小田泰之不僅是SNK最有經(jīng)驗(yàn)的游戲設(shè)計(jì)師之一，而且他可以說比其他任何人都更能引領(lǐng)SNK復(fù)興的人。

這家日本格斗游戲公司是一個(gè)傳奇的名字，創(chuàng)造了龍虎之拳、餓狼傳說、侍魂和拳皇等類型的巨頭。

但它的歷史因2001年的破產(chǎn)而支離破碎，大部分創(chuàng)作者都被風(fēng)吹散了，十多年來，它對(duì)業(yè)界的影響力大大降低。小田就是這樣一位在SNK第一次迭代結(jié)束后離開的創(chuàng)作者。

這位50歲的開發(fā)和制作人幫助SNK設(shè)計(jì)了一些最偉大的游戲，包括餓狼傳說特別版 (1993)、拳皇95 (1995) 和?餓狼: 狼之印記?(1999)。但直到他離開SNK，后來帶著更豐富的經(jīng)驗(yàn)回來，他才達(dá)到了他的權(quán)力頂峰。

2000年，小田加入了位于日本大阪附近的Dimps工作室，該工作室由受前公司破產(chǎn)影響的幾名前SNK員工組成，其中包括《街頭霸王》和《餓狼傳說》的制作人西山隆志。

在Dimps，小田能夠進(jìn)一步發(fā)展他閃閃發(fā)光的簡(jiǎn)歷，幫助設(shè)計(jì)Capcom的街頭霸王4，指導(dǎo)街霸4：Arcade Edition，以及Capcom和Bandai Namco的跨界格斗街霸 X 鐵拳。

當(dāng)小田最終在2010年代中期重返掌舵SNK的家用機(jī)和街機(jī)復(fù)興時(shí)，正是這種經(jīng)驗(yàn)。

在專注于手機(jī)和帕青嫂游戲十年之后，SNK于2015年被一家中國(guó)企業(yè)集團(tuán)收購(gòu)，其街機(jī)和家用主機(jī)游戲的復(fù)興開始了。小田是新SNK的首批員工之一，它重新采用了其舊口號(hào)“未來就是現(xiàn)在”，并標(biāo)志著戰(zhàn)略的改變，以重新關(guān)注其核心游戲的傳統(tǒng)。

在接下來的幾年里，小田帶頭回歸，執(zhí)導(dǎo)了《拳皇14》（2016），并制作了《SNK女主亂斗》（2018）、《侍魂曉》（2019）和《拳皇15》（2022）。今年夏天，他宣布正在開發(fā) 時(shí)隔20多年來的餓狼新作。

“總的來說，我更專注于通過恢復(fù)已經(jīng)休眠一段時(shí)間的關(guān)鍵IP來取悅粉絲，”他告訴VGC。“當(dāng)我第一次回到SNK時(shí)，這是我說的第一句話：‘[餓狼] 尚未結(jié)束，我們需要繼續(xù)做下去’?！?/p>

曾參與過許多日本最大的格斗游戲系列，小田能夠很好地討論該類型及其競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手創(chuàng)作者之間獨(dú)特的協(xié)作環(huán)境。

VGC在最近于德國(guó)舉辦的Gamescom展會(huì)上與小田談到了他對(duì)餓狼、一般格斗游戲類型等的計(jì)劃。

所以，最近的大新聞是你們終于在EVO宣布了一個(gè)新的餓狼作品。為什么粉絲要等20多年才能看到這個(gè)消息？

我最初離開SNK一次，是在2000年代初。很明顯，在我不在的那段時(shí)間里，公司內(nèi)實(shí)際上沒有其他人可以將其帶回或領(lǐng)導(dǎo)。但是，當(dāng)我在2014年重新加入SNK時(shí)，我已經(jīng)嘗試了一段時(shí)間來說服管理層……從為新游戲制作我自己的設(shè)計(jì)文件開始！最終，我終于能夠獲得批準(zhǔn)并繼續(xù)進(jìn)行該項(xiàng)目。

聽起來你試圖說服管理層為這款游戲開綠燈真的是一種愛。

是的。當(dāng)我第一次回到SNK時(shí)，這是我說的第一句話：“餓狼不完整，我們需要繼續(xù)做”。但最大的問題基本上是在開發(fā)團(tuán)隊(duì)之外。許多高層、營(yíng)銷人員、管理人員是在Playmore時(shí)期之后加入。所以，他們并沒有真正了解很多黃金時(shí)代的東西，比如龍虎之拳和餓狼傳說。

他們并不真正了解這項(xiàng)工作，所以花了一段時(shí)間才說服他們。但顯然，EVO公告是一個(gè)非常重大的公告。每個(gè)人都非常高興。這讓每個(gè)人都意識(shí)到，是的，至少粉絲和開發(fā)者的心態(tài)非常接近。但是當(dāng)你到達(dá)更高的位置時(shí)，情況會(huì)有所不同。

在你離開SNK期間，你對(duì)這個(gè)系列沒有看到任何新作感到驚訝嗎？

是的，我總是有點(diǎn)驚訝，“他們?yōu)槭裁床贿@樣做？”?即使我沒有參與，我也希望他們能做點(diǎn)什么。

顯然，23年后，人們對(duì)此寄予厚望。你能告訴我們一些關(guān)于這個(gè)項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)嗎？例如，您是否咨詢過任何其他開發(fā)過原作的員工？

是的，我確實(shí)認(rèn)為這很重要。我們有大約10名內(nèi)部負(fù)責(zé)過原作的員工，他們是負(fù)責(zé)開發(fā)新作的主力。甚至一些當(dāng)初離開SNK，現(xiàn)在在其他公司工作的員工，我們也在聯(lián)系他們，讓他們以某種方式與我們合作。

顯然，還有很多年輕的員工也將在那里。他們也扮演著非常重要的角色，從游戲設(shè)計(jì)到美術(shù)，再到編程。

我敢肯定你在今年5月看到了一張開發(fā)者CD，該CD突然出現(xiàn)在網(wǎng)上，其中包含許多關(guān)于 NeoGeo據(jù)稱已取消的《狼之印記2》的詳細(xì)信息，日期約為2000年代初，包括六個(gè)新角色的計(jì)劃等等.?當(dāng)然，很多粉絲都非常想知道你們是否打算將那些被取消的游戲中的任何計(jì)劃納入新游戲中，或者不會(huì)采用當(dāng)初的計(jì)劃？

顯然，在創(chuàng)建它的時(shí)間和現(xiàn)在發(fā)生的事情之間存在很大差距。整個(gè)行業(yè)發(fā)生了很大變化。我想說我們肯定會(huì)重新考慮整體，比如整體范圍、整體故事和一切，以確保它對(duì)系列非常真實(shí)。

原始設(shè)計(jì)的某些部分可能會(huì)在新游戲中保留下來，也許有些東西不會(huì)，但我們肯定會(huì)努力走到一起，想出一個(gè)平衡它的好方法，并將它帶到一個(gè)新的世代。

關(guān)于當(dāng)年為那個(gè)續(xù)作游戲計(jì)劃的六個(gè)新角色，你能告訴我什么？我們可能會(huì)看到其中一些回來嗎？

我們現(xiàn)在不能對(duì)任何角色決定發(fā)表任何意見，但我要說的一件事是暗示我們這次不會(huì)稱它為 狼印2。這是一個(gè)新的餓狼傳說……還沒有人知道真正的標(biāo)題。

哦，所以它可能更類似于最初的餓狼傳說游戲？

是的。

所以很明顯，當(dāng)你回來制作《拳皇14》時(shí)，你做了很多工作使該系列現(xiàn)代化。顯然，距離上一次《餓狼傳說》有20多年的時(shí)間。那么，您是否認(rèn)為有必要對(duì)這些舊IP中的許多元素進(jìn)行重大改造以吸引現(xiàn)代觀眾？

是的，我的意思是，這只是開發(fā)的一個(gè)自然部分，你必須與平臺(tái)一起發(fā)展。因此，毫無疑問，我們將做與以前的游戲相同的事情。

所以，粉絲應(yīng)該期待更現(xiàn)代的3D風(fēng)格游戲，而不是更復(fù)古風(fēng)格的像素游戲？

是的，這絕對(duì)是我們要走的路，它肯定會(huì)是一個(gè)3D引擎，但與我們過去所做的相比，這是一種不同的藝術(shù)風(fēng)格。

你會(huì)考慮將其他格斗游戲系列的角色帶入餓狼傳說嗎？

在這一點(diǎn)上，我們根本沒有談?wù)摻巧?。但是你知道，我?huì)說這種可能性是肯定存在的。

最近你參與了將特瑞帶到任天堂大亂斗的工作。這種包含與開發(fā)新游戲的決定有任何聯(lián)系嗎？那個(gè)聯(lián)動(dòng)是用來說服管理層對(duì)餓狼傳說感興趣的，還是你已經(jīng)在計(jì)劃新作？

我會(huì)說肯定是前者，因?yàn)橐呀?jīng)決定他要參加《大亂斗》，所以我不會(huì)說這直接影響了制作新游戲的決定，但它只是有點(diǎn)風(fēng)推動(dòng)風(fēng)帆之類的事情上，他很受歡迎。

你最近評(píng)論說，有多少任天堂大亂斗玩家的反應(yīng)是“這家伙是誰？”，這讓你感到驚訝。所以這對(duì)你說服營(yíng)銷部門批準(zhǔn)新的《餓狼傳說》的活動(dòng)沒有害處？

并沒有。我認(rèn)為到最后，即使人們最后有點(diǎn)驚訝，這也是一個(gè)完全的正面反饋。我認(rèn)為任何在 任天堂大亂斗中與特瑞一起玩過的人后來都會(huì)說，‘哦，哇，這家伙太酷了’。所以可以肯定的是，總的來說，這是一個(gè)很酷的積極回應(yīng)，并沒有真正對(duì)我們產(chǎn)生任何負(fù)面影響。

您對(duì)櫻井先生對(duì)該系列的熱情以及他的團(tuán)隊(duì)在該DLC包中投入的大量細(xì)節(jié)感到驚訝嗎？

是的，太棒了！看到他有多喜歡這個(gè)系列真是太神奇了。

你有沒有向櫻井先生詢問他對(duì)未來拳皇和餓狼傳說游戲的發(fā)展方向的看法？

不，我真的沒有機(jī)會(huì)詳細(xì)談?wù)撐磥怼．?dāng)我們真的見面時(shí)，我們真正關(guān)注的是我們?nèi)绾巫屵@個(gè) 任天堂大亂斗版本特瑞成為一個(gè)非?？岬慕巧?。

任天堂大亂斗現(xiàn)在是有史以來銷量最大的格斗游戲。那項(xiàng)成就對(duì)你的思想有什么影響嗎？以后要不要做這樣的派對(duì)或者休閑風(fēng)格的格斗游戲？

是的，你不能說完全沒有影響。就像，這顯然很有趣。顯然，這是一個(gè)很大的市場(chǎng)。但總的來說，我更專注于通過帶回已經(jīng)休眠一段時(shí)間的IP來取悅粉絲。

但是，我確實(shí)認(rèn)為，如果有更休閑的游戲之類的東西，那么《拳皇》就有很大的可能性。作為一個(gè)系列，它已經(jīng)成為全明星跨界游戲。

櫻井先生目前在項(xiàng)目空閑期?；蛟S他能幫上忙？

好主意??！我們可能不得不和他談?wù)?。（笑）他最近開了一個(gè)油管頻道，對(duì)吧？

是的。這一切都是由你最近出現(xiàn)的原田勝弘的節(jié)目拉開帷幕的。

是的，我最近確實(shí)被邀請(qǐng)到原田酒吧。我玩得很開心，但在某種程度上有點(diǎn)尷尬……我是那種寧愿坐在辦公室里玩游戲的人！但我猜這種節(jié)目是現(xiàn)代發(fā)展趨勢(shì)的標(biāo)志。

很明顯，SNK最近幾乎完全被收購(gòu)了。當(dāng)然，你還有一位新上司。這是否為您提供了更多資源來制作您想要制作的游戲？

是的，這絕對(duì)是過去的樣子。我們肯定會(huì)獲得更多資源，并研究如何盡可能快地發(fā)展公司、品牌、IP和我們的游戲社區(qū)。

在SNK以近乎多數(shù)股權(quán)出售給沙特阿拉伯公共投資基金之后，考慮到其涉嫌侵犯人權(quán)，一些粉絲自然會(huì)擔(dān)心該公司與政府的聯(lián)系。你有什么話要送給那些關(guān)心的粉絲嗎？

對(duì)我們來說，我們只專注于制作游戲。我們不是一家政治公司或類似的公司，所以它不會(huì)以任何方式影響我們。

作為創(chuàng)作者，如果這種新的所有權(quán)會(huì)以任何方式影響您的創(chuàng)作自由，您能否為自己發(fā)聲？例如，您能否像罪惡裝備斗爭(zhēng)最近所做的那樣，將LGBT角色放入您的游戲中？

它對(duì)我們的創(chuàng)意輸出沒有——沒有——影響。我們對(duì)我們想要?jiǎng)?chuàng)造的東西有充分的自由。

老實(shí)說，結(jié)果不言自明。就像，如果這是一個(gè)實(shí)際問題，那么像夏爾美這樣的角色可能不會(huì)出現(xiàn)在游戲中。我們要說的一件事是，我們的IP是服務(wù)粉絲的，而且他們一直都是，所以就創(chuàng)建內(nèi)容而言，我們想要做什么取決于我們。

顯然，您不是SNK管理層的一員，但這是您的許多粉絲可能希望聽到您談?wù)摰闹匾掝}。

是的，再一次，我認(rèn)為重要的是我們也要表達(dá)沒有什么會(huì)改變。（如果擔(dān)心是真的）妲麗·刀伽是另一個(gè)可能不被允許的角色，但正如你所看到的，她就在那里，對(duì)我們的創(chuàng)作過程絕對(duì)沒有影響。

您負(fù)責(zé)過街頭霸王4的戰(zhàn)斗系統(tǒng)，我們知道您也是該系列的忠實(shí)粉絲。你玩過街頭霸王6嗎？

是的，我有幾次機(jī)會(huì)玩這個(gè)游戲。我只是非常尊重街頭霸王的IP。你知道，它在某種程度上有點(diǎn)像格斗游戲的創(chuàng)始人，他們?cè)谥谱鞒鲆豢罘浅Ｓ腥さ挠螒蚍矫鎭碚f做得很好。

顯然，SNK與Capcom有著密切的聯(lián)系，而且兩家公司以及其他日本格斗游戲開發(fā)商（如 Bandai Namco）之間似乎都非常尊重。你有沒有和其他制作人討論過想法或未來的方向？

是的，正如你所說，我們與這些公司中的大多數(shù)都有很好的關(guān)系，所以我們經(jīng)常見面，一起吃飯喝酒。很多時(shí)候，這不是 [關(guān)于] 非常具體的事情，但我們確實(shí)會(huì)談?wù)撋鐓^(qū)和一般類型。

格斗游戲開發(fā)商之間是否圍繞公告時(shí)間之類的事情進(jìn)行合作？我注意到你很少在這些事情上正面交鋒。

不是真的，說實(shí)話。許多決定不是由開發(fā)人員做出的，而是由營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)做出的。

我問是因?yàn)樵谠锞瓢缮希坪跸氡苊庠谀抢锇l(fā)布重大公告，因?yàn)橹赖酿I狼新作新聞……

在某種程度上，我們確實(shí)嘗試采取一些措施，但這沒有任何內(nèi)部信息或任何東西。例如，我們知道街頭霸王6現(xiàn)在是大熱門，如果我們與他們正面交鋒，每個(gè)人都會(huì)處于劣勢(shì)。

那么，從廣義上講，你認(rèn)為格斗游戲開發(fā)者為了這個(gè)類型的利益而合作是好事嗎？

是的，這絕對(duì)是我們的思考過程。尤其是像EVO這樣的地方，盡管有很多不同的游戲社區(qū)聚集在一起，但我們彼此之間的關(guān)系很好，并且有很多重疊之處。我們只是認(rèn)為我們想建立它并進(jìn)一步發(fā)展它。

從這個(gè)意義上說，這是一個(gè)非常獨(dú)特的類型，我會(huì)說。在其他類型的游戲中，你可能會(huì)在 IP 等之間產(chǎn)生很多沖突，但我想說，F(xiàn)GC中有更多的重疊，當(dāng)新游戲問世時(shí)，每個(gè)人都很高興。

但當(dāng)然，在娛樂領(lǐng)域，競(jìng)爭(zhēng)推動(dòng)你前進(jìn)是很自然的。大型格斗游戲工作室之間是否還有很大的競(jìng)爭(zhēng)元素？

是的，絕對(duì)的。還在那里。你知道，創(chuàng)作者總是在努力推動(dòng)自己。是的，我們一直在觀察每個(gè)人在做什么，有時(shí)我們看到一些東西，我們就像，'哦，是的，我們必須確保我們超越它'。

同樣在EVO，SNK 和 Capcom 發(fā)布了一些合作海報(bào)藝術(shù)……

是的，它就在你身后的墻上！

自然地，這一營(yíng)銷活動(dòng)引起了人們的極大興奮，即有一天你可以重振 SNK vs. Capcom 系列。那是你有興趣帶回來的東西嗎？

絕對(duì)在未來，我認(rèn)為各方的每個(gè)人，無論是雙方，都有興趣實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。尤其是在我們看到對(duì) [EVO 海報(bào)] 的反應(yīng)之后……它幫助我們?cè)俅未_認(rèn)這可能是全世界格斗游戲社區(qū)最想要的東西之一。

你有和Capcom談過這種可能性嗎？它曾經(jīng)出現(xiàn)在談話中嗎？

我們還沒有真正與Capcom的任何人詳細(xì)討論過它。它可能是一個(gè)模糊的想法。但是，我們?cè)?[跨界聯(lián)動(dòng)] 方面有很多經(jīng)驗(yàn)，例如鐵拳中的豪鬼和吉斯，格斗EX領(lǐng)域中的特瑞，大亂斗中的 特瑞，以及侍魂曉中的梅喧……

但最近，我們實(shí)際上并沒有對(duì)Capcom做過任何事情，即使是在角色協(xié)作方面。因此，在我們看來，[EVO] 的那張海報(bào)是邁向未來可能發(fā)生類似事情的第一步。

您是否認(rèn)為還需要20年才能說服管理層批準(zhǔn)這一計(jì)劃？

20年對(duì)我來說絕對(duì)太長(zhǎng)了。我們會(huì)努力在10年內(nèi)完成！

Xbox Series X|S在日本的表現(xiàn)似乎比其前身要好得多，最近甚至多次登上周榜榜首。這讓你感到驚訝嗎？

我不認(rèn)為我對(duì)此感到驚訝。我認(rèn)為這確實(shí)證明了微軟現(xiàn)在的戰(zhàn)略有多強(qiáng)大。我想說的是，在日本，某些用戶可能有一種感覺，是的，也許拿到X系列仍然不是那么容易，但它們?cè)赑C上也非常強(qiáng)大。因此，用戶可以先在PC上播放Xbox內(nèi)容，如果他們喜歡，最終也會(huì)購(gòu)買Xbox硬件。所以，是的，這證明了他們目前非常強(qiáng)大的全球戰(zhàn)略。

那么，您認(rèn)為Game Pass是日本這一代人的差異化因素嗎？

是的。它可能仍然沒有西方那么大和那么有名，但我確實(shí)認(rèn)為它在日本的惡名和受歡迎程度正在增長(zhǎng)。

顯然，智能手機(jī)在日本也很受歡迎，這必須幫助Game Pass在那里擁有云內(nèi)容？

是的，我認(rèn)為肯定是這樣的。如您所說，手機(jī)作為游戲設(shè)備在日本很受歡迎。因此，尤其是與 Game Pass之類的東西結(jié)合使用時(shí)，它可以降低您進(jìn)入的門檻，它肯定會(huì)給他們一個(gè)非常強(qiáng)大的主張。

日本也有非常好的基礎(chǔ)設(shè)施，所以非常適合。我要說的一件事是，我總是抱怨 [在日本] wi-fi 非常非常罕見。即使它在附近，它也很弱。所以，我認(rèn)為這是一個(gè)仍然需要解決的問題。

訂閱或免費(fèi)模式是否對(duì)格斗游戲感興趣，因?yàn)樵谶@種情況下，您獲得用戶嘗試您的游戲的準(zhǔn)入門檻非常低？

是的，我絕對(duì)認(rèn)為那里有很大的潛力。最大的好處顯然是能夠獲得龐大的用戶群，正如你所說，這只是你如何以一種讓每個(gè)人都開心的方式將你的內(nèi)容和產(chǎn)品與那種商業(yè)模式相匹配，這可能是最大的挑戰(zhàn)我們繼續(xù)前進(jìn)。

我要說的一件事是它確實(shí)將游戲的規(guī)模推向了一個(gè)非常高的水平。每位用戶支付的平均費(fèi)用將低于高級(jí)標(biāo)準(zhǔn)。但是，您仍然必須使游戲更好，并確保您始終制作出色的內(nèi)容。這可能是一大挑戰(zhàn)。

MultiVersus最近推出，已經(jīng)積累了2000萬玩家。該模式是否適用于諸如拳皇之類的游戲？還是您認(rèn)為brawler的派對(duì)風(fēng)格更兼容？

這是一個(gè)有趣的話題。顯然，現(xiàn)在的大部分討論都是關(guān)于免費(fèi)游戲的優(yōu)點(diǎn)。您將獲得數(shù)百萬次下載，等等等等。但也有缺點(diǎn)。比如MultiVersus是100%，但在日本被屏蔽了，我們玩不了。我什么都試過了，我什至無法在 PSN 上下載美版并播放它……我收到登錄錯(cuò)誤，因?yàn)樗麄儧]有服務(wù)器，基本上。

顯然，[免費(fèi)]可以獲得的用戶群是一大優(yōu)點(diǎn)。你可以告訴你的朋友，他們可以下載它，然后你們就可以一起玩了。但是對(duì)于像格斗游戲這樣的類型，例如，狼之印記現(xiàn)在正在推出一款新游戲，其中一個(gè)原因是人們已經(jīng)玩了近20多年的舊游戲。你真的不知道基于服務(wù)器的游戲會(huì)發(fā)生什么。

例如，如果Warner Bros.?Discovery出現(xiàn)問題，游戲被關(guān)閉，它就永遠(yuǎn)消失了。當(dāng)我們?yōu)楦穸酚螒虻确浅?biāo)志性的類型考慮免費(fèi)模式時(shí)，這是我們最大的擔(dān)憂。

那么，對(duì)于像SNK這樣擁有大量經(jīng)典游戲傳統(tǒng)的公司，您認(rèn)為這是一個(gè)潛在的巨大風(fēng)險(xiǎn)嗎？

是的，我會(huì)說我是那種老式的傳統(tǒng)風(fēng)格，我想要一個(gè)完整版本并能夠永遠(yuǎn)保留。但是，是的，作為一個(gè)創(chuàng)作者，這有點(diǎn)傷人，因?yàn)槲覀冇忻赓M(fèi)的手機(jī)游戲，而且沒有大受歡迎，然后它就被關(guān)閉了(你是英雄，拳皇編年史)。對(duì)我們來說，你知道，內(nèi)容現(xiàn)在已經(jīng)永遠(yuǎn)消失了，這有點(diǎn)令人難過。

這總是讓我擔(dān)心，我認(rèn)為這是平衡免費(fèi)游戲的小缺點(diǎn)之一。這是你真的必須考慮很久的事情。這總是有可能發(fā)生的，現(xiàn)在有更多這樣的例子發(fā)生，游戲被淘汰并從商店和所有東西中移除。

疫情的可悲影響之一是日本街機(jī)廳關(guān)閉數(shù)量的加速?？紤]到這一點(diǎn)，您是否仍計(jì)劃在未來的游戲版本中支持街機(jī)？

是的，情況很艱難。就像你說的那樣，市場(chǎng)總體上正在萎縮，甚至在冠狀病毒襲擊一切之前就已經(jīng)開始萎縮了。在此之前，它并不是世界上最活躍的市場(chǎng)。

在我們看來，多虧了Taito?，我們才在街機(jī)游戲中制作了《侍魂曉》，所以我們自己并沒有直接參與其中。但如齊頭并進(jìn)，將來可以從事街機(jī)游戲，我肯定會(huì)感興趣，因?yàn)楹苊黠@，我們的很多歷史都是基于街機(jī)的。