缎隆W特曼》的制作是否也關(guān)注了日本的時事或政治？

樋口：我們在制作《新·奧特曼》時并沒有想反映特定的日本問題。和《新·哥斯拉》一樣，我們試圖用怪獸來反映當(dāng)時的社會問題。在這兩個電影中，我們的關(guān)注點是如果哥斯拉或奧特曼是真實存在的，普通人會如何反應(yīng)。福島核事故和東日本大地震是我們幾百年來從未見過的那種自然災(zāi)害。在某種程度上，這些災(zāi)難就是我們現(xiàn)代版的怪獸。

——有些人把《新·哥斯拉》中溫文爾雅的主角矢口蘭堂打破官僚主義的繁文縟節(jié)與截胡美國人阻止哥斯拉的計劃的情節(jié)，理解為對日本沙文主義和民族主義的認(rèn)可。您是否認(rèn)為《新·奧特曼》反映或延伸了《新·哥斯拉》的政治?

樋口：我們創(chuàng)作《新·哥斯拉》的角色時并沒有基于真實人物。其實這更像是在實現(xiàn)一種愿望。我希望現(xiàn)實真的會有像矢口這樣的人。至于《新·奧特曼》，我們的出發(fā)點是假設(shè)前一部電影的問題已經(jīng)被解決了，所以我們盡量不重提同樣的問題。

——《新·奧特曼》和《新·哥斯拉》中的快節(jié)奏剪輯給這些電影帶來了非?，F(xiàn)代的感覺。你們是如何協(xié)商這些電影的畫面和節(jié)奏的？

樋口：當(dāng)我們拍攝時，我們想的是成片將在我們編輯的過程中形成。我們拍攝了大量的鏡頭。也許我應(yīng)該稱它為"原????材料"，因為我們知道其中很多是不會被納入成片的。但是我們確保演員們已經(jīng)確定了他們的臺詞，并且他們的表現(xiàn)正是我們想要的，因為如果我們做出一點改動，我們就會有更多的鏡頭可供選擇。因此，我們確保我們的電影的基調(diào)和結(jié)構(gòu)是在演員和工作人員之間建立的。

——我喜歡在《新·奧特曼》開頭中拉爾杰烏斯的客串。如果你要推薦一集或三集《奧特Q》或《初代奧特曼》，又或者告訴我們一些你最喜歡的怪獸，你會推薦哪個？

樋口：中川晴之助執(zhí)導(dǎo)了拉爾杰烏斯的這集《看見鳥了》以及《奧特Q》的另外兩集。這三集都很不錯。至于我最喜歡的怪獸，我真的很喜歡登場于《卡內(nèi)貢的繭》的卡內(nèi)貢。和《看見鳥了》這集一樣，那一集也是由中川晴之助執(zhí)導(dǎo)的。我也想在拍電影時使用”變成怪獸的小男孩”這種主意啊。

——你和庵野秀明的第一次合作是在80年代的一部自主制作特攝電影里 (說的大概是《八岐之大蛇的逆襲》)。 當(dāng)年的制作與現(xiàn)在大預(yù)算特攝電影的制作有沒有很大的區(qū)別?

樋口：沒有那么多差異。唯一的區(qū)別是，當(dāng)年沒什么預(yù)算的時候，我們想出了一些不用花費那么多錢也可以實施的想法。如今因為我們被允許有更多的預(yù)算，所以我們[現(xiàn)在]有更多機(jī)會提出不同的想法。

——你是庵野的動畫《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》(以下簡稱"EVA") 的腳本和分鏡之一。 《初代奧特曼》是否有影響你在EVA中的制作?

樋口：當(dāng)我在制作EVA時，我的腦海里其實并沒有想到奧特曼。

——我聽說碇真嗣 [EVA的主角] 是以你的名字來命名的。 這個角色在其他方面是否也從你身上獲取了靈感?

樋口：你覺得呢?

——（接上個問題）我以前沒有親自見過你，所以我不知道。

樋口：就外貌而言，我們沒有任何關(guān)系。 名字可以被重復(fù)使用。 常見的名字可用于不同的角色，因此未必會有相似點。

——《新·奧特曼》在風(fēng)格上比我們在美國常見的許多大片都大膽得多。你對這部電影的主要風(fēng)格影響是什么?作為一名導(dǎo)演，你有沒有從其它電影或?qū)а菽抢铽@得靈感?

樋口：我們完成那部電影已經(jīng)一年了。說到影響和靈感—尤其是影響—主要還是觀眾們認(rèn)為執(zhí)導(dǎo)這方面會受到了其他人或事物的影響。當(dāng)我們執(zhí)導(dǎo)電影時，我們不會一邊拍一邊想著: "哦，我受到了這些導(dǎo)演的影響。"?這是觀眾們之后決定的事情。那之后也許我才會意識到[有受到影響]但我沒有那種時間和空間去思考這點。這不是我在拍電影時要考慮的事。

——《新·奧特曼》之后就是庵野秀明的《新·假面騎士》。我看到你正在制作另一部獨立的"假面騎士"?[假面騎士BLACK SUN的視覺概念]，但我找不到任何關(guān)于你是否參與《新·假面騎士》制作的信息。 你是否在任何方面有參與了該作品的制作?

樋口：我沒有參與制作《新·假面騎士》，因為我們當(dāng)時正在做《新·奧特曼》[的CG特效]。

——"EVA"，"哥斯拉"，"奧特曼"和"假面騎士"現(xiàn)在都是"新·日本英雄宇宙"[SJHU]的一員。 雖然這看上去更像是與商業(yè)有關(guān)的東西，但你有沒有想過在這個宇宙的不同作品之間制作任何種類的聯(lián)動電影?

樋口：電影嗎? 不，我們對此沒有任何計劃。我們現(xiàn)在能做的就是為一個角色拍一部電影。

——宮崎駿曾多次抱怨 "奧特曼" 對日本的一代孩子產(chǎn)生了負(fù)面影響。當(dāng)然，宮崎駿也經(jīng)常與庵野這位大概是當(dāng)下最牛B的奧特曼阿宅合作。那么你和宮崎駿有過什么有趣的互動嗎?

樋口：這是真的嗎? 我以前從來沒聽說過。(指宮崎駿抱怨)

——(接上個問題) 在他的書《折返點1997 ~ 2008》中，有兩篇不同的文章在抱怨"奧特曼"。我不確定他是否只是為了整蠱庵野才這么做的。

樋口：這我還是第一次聽說。

——《進(jìn)擊的巨人》漫畫在一年多前完結(jié)。 你的《進(jìn)擊的巨人》真人版電影的結(jié)局與漫畫不同。 如果你如今才去改編《進(jìn)擊的巨人》，你會選擇以不同還是相同的方式去制作?

樋口：不知道，我從來沒有這樣想過這個問題。目前，我看不到任何將那部漫畫改編成電影的理由，所以我真的無法回答這個問題。

——與西島秀俊合作感覺如何?

樋口：感覺很棒。他是一個非常聰明的演員。

——他是在拍《駕駛我的車》之前還是之后拍攝《新·奧特曼》的?

樋口：從拍攝到完成電影的那段時間非常長。他和其他的大部分演員有可能在和我拍完戲后去做其他工作。這不是我們在拍攝后經(jīng)常與演員討論的事情，這樣做也是為了維持演員的信譽(yù)。我們不一定會在拍完戲后談?wù)撈渌虑椤?/p>

[筆者(不是UP主)后來查找資料發(fā)現(xiàn)《新·奧特曼》是在2019年拍攝的，而他在2020年才拍攝了《駕駛我的車》 --所以是在之后。]

——這么多年來播過的眾多不同的”奧特曼”作品中，你認(rèn)為哪一部是你最喜歡的?

樋口：作品的話，那肯定是《初代奧特曼》。那是我的最愛。

——你最喜歡《初代奧特曼》中的哪一集?

樋口：很難說，[但我最喜歡的是] "故鄉(xiāng)是地球"，就是賈米拉登場的那集。

——跟你之前的電影《新·哥斯拉》一樣，你通過將背景設(shè)置在現(xiàn)代以此致敬《初代奧特曼》。 你為什么想讓這部電影《新·奧特曼》的故事發(fā)生在現(xiàn)代?對于連原作《初代奧特曼》都不知道的那一代人來說，它還合適嗎?

樋口：《初代奧特曼》是在1966年播出的，我是后來才看的。原版《初代奧特曼》的故事中所描繪的內(nèi)容，對于當(dāng)時的我們來說是未來才會發(fā)生的事。但如果把同樣的東西展示給生活在現(xiàn)代的孩子們，它就不會伴隨著實感，因為它描繪了從過去的視角所看到的未來。所以我想拍一部基于我們小時候感受到的那種以"美好的將來"之類的東西作為前提的電影。這意味著我們必須將背景設(shè)置在現(xiàn)代，作為起點。

——超級英雄在美國的電視和電影中非?；钴S。 那么奧特曼有什么是美國超級英雄所不具備的特征嗎?

樋口：這兩種作品完全不同。我不能說哪一方在描繪英雄這方面做得更好。奧特曼有兩個身份。美式英雄有一個身份，要么是出生在地球上遵循獨特命運(yùn)的人類，要么是其他的，比如作為一個從地球之外的地方降臨的生命形式。這種生命形式如何融入美國社會[是其故事的本質(zhì)]。其實最大的區(qū)別是奧特曼將來自宇宙的生命和人類的生命集于一身。

——這部電影里出現(xiàn)了許多當(dāng)年《初代奧特曼》中的人氣怪獸。對于第一次看到它們的人來說你有沒有什么比較看重的地方?

樋口：我試圖重現(xiàn)我童年記憶中當(dāng)年最吸引我的東西。比如"聲音"。如今，音效可以用Hi-Fi (高保真) 或者更逼真的聲音來代替。但比起這些，聲音的個性在我的記憶中占有非常重要的地位。當(dāng)然，我們使用3DCG來讓視覺效果變得更加現(xiàn)代化，但我認(rèn)為記住說話聲之類的音色是非常重要的，所以我使用了那些老音效。

——有很多部分是遵循原作的。

樋口：我們想模仿《初代奧特曼》中的一些優(yōu)點。我們考慮的是跟隨它們的一些腳步，但說到古谷敏先生的情況，一切都很好。無論是如何向前邁出一小步，還是如何轉(zhuǎn)移重心使動作更加敏捷，甚至是展示他的戰(zhàn)斗風(fēng)格，他真的很擅長。如果你是一個武術(shù)大師，你會更擅長于戰(zhàn)斗，但古谷先生則不是這樣。他看起來更像一位業(yè)余拳手，而不是職業(yè)拳手，這讓我想在我的余生中支持他。

——《初代奧特曼》有一種獨特的方式來創(chuàng)造實體特效。我們現(xiàn)在生活在一個可以通過CG來創(chuàng)造任何東西的時代，但在這部電影里有哪些部分運(yùn)用到了實體特效?

樋口：其實大部分的工作都是用3D CG完成的，但有一小部分是用實體特效完成的，總共有大概三次。第一次是奧特曼初次來到地球的時候，森林被沖擊波所波及，樹木倒塌。那些樹都是用實體特效制作的。第二次，則是當(dāng)淺見弘子 [長澤雅美扮演] 變成一個巨大的女人時，她用手肘撞破了大樓導(dǎo)致倒塌，我們也用了實體特效來表現(xiàn)大樓內(nèi)所有的辦公室。雖然我剛才說我們用了三次實體特效，但我現(xiàn)在只記得兩次......

——?(接上個問題)看到那些看上去不太真實的東西（實體模型場景）被破壞，令我很高興。

樋口：聽上去很奇怪，但當(dāng)時幾乎沒有專門制作實體模型的人的職位。當(dāng)我做3DCG時，它看上去像真實的風(fēng)景，所以我想讓它看起來有點像實體模型場景。在制作包含實體模型的特效時，我會把每個建筑的 (大概是3D) 模型一個一個地排列起來，看看它們效果如何。但當(dāng)你觀看時，你會發(fā)現(xiàn)有些地方讓你覺得你不應(yīng)該這樣做。即使是看起來像3DCG的部分，也給人一種看上去有點像實體模型的感覺。

——在本片中扮演主角的演員齋藤工，你是否本來就打算在完成劇本后讓他擔(dān)任主角?

樋口：我跟所有的候選人說過，我想在主角身上看到純真的一面。 即使已經(jīng)成為了大人，也依然保持著男孩那般純真的一面。齋藤工是一個奇跡般地仍具備這些品質(zhì)的人，所以我請他來擔(dān)任主角。

——您還在電影《新·哥斯拉》中與庵野秀明合作。在《新·奧特曼》這部電影的策劃和劇本創(chuàng)作階段，你們有沒有交流過意見?

樋口：從我們第一次見面到現(xiàn)在已經(jīng)超過30年了，所以已經(jīng)過了很久了(笑）。首先，我們 (包括庵野) 交流了關(guān)于要讓哪些怪獸和外星人登場的想法。

換句話說，這就像一個粉絲調(diào)查問卷，我們討論讓哪些怪獸登場會更好。我已經(jīng)認(rèn)識他超過30年了，所以當(dāng)我在想象他想做什么的時候，過程就是如何與他建立聯(lián)系。在他的心目中，對于外星人是沒有談判余地的。很明顯，他想成為一個外星人。關(guān)于前兩只禍威獸的意義，你可以感覺到雖然一開始并不像，但正是這些禍威獸的存在影響了故事。從現(xiàn)實的角度看，我們需要擔(dān)心的還是預(yù)算，因為制作禍威獸需要花錢。這樣的話，就像原作那樣，如果只更換頸部模型，保持身體不變，而且這樣做也還算便宜，那么這倆的預(yù)算就會變成1.5只，而不是2只的預(yù)算。當(dāng)這樣的想法在我的腦海中旋轉(zhuǎn)時，感覺我正逐漸變成做決定的人。

——對于奧特曼在美國的形象，導(dǎo)演自己是怎么看待的?

樋口：大約在90年代，我在洛杉磯參與過一部名為《帕瓦特奧特曼》的項目。當(dāng)年我提前采訪美國工作人員時，他們并不知道"奧特曼"。幾乎沒在那邊的電視上播放過的奧特曼在美國是鮮為人知的。

所以我的職責(zé)就是向許多在參與制作前甚至都不知道奧特曼存在的美國員工解釋。 這就是為什么我覺得奧特曼與美國文化的親和力真的很差。 像是求神拜佛這種希望在遇到困難時會有人能幫助你的這種日本人心態(tài)，跟美國人解釋起來相當(dāng)?shù)乩щy。我認(rèn)為美國人都有強(qiáng)烈的獨立意識，如果遇到問題就會覺得必須由自己來解決。

另外，奧特曼是一個角色擁有著兩種人格，并且已經(jīng)成為了類似神一樣的存在。但站在美國人的角度來看，他們會說："奧特曼怎么就能成為神呢?"?當(dāng)時要在觀點上找到共同點是非常困難的。

這就是為什么我非常期待看到美國人在30年后會有什么樣的反應(yīng)。與30年前相比，也許美國人能通過像漫畫之類的東西逐漸理解日本文化。 所以看著這種故事會如何被接受將會是一件趣事。

——最初是什么讓你們對電影制作感興趣的?

西野：我上小學(xué)的時候，我父親在90年代的影碟出租店租了邁克爾·貝的電影《勇闖奪命島》。從那時起，我就愛上了好萊塢電影，并想在電影業(yè)有所作為。不僅如此，我認(rèn)為我對電影制作有興趣的原因是我在小時候看過"奧特曼"。

樋口：在我一歲的時候，"奧特曼"播出了。從那時起就有了很多"奧特曼"和"哥斯拉"的內(nèi)容。然而，雖然那時還有電視，但沒有錄像機(jī)或影碟出租店。這樣我也有可能會失去所有關(guān)于"奧特曼"和"哥斯拉"的記憶。所以我腦海里就像有一臺錄像機(jī)，可以用來記錄和回味，在我做我喜歡的事情時也可以同時記下來。

之所以這么做，是因為我的同學(xué)們都期待著聽我的回憶。我的同學(xué)們會這樣反應(yīng)："哦對對對，那很有趣，那很有趣"。我在班上扮演著那樣的角色。然而，他們每個人逐漸從小學(xué)升入初中，不再喜歡"奧特曼"和"哥斯拉"。他們喜歡體育，音樂和其他適合他們年齡的東西。

喜歡"奧特曼"和"哥斯拉"的人在逐漸減少。愛上了漫畫的那些人還會說："你還喜歡怪獸啊，真奇怪。" 當(dāng)我開始感覺有些被孤立的時候，史蒂文·斯皮爾伯格的一部名叫《大白鯊》的電影出現(xiàn)了。

這是一部關(guān)于食人鯊魚的電影。當(dāng)中有一個在那之前的許多電影都沒有的勁爆元素。當(dāng)我第一次看《大白鯊》時，電影里的事就像真實發(fā)生的一樣。人們被鯊魚吃掉的痛苦和恐懼在那部電影中體現(xiàn)得淋漓盡致。這是與我看過的其他電影完全不同的體驗。

在那之后，類似的經(jīng)歷紛至沓來。《星球大戰(zhàn)》上映了，然后是《異形》。對于在那之前只要有"奧特曼"和"哥斯拉"就感到滿足的我來說，我獲得了高質(zhì)量的電影體驗。這些電影大受歡迎，所以我們當(dāng)然會去看，并在課堂上討論它們。我的同學(xué)說，日本不應(yīng)該只拍"哥斯拉"和"奧特曼"！

當(dāng)然，我覺得[美國電影]很棒。盡管我還在讀小學(xué)，但我總是想著"情況并非總是如此"。 當(dāng)《星球大戰(zhàn)》問世時，美日之間的差距開始顯露出來。我認(rèn)為日本可以做到更多。如果我像我的同學(xué)那樣接觸到美國電影，我可能會想去學(xué)習(xí)英語，去好萊塢，在那里拍電影。

但當(dāng)時不知為何，盡管我還沒拍過電影，但我想"日本怎么能就這樣認(rèn)輸呢?" 所以我開始在日本拍電影。即使我在日本拍的時候，我也一直在想，我要怎樣才能拍出一部不會被我的初中同學(xué)嘲笑的電影。

——禍特對[SSSP]成員的選角很重要，他們的存在可以令人們認(rèn)為”奧特曼”可以與人類共存。選上長澤雅美，西島秀俊，早見明里和有岡大貴的過程中你所關(guān)注的是什么?

樋口：簡單地說，我們選擇了好人 (笑)。當(dāng)你作為人類生活的時候，你會撒謊，犯罪，并具有復(fù)雜的人性。那種東西就算給孩子看，也不能作為他們的榜樣，我們選擇的人雖然并不完美，但他們具有以積極的方式處理問題的個性。

西野：除了樋口導(dǎo)演，庵野先生和我之外，還有其他的制作人。在征求了大家的意見后，我們選擇了活躍在現(xiàn)代日本，能夠扮演純真角色的人。

——有很多美國人已經(jīng)看過西島秀俊主演的電影《駕駛我的車》。我想人們也會期待看到這部《新·奧特曼》。

樋口：實際上，拍攝的順序是相反的。我們在他出演《駕駛我的車》之前就拍攝了這部電影。的確，《駕駛我的車》在戛納電影節(jié)和奧斯卡頒獎典禮上大放異彩，獲得了全世界的好評。如果西島先生說:?"因為我去了戛納電影節(jié)和奧斯卡頒獎典禮，所以我不會出面宣傳這種電影"，那我真不知道該咋辦了。但顯然，現(xiàn)實完全沒有這樣的情況。我很慶幸他們也興奮地期待著這部電影的成片。

END